紅茶deマターリ総合スレ～50ﾎﾟｯﾄ目

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/28(木) 05:48:18.13

紅茶に関して、マターリとするスレです。
多少の脱線はご愛嬌。みんな仲良く！楽しく！和やかに！まったりと♪

次スレは>>970が立ててね。
※荒らしに構う人は荒らしです。スルーしましょう。
ただし、糖質粘着キチガイ荒らしだけは例外です。

※前スレ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1510842543/

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 01:48:54.10

紅茶の淹れ方何をしんじていいのかわかりません
そもそもフランス紅茶とイギリス紅茶って違いあるんですか？
イギリス紅茶というかハロッズの紅茶大好きだったのに撤退で福袋でたまたま買ったマリフレに乗り換えたらフランス紅茶って店員さんに言われてわけわからん
親切な方教えてください

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 02:12:00.87

フランスはフレーバード好き、イギリスはミルクティー好きというイメージ
あとイギリスはティーバッグ主流だったりして、ごく日常の中で飲まれてるものなのかなと思う
日本人が日本茶飲む感じなのかなと

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 02:39:44.40

>>912-914
ワロタ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 02:45:40.88

ハロッズはとっくにアラブ外資傘下で王室御用達から外れてるけど好きならいいんだ。日本撤退しちゃったけどね。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 03:19:13.82

自分はよく見掛けるカップを温めておくてのがよく解らない
100度の熱湯で淹れる派に限った話？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 04:54:01.30

ハロッズが王室御用達外れた理由もイチャモンに近い理由だったけどな（ダイアナ妃絡み）
日本でまだ買えますって宣伝しているブログも多くなったね。糞ボッタな並行品を必死に宣伝してて笑える

カップを温めるのは注いだ瞬間の液温低下を防ぐため。
ぶっちゃけ日本の気候なら真冬で暖房効く前の部屋とかで淹れるなら前温めする方が良いが
普段はそこまで気にする必要無い。
液温が非常に下がり風味が下がるって紹介してるとこ多いけどお前の所のティーカップ凍ってるのかよって思う

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 05:32:17.71

>>919
カップを温めるのは普通じゃないか？
日本茶でも湯呑みは温めるよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 05:54:29.56

いや、俺も普段やっているよ。洗剤の臭い取りの意味合いの方が強いけど
実際問題温度計入れてみたら解るが、1度未満しか動かんよ
ポットだけ予め湯を通してから淹れるだけで充分よ。ポットに注いだ時点の液温が一番大事かと

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 06:28:40.85

どこでも温めとけと言われてるから何となく温めてたけど温度下げないためだったんだ
捨てるお湯が勿体ないから一旦やめてみる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 06:33:06.19

>>922
夏場なんかはさほど温めなくてもいいと聞いたけど、冬だとちょっと冷たいカップにお茶を注ぐのは嫌だなぁ
意味があるのかどうかは知らないけど、お客様に冷たいカップをお出ししないというマナー的な側面もあるのかも
科学的根拠に限って話ならよくわからん

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 08:13:24.86

無香料の自然派洗剤がいくらでもあるのに臭い洗剤買っておいてお湯で匂い取り
という発想が斬新だな

>>922
沖縄に住んでるの？
室温とカップの厚さや形状にもよるが、内地住みならこの時期に予備の温めしないで湯温に1℃しか
差が出ないということはないと思うが
猫舌で時間内から早く温度下げたいとか個人が事情に合わせて好きにするのは構わないが、
「暖かいものを暖かいまま香りよくいただく客に出す」
というコンセプトで器を温めておくというのは日本茶中国茶紅茶に古今東西共通している
ことを考えれば、香りを楽しみたいかもしれん他人にうかつに薦められないと思う

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 08:32:13.97

無香料の自然派でも洗剤臭はあるのに何言ってんだか…自分で洗わない人かな。
若しくは加齢で鼻が弱っているか

あと紅茶本場の欧米はポット自体はウォーマーでキープとかするけど
カップは暖める文化はぶっちゃけそこまで無い。中国人でさえ茶店や高い飲食店程度かと。
日本人が世界で最もやたら拘ってると思う

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 08:53:37.70

一番温めにこだわるのは中国茶かと
その道具も沢山あるし
紅茶は冷めながら香りも味も変化していくから、いい紅茶ならカップもポットの温度に合わせた方が楽しめると思う

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 08:56:38.25

そらそうだろ、変にこだわってる連中なんて、趣味の紅茶であって生活の紅茶じゃない。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 09:05:29.35

実際中国茶淹れるのも茶葉屋の中国人店長より日本人の方が道具持ってたり作法長かったりするからなw
通ってる日本の店の店長が日本の土の茶器持ってきてくれって本場中国から頼まれたの聞いた時はワロタ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 11:26:29.65

>>926
無香料洗剤の洗剤臭が普通に鼻につくほど鋭敏な臭覚の持ち主だったとは。これはとんだ
失礼をしました
そこまででしたら、ぜひ紅茶関連の器には洗剤など使わずメラミンと湯のみで洗われることを
お勧めします
自分は茶器にはそもそも洗剤使いませんけどね

欧州でも日本でも、自分がティーバッグでさっと淹れる日常茶にカップを温める手順を加える人は
少ないですが、やはりある程度のホテルやサロンではカップやソーサーは温めますよ
お湯でではなく、業務用のウォーマーに入れてあるものを出すだけですが

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 11:30:21.46

いっとき無香料の食器用洗剤を使ったことがあるがすすげているのかいないのか良くわからない
今は香料入りの食器用洗剤を使っている

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 11:32:04.19

>>930の気持ち悪い上から目線が痛々しい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 11:43:32.56

>>930
冷静な反論されて火病大噴火ワロタ
しかも知識人ぶっといて研磨万歳のメラミン推すとかド素人過ぎて大草原
蘊蓄ばかり集めといてよほど安茶器しか使っていないとみえる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 11:49:06.26

>>926も冷静ではないがなw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 11:49:21.42

茶葉に直接お湯を当てないってのは効果あるのか？宗教か？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 11:50:29.00

>>926は普通にレスしてるだけじゃん。あ、930本人かw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 11:53:09.99

>>936
ほらほら
そういうのが冷静じゃないっつうの

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 11:56:10.40

メラミンスポンジはガラスでさえ、眼に見えない傷入れる言われてるのに（実際硬度によっちゃ力入れて擦れば余裕で傷入る）
紅茶の場合主に絵付けや金彩ある洋食器がメインだし、陶器は陶器で地肌までダメージ負うわで
メラミンとかキチガイ杉ｗ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 11:57:11.74

>ぜひ紅茶関連の器には洗剤など使わずメラミンと湯のみで洗われることをお勧めします

ドヤ顔でレスしたんだろうなーw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 11:58:11.35

さすがにメラミンは救いようがないな。草も生えないレベル

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 12:05:35.84

普段からメラミンで擦りまくっておいて「このカップ、ブランド物なのに茶渋溜まりやすい！」
とか逆切れする人マジでいるよなと久しぶりに思い出した。
まあ無知な百貨店店員がメラミン勧めたりするしなあ、あれ知らない人からすれば災厄でしかない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 12:08:56.80

そういうのいらないから

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 12:11:04.58

>>942
メラミンさん、自分がまいた種ですぜ…金彩も上絵付も間違いなく持ってないだろうねメラミンだし

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 12:13:47.41

前も指摘されてたけどこのスレって何というか蘊蓄ばかり集めて作法やたら他人に押し付けるぐらいガチガチに固めてるのに
茶器は拘らない人多い気がする
別に英国標準でマグカップも良いけどさ、ただせめてブランド＆農園茶葉使う程度なら茶器も拘れよ思うわ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 12:19:27.75

紅茶通スレの負け犬野郎また来てるのか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 12:21:38.87

紅茶通（）で負け犬のメラミンちゃんって言えばペットみたい
ただマジな話メラミン使ってるなら止めておけとだけ老婆心ながら言いたいね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 12:23:39.31

メラミンはもちろんだけど
普通のスポンジでも傷が付くから
気にするなら手で洗うしかない
しかし自然乾燥すると鱗ができるから
何で拭くか問題になるな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 12:29:07.00

拭くのはワイングラス向けのトーションやファイバークロスで良い
こだわらないならティッシュペーパーでも良い。使う際は当然粉落としに湯で流す必要あるけど
アンティークとか使わず長期保存する場合、
真面目にトーションとかよりティッシュとか紙で油分まで取る方が金彩や黄絵付けのダメージは防げたりする

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 12:33:36.31

いっとき無香料の食器用洗剤を使ったことがあるがすすげているのかいないのか良くわからない
今は香料入りの食器用洗剤を使っている

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 12:49:52.43

メラミンの組成知らんけど、ガラス化した釉薬を削ぎ落とす程硬い物質なの？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 13:18:23.47

>>950
陶磁器の上絵や金彩には明確なダメージを与える
釉薬にも微細な傷を作る

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 13:23:19.50

3Mのセルロースのスポンジは結構いいよ
片面に研磨材が付いているやつではなく、全面セルロースのやつ

値段はスポンジにしては高いけど

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 13:27:19.50

これ、扱い店が少ないのが難点

※一応ステマではありませんw

https://i.imgur.com/TsawgZj.jpg

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 13:41:07.64

紅茶屋なんてみんなキッチンハイター使ってるが

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 13:48:06.02

メラミンちゃんは茶器への傷どうのでなく臭いを気にしているのでは？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 14:09:44.23

>>954
ほんこれ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 14:34:04.83

セルロースのスポンジなんてメラニンとたいして変わらんだろ
セルロースナノファイバーはカーボンファイバーの代替候補になるほど硬い

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 14:37:16.57

いっとき無香料の食器用洗剤を使ったことがあるがすすげているのかいないのか良くわからない
今は香料入りの食器用洗剤を使っている

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 14:39:56.20

メラミンをすすめるとかニワカすぎだろ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 14:55:45.91

イヤミでメラミンって言ったんじゃ無いの？
珍しくスレが進んでると思ったらなんじゃこりゃ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 14:59:48.74

だよね、嫌味でわざと言ったんだよね
これわからないってアスペ…

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 15:03:25.93

メラミンさん必死に自演で擁護しててワロタ　どう読んでも嫌味でなくガチじゃんｗ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 15:13:16.18

>>957
実際に使った経験ですすめたのに…(´･ω･`)

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 15:17:19.45

「茶器にそもそも洗剤も使わない」と言ってる人が手と湯のみで茶渋落とせるわけないしね
キッチンハイターは洗濯ハイターと違って洗浄成分の入った洗剤カテゴリーなので自分の言い分からして使ってないわけだし
どう足掻いても自分の言い分で普段からメラミンゴシゴシしてるのバレバレ。今更言い訳して自演擁護しても恥知らずなだけ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 15:29:35.73

日本茶の南部鉄器や中国茶の茶擦り付け育てみたいなのならまだしも
紅茶用ポットなんか基本、茶渋はむしろ酸化臭してくるだけだし、
毎回丁寧に丁寧に洗っても構造上絶対に茶渋付くのに、どうやって洗剤使わず綺麗にしてるんだろうね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 16:06:42.60

酸素系漂白剤とお湯が好き

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 17:39:20.77

930ですが、思いのほかスレが伸びてて驚きました
はい、少しイヤミはいってましたすみません
>>922でこのように書いておられましたので、
＞いや、俺も普段やっているよ。洗剤の臭い取りの意味合いの方が強いけど
＞実際問題温度計入れてみたら解るが、1度未満しか動かんよ
＞ポットだけ予め湯を通してから淹れるだけで充分よ。ポットに注いだ時点の液温が一番大事かと

カップを余熱するしないの論点から洗剤→メラミンに対する反論としていきなり金彩と上絵の茶器しか
使わない想定でこれだけのレス数一気に投稿されるので、
いろいろｗ思うところはありますが、これ以上何言っても思いがけないところから罵倒・連投されるのが
オチと完敗いたします
声の大きい方はお強いですね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 17:49:38.07

>>967乙

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 17:51:59.84

1名無しさん＠( ･∀･)つ旦~2017/12/28(木) 05:48:18.13ID:4ANgI8SA

紅茶に関して、マターリとするスレです。
多少の脱線はご愛嬌。みんな仲良く！楽しく！和やかに！まったりと♪

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 17:53:02.55

しっかり陶器に関してもメラミンは駄目って指摘されてるのに都合悪いからスルーで金彩と上絵付だけとか嘘ついていてワロタ
結局気の強い人ってひたすら負け犬の遠吠えするよね。わざわざ書いてて恥ずかしくないのかな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 17:53:07.36

オチもついたようなのでそろそろジュンチャバリの封印開けて良い？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 17:55:12.51

自分から声大きくして喧嘩売っておいてこれはイタタタタ
おまけに嘘まで付いて逃げ道作りつつ最後っ屁で他人を馬鹿にするとか幼稚杉
自分で書いた事さえ都合悪くなると嘘で嘘を塗り固めて恥ずかしくないの？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 17:57:21.81

メラミンはいつもの紅茶通（）の基地外だろ他スレでフルボッコされて逃げてきてるだけ
こいついつも上辺だけの蘊蓄で人馬鹿にして自爆し続けてる。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 18:09:24.28

紅茶で殺伐絡みスレ作ってそっちでやってくれないだろうか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 18:42:11.67

質問スレも実質殺伐スレだよな...

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 18:53:09.91

殺伐させてる原因がそれらのスレから逃げてきて懲りずに同様の事してるだけだからなメラミンさん

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 19:10:58.48

メラミン野郎が上から目線で煽った時点で殺伐の火種投下してるじゃん
見え見えの自演擁護見苦しい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 20:36:51.53

自分で洗剤は使わないとか非常口潰してからメラミン勧めておいて
風向き変わったら「煽りなのに声が大きい奴が喚いて困るね」とかドヤ顔で言い訳してて救えないな
ここまでお手本のような下手な自演擁護も切なっ！都合悪いのは自分のレスまでスルーと脳みそないのかね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 21:07:30.27

アクリルたわしで茶しぶ綺麗に落ちるよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 22:28:17.55

茶渋は漂白剤まで使わなくてこセスキ炭酸ソーダ水溶液でけっこう落ちるよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/31(水) 23:56:22.47

次スレ
紅茶deマターリ総合スレ～51ﾎﾟｯﾄ目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1517410471/

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/02/01(木) 02:26:56.53

皆はやっぱり砂糖入れる時はグラニュー糖なん？

久しぶりにグラニュー糖使って気付いたけど、自分はどうも上白糖の雑味の強さが
ストッパーになってた様で、上白糖は入れすぎるとすぐ解るのに対してグラニュー糖だと
加減が全く解らない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/02/01(木) 02:59:12.81

砂糖入れない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/02/01(木) 09:12:48.69

>>982
私はストレートティーには何も入れないけど、ミルクティーならグラニュー糖入れるよ
でも旦那は上白糖だわ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/02/01(木) 10:13:59.72

角砂糖使ってる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/02/01(木) 11:57:06.14

ハイターって銀装飾してあっても大丈夫？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/02/01(木) 12:40:29.83

基本ストレートにもミルクにも砂糖は入れない。
ただ砂糖を入れた事による独特な清涼感も捨てがたいから時々する。
単体だと微妙なダージリンブレンドとかはミルクティーとも相性悪いから砂糖入れて消費する事ある

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/02/01(木) 12:49:28.74

ブレンドをしておいて微妙とか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/02/01(木) 12:56:30.79

砂糖入れるやつは糖質

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/02/01(木) 13:10:47.29

フレーバードとかは製作過程で糖質を失うから少しだけ加える
ハズレの茶葉もわずかに砂糖入れると飲めるようになる。
要するに良質な茶葉の元から備わっている糖質を模した偽装ｗ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/02/01(木) 13:49:01.86

2(5)chで糖質を正しい意味で使われると混乱するｗ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/02/01(木) 14:10:16.71

「陶器にメラミンはダメ」が気になったので調べようと思ったけど、
ソースみつからなかった
根拠は？
ガラス面に関しても砂状の汚れが間に入った場合はそれが原因で傷がつくこともあるけど、
メラミンが直接ガラスを削る、みたいなのは探してもなかったよ
マグカップならそんなホコリつかないし水で洗い流しながらだから大丈夫なんじゃない？
用途してもステンレスや陶器って書いてあるし

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/02/01(木) 14:27:09.86

メラミンさん必死杉。昨日都合悪いからスルーしたら指摘されまくってカチンときて必死に検索したんだねｗ
そもそもそのまんまお掃除とかで調べたら馬鹿の紹介サイトしか出てこないのにそりゃメラミンは陶器にＯとかしか出んだろ

釉使ってるなら磁器でも細かい傷付くのに陶器は付かないとか考えてるなら馬鹿杉
おまけに釉使わないタイプなんか上で指摘されてるように生地自体削れるわ
おまえは黙ってメラミンでゴシゴシしてろよｗ問題ないんだろ？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/02/01(木) 14:29:41.89

メラミンまだ出てくるんだ。つーかそこまで使えるんだー必死にここで書き込む必要ないじゃん
お前が使えたきゃお前が使い続けりゃいいだけだろ？勝手にしてろよ。お前の安い茶器なら問題視する必要すらないさ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/02/01(木) 15:15:14.61

>>993、>>994
レス早いなあ
なんで2回にわけて二人が書いてるように見せかけるの？
2分しか開けないなら一気に書いた方がいいと思うよ

紅茶のマグカップをメラミンで洗う話だよね？いつから釉薬かけてない素焼き面を削る話に
変わったの？一億総ジャスパー？
で、その「メラミンが陶器を削る」のソースは提示しないのかな?

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/02/01(木) 15:17:41.81

レスしてる間に3レスに増えてた
3人様ね、はいはい

で、メラミンが陶器を削る、の文献を早くお願いね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/02/01(木) 15:37:06.27

メラミンさん必死杉ワロタ　自分が自演してるからって他人が自演してると思い込むとか病気だな
そもそもここ紅茶スレで茶器スレではないんだけど。出てってくれる？あと次スレも来るなよ糞蟲

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/02/01(木) 15:47:48.31

NG入り

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/02/01(木) 15:51:29.71

>>997
私は自演はしてないよ。その言葉はそっくり返すね
最初「洗剤の匂いがするからお湯で飛ばす」って書いたんだよね？
それに疑問を投げられて脊髄反射的になぜか「メラミンは陶器を削る」にすり替えして
自演で騒いだんだよね

なんで一住人が勝手に書き込み制限してるの？
あなたが「カップに洗剤の匂いが残ってて困る」（）て書くのも自由だし、おかしいな？
と思うことにソース提示をお願いするのも自由だよ

で、やっぱりメラミンが陶器を削る、のソースはないわけか
まあ普通にメラミンの方がボロボロになるもんねえ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/02/01(木) 22:12:56.28

>>999
まずマイセンかヘレンドの金彩バリバしの10万円台のカップを買ってきたまえ
それをメラミンスポンジで金彩や上絵をゴシゴシこすりたまえ
そして嘆きたまえ

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