紅茶deマターリ総合スレ～49ﾎﾟｯﾄ目

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/16(木) 23:29:03.24

紅茶に関して、マターリとするスレです。
多少の脱線はご愛嬌。みんな仲良く！楽しく！和やかに！まったりと♪

次スレは>>970が立ててね。
※荒らしに構う人は荒らしです。スルーしましょう。
ただし、糖質粘着キチガイ荒らしだけは例外です。

前スレ
紅茶deマターリ総合スレ～48ﾎﾟｯﾄ目 [無断転載禁止]&#169
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1506488734/

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**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 08:56:36.42

>>698
長年5ch見ててこれほどセンスある文章見たことない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 09:06:05.82

細かいことにこだわりたいならお茶ではなくコーヒーの研究でもすればいいのに
あっちは一生かけても答えが出ないほど課題があるだあう

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 09:20:02.07

あるというか、茶の場合は自分で焙煎とかあるわけではないからな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 09:24:05.09

>>692
そんなに持ってんの？
見てみたいから、10個くらい並べて写真うｐプリーズ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 09:26:14.60

それぞれ自分のこだわりたい部分はこだわって信じて楽しめばいいと思うけど、
>いくつも持ってるのに素人になるんだ
に関しては、よくわかってない素人でもいくつも持ってる人もいるとは思う
その発言者がそうだってことではなくて、素人かどうかの判断は所持数では出来ないだろう、と

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 09:55:47.85

いや、そもそも趣味に素人も玄人もねーだろ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 10:07:32.69

>>714
一昨日行った(´･ω･`)

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 10:13:39.83

>>711
ハムステッドティールーム

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 10:19:40.70

それだ、この論争の違和感はそれだ。
そもそも、趣味なんだから好きなところにこだわればいいよね、正しいも間違いも大して重要じゃない。
趣味に科学的根拠とか、あるにしても無いにしてもどうでもいいな。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 10:24:46.22

>>723
茶柱が立ったと同じ程度の話なのにギャーギャー騒いでるだけだよ
お茶にはそれほど論点が無い

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 10:54:47.26

自分が荒らし化しているのに気づけてない姿はなんとも惨め...

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 12:08:00.79

趣味と娯楽勘違いしてない？
娯楽は気軽に楽しむものだけど
アマチュア大会で優勝するようなのも趣味だよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 12:12:33.19

少なくともここは紅茶スレだから
紅茶をより美味しくって方向性は間違ってない
茶器の趣味は茶器のスレで

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 12:20:18.87

茶器も含めての紅茶なんだがね？

いっちょまえにブランド紅茶を語ってるくせに
ブランド茶器も語れないやつが、このスレにいたなんて驚き。

貧困家庭？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 12:21:22.29

>>681
品種じゃなくてブランドを教えてー

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 12:26:50.39

>>729
シルバーポットのオストフリースラント風ブレンドなんてどう？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 12:32:56.77

ありがとうメモった

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 12:41:12.12

シルバーポットならアッサムハウスブレンドも強さ甘さ重視だったと思う

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 12:55:57.72

＞ジャンピングは悪！宗教！論文で否定されてる！

→プロもやってる(いくらでもソースあり)
→その否定されてるって論文のソースがいまだ提示されない

＞ジャンピングはガラスにしないと見えない！ガラスは紅茶がまずくなる！

→ガラスで紅茶が不味くなるという根拠がない
→本場のイギリス人ですら温度気にしない
→抽出する前にポット暖めるんだから関係ない
→磁器だって高級になるほど素地が薄くなるからガラスと差がない

ねえ。これ以降なんか進展あった？
ねえ。ジャンピング否定くん。君のターンみたいだよ？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 12:59:02.20

>>722
ありがとう行ってみるよ！

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 13:02:20.37

論文とやらのURL出せば済む話なのにいまだに出てこないのはなんででしょうか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 13:03:26.25

勢いで嘘ついたとしたらジャンピング否定派のほうが宗教じゃん

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 13:04:57.44

論文が提示されても、その論文がまた否定され・・・
水掛け論に終始するだけだろう

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 13:14:54.50

あ〜あ
どっちもどっち論に持って行こうとしてるよ
論文マダァ-? （・∀・）っ/凵⌒☆チンチン

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 13:22:31.97

変なのに絡まれないようにルピシアあたりで満足するのが一番賢いね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 13:28:13.98

一個も反論できずに敗走か

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 13:31:23.88

どっちが正しいかは分からんけど、矛盾は指摘できる。
「紅茶は温度調整が大事」ってのが共通認識だとして

「ガラスよりも磁器のほうが温度調整が楽だよね」
というのが>>686-688の流れ

「高級磁器ほど薄いから、ガラスだろうが磁器だろうが大差ない」
と突如反論したのが>>689

「ガラスよりも磁器のほうが温度調整が楽」なのは
"比較的"そうであるかもしれない。
（磁器によっては薄いものもあるから、ガラスと大差ないものもある）

であれば「高級磁器ほど素地や芍薬の厚みが薄い」ってのも
"比較的"そうであるに過ぎない。
（高価格帯でも厚みのある磁器製品はある）

前者の"比較的"を否定するために、後者の"比較的"を根拠として挙げるのは
論理として破綻していると思う

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 13:33:12.93

>>740
ID無いから誰が何を書いたのか分からないけど勝ったらしいからおめでとう

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 13:36:12.44

長文きもすぎ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 13:40:42.97

>>742
ジャンピング＆ガラス否定派が根拠を一つもあげられずに敗走

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 13:49:33.08

ジャンピングとガラス否定派が一緒にされてて草

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 13:49:52.35

なんだがねワロタ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 13:57:25.24

高級茶器が薄くて保温に難あるなら百均のニット帽被せればいいよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 14:16:16.88

ベリークやアウガルテンみたいに薄さにこだわりのあるメーカーもあるけど
高級時期ほど生地が薄いってことはないな
生地の厚さはメーカーやモデルによって決まっていて
高い安いは絵付けによって決まる場合が多い
厚い生地ならアラビアとか北欧のビンテージものがおすすめ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 14:53:33.62

普段使いにはアラビアいいよな
丈夫だし

**日本鬼子** ◆3yNEHqeJlglY · 2017/12/26(火) 15:14:59.55

Janatからの一文。

究極のエレガンスには、言葉も飾りも要らない。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 17:06:52.02

今回学んだ事　コテハンはやっぱりコテハン。荒らしてるのもこいつだろ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 17:28:29.13

イッタラの400mlマグ愛用してるわ
厚みがあって冬でも冷めにくい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 18:22:02.46

コテって荒らしなの？
舌が焼ける話はなるほど〜って思ったけど

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 18:47:44.11

固定は基本的にレス乞食だろ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 19:07:26.67

青さんの年末福袋届いた～。本当にお得だね。先月ガサッとストック買いする予定だったの
体調不良でドタバタして買えなかったのがお得に買い揃えられて逆に大助かりしたw
HP見たら年始の福袋も発売早めるみたいだから買う予定だった人は要注意かと

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 20:08:20.14

うちはアラビアのパラティッシ
多めに入るし口当たりもいい
磁器や金彩って扱いにくくて毎日は使えない
歳とって時間がたっぷりできたら楽しむわ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 20:15:27.31

20年以上前、いただき物のFAUCHONの黒缶が美味しくて感動して、今もときどき思い出すんだけど、缶のデザインも変わっちゃったしまったく名前思い出せないや。
あの頃の黒缶てなん種類くらいあったのかなー。ネットで一覧探したけど見つからないや。味も香りも濃くて大人っぽい味だったよ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 20:19:45.98

>>756
最近は磁器や金彩にダメージ与えないスプレー洗剤もあるからそういうの使うのも楽でありです

あと磁器が扱い難くてってアラビアやイッタラグループは主に磁器ですよ。コレクティブルは陶器もありますが
イッタラ系などはレンチンできるしガチャガチャ洗って積んでと気楽に使えるから金彩あるような物と使い別けできるから
楽しむなら早い段階から導入するのもありかと思います

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 20:25:19.19

昔無印で買ったボーンチャイナの丸こい急須は使いやすいけど一人でちょっと飲むには大きめなのが難点
一人でちょっとの時にはカリタの丸こいガラスポット使ってる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 20:31:15.02

>>757
それぐらい年代離れていたら、今は入手は不可能ですよ
FAUCHON自体、今は昔と別物で安茶葉の代表格になっています

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 20:39:35.84

まじすか(´・ω・`)

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 20:47:18.97

今は安かろう悪かろうの銘柄代表格ですね。それが百貨店の売り場だとそれなりの値段しますが
不味い茶葉というわけではありませんが、買う必要性も無いメーカーかと…

純粋に手を出すななメーカーですとロイヤルコペンハーゲンと言う史上最悪に酷い品質の茶葉もありますが
同じ洋食器メーカーライセンスのウェッジウッドはまともですが

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 20:50:14.62

たくさん茶器持ってる人、どっか行っちゃった？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 21:17:33.70

磁器と陶器の違いはっきりしてない人いるんだね

普段使いの食器を徐々に無鉛製品に変えていってるから、こないだ森修焼の白磁ポット買ったわ
思いがけず一体型の網が注ぎ口内部についてたし（他の製品はステンレス網が別についてる。このタイプが嫌い）、形はシンプルで飽きが来ない、値段も手ごろで量もちょうどいいくらい
釉薬しっかりかかってるから、ほぼ毎日いろんなお茶に使いまわしてる
使用頻度からして将来割っちゃうことあるかもしれないけど、廃盤にならないといいな、
ってくらい気に入ってる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 21:18:35.21

>>750
言ってて死にたくならないの？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 21:20:38.38

フォションが安茶葉とか、やたらデカく出た奴がいるな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 21:22:11.70

このスレ加齢臭がする

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 21:26:51.59

>>766
普通に安茶葉だろ
御三家のフォション・F&M・ハロッズの中で、完全に落ち目なのはフォションだし
他の2社は日本で取り扱いも少なくなって、味も落ちてるけど、まだまだ真面なブレンドメーカーだし

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 21:31:37.02

>>768
御三家って呼ばれ方は初めて聞いたが、それでいくと現在の御三家はどこが該当するんだ？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 21:41:45.46

>>769
日本での御三家だね。と言うか20、30年前だったかは仕入れられていた銘柄が少なかった
紅茶は高島屋、三越、片岡の争奪戦だった時代があった

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 21:45:02.86

ちなみに今は御三家としてメーカー名を挙げる事はほぼ無いかと。世界で一番豊富に茶葉買えるのが日本だしメーカー多過ぎて。
長年好きな人はF、F&M、Hを挙げる事あるけど、
どちらかと言えばダージリン、ウヴァ、キームンの茶葉御三家の方が認知されている

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 21:47:14.03

>>766
フォションの着香茶って糞みたいなダストじゃん

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 21:55:38.82

フォションが落ちてマリアージュフレールが上がったって感じ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 22:02:16.38

今は真っ先にあがるとしたらマリアージュとルピシアだろうしね。次点で女性ならクスミも出すだろうし

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 22:04:38.29

香料くっさいルピシアのフレーバーティが叩かれるのに
くさいなんて次元を超越してもはや香水なマリアージュのフレーバーが叩かれないのはなんでなの

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 22:07:15.03

だってルピシアはケミカル多いじゃん。レピシエから切り替わったぐらいかでパッケージ開封時に露が付かなくなったのはそれなりに有名だし

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 22:10:13.96

貶してるのかと思いきや臭い超越して香水なって褒めてるのがフイた

お酒でも紅茶でも飲む香水と称されるのは良品質扱いだしね。日本人の多くは特に苦手なジャンルな気がするけど

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 22:20:10.46

お茶が香水臭いっていうのがどう褒め言葉になるんだよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 22:21:24.55

ヒギンス派の俺

**日本鬼子** ◆3yNEHqeJlglY · 2017/12/26(火) 22:23:32.11

基本Romってだけどもーいーかなー？

剣舞も振舞いってオチで。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 22:25:44.74

>>778
いやいや、流石に無知だろ。香水のよう～ってどの飲み物のテイスティングでも褒め言葉だぞ
日本人だとパフューミーは苦手気味とされてオフフレーバー扱いする人も多いけど世界中で良点扱いの表現よ

**日本鬼子** ◆3yNEHqeJlglY · 2017/12/26(火) 22:36:51.46

トワイニングのダージリン買ってみたー。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 22:40:15.06

>>763
普通にしててくれたらすごく参考になるのにね
ちょっと頭かたすぎだと思った

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 22:44:07.13

茶器の人、最近ルピシア飲んでないと言ってなかった？
なんで飲まずに評価できるのさ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 22:51:48.37

>>780
いえいえ、私はファンなのでそのままここにいて下さい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 22:53:54.24

ﾜｯﾁｮｲやっぱり必要だな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 22:57:20.40

>>776
>パッケージ開封時に露が付かなくなった

まったく意味がわからないんだが
説明してくれ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 23:00:24.34

トイレにセボン味って言えば良かったわw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 23:00:55.32

>>787
基本的に天然成分使った着香なら揮発する。だから開封した時に内側に揮発して露になって付く。
ルピは元々レピの頃から天然成分を大々的にアピールして売っていた。
それがアピールが鳴りを潜めて言わなくなり同時期に仕様変更で今の状態に。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 23:03:33.89

>>768は酷いな
勝手に御三家なんかでっち上げて

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 23:05:01.64

>>786
出た

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 23:05:10.87

フォションが高級茶と勘違いしてる連レスしてる奴いるのな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 23:06:13.95

コテハンがハン外しID替えで延々と自演してそう

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 23:06:26.06

>>789
天然だろうと人工だろうと香料は揮発する
揮発した分子が嗅細胞に認知されて匂いとして認知される

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 23:07:49.03

>>794
着香紅茶で使われる人口添加物は揮発しても露にまでなることなんてねぇよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 23:12:46.02

おっさん二人が延々としょうもないことばっかり言い合ってるスレになってる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 23:19:29.80

>>793
自分がやってるから他人もやってると思わない方がいいぞ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 23:27:06.26

>>795
それは油性の香料かそうじゃないかだけだよ
天然とか人工とかの問題じゃない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 23:28:42.98

マニアックな方が多いけど、
紅茶店経営の方もいらっしゃるのかな？
紅茶歴の浅い私は、へ～と見てるけど

**日本鬼子** ◆3yNEHqeJlglY · 2017/12/26(火) 23:33:16.26

>>785
お言葉にあまえますー♪

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 23:36:35.84

>>798
天然油性でも水分残してるぞ…ワックスのまま茶葉に塗りたくってるとでも考えてるのか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 23:37:17.76

うちもカップ100客くらいならあるよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 23:40:23.95

>>801
勘違いするな
露のように見えるのは水分ではなく油分だ
梅雨が付くほど水分があったら茶葉がカビる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 23:43:07.26

茶葉自体に茶葉水分もあるのにカビ無いのすら気づいていない人いるんだな

**日本鬼子** ◆3yNEHqeJlglY · 2017/12/26(火) 23:44:51.40

油分の揮発温度は高いぞー？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 23:50:49.05

着香で天然の油性のは作る段階で完全に精製しきらないで水分が残す
人口の場合、油性は水分の無い粉末状態で茶葉に混ぜるのがセオリー

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 23:53:39.61

紅茶や烏龍茶は、細菌が付着してる可能性があるので
低温抽出は論外だって習いましたね
誰とは言わないけどこのスレでやってる人がいたら、やめたほうがいいですよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 23:56:42.47

>>772
ダストは言いすぎだけど、
だいぶ前に、フォションの缶入りの着香茶125gを
人からもらって未だに持て余してる
香りはいいんだけど、お茶として美味しくない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/27(水) 00:00:18.56

どちら様も知識豊富で賢いのはわかったから、ご自分の好きな紅茶好きに淹れて飲んでリラックスしてくださいな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/27(水) 00:00:32.36

>>807
それでも…それでも水出し紅茶のスッキリさを捨てる事はできないのじゃ…

**日本鬼子** ◆3yNEHqeJlglY · 2017/12/27(水) 00:01:10.82

紅茶は発酵茶で、烏龍茶は半発酵茶です。

細菌うじゃうじゃですよ？
悪性菌じゃなければ気にしなくて良いかと？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/27(水) 00:04:36.55

不衛生な手や足のみならず、マジで汚い床で直置き作業したりするから茶葉は発酵菌的な意味以外でも汚いって言うからね
まあ生産まで言い出したらキリがないから諦めてる。
ガーナのカカオ豆とかもっとエグい状態だからね（世界中から集まるゴミを生産地の真横で焼いてる。汚染物質まみれ）

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/27(水) 00:07:00.37

>>810
水出し対応と謳っている和紅茶はたぶん大丈夫だと思います
かなり種類が限られますが・・・

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/27(水) 00:16:29.48

それじゃあまるで水出し紅茶ってユッケみたいじゃないか…