紅茶deマターリ総合スレ～49ﾎﾟｯﾄ目

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/16(木) 23:29:03.24

紅茶に関して、マターリとするスレです。
多少の脱線はご愛嬌。みんな仲良く！楽しく！和やかに！まったりと♪

次スレは>>970が立ててね。
※荒らしに構う人は荒らしです。スルーしましょう。
ただし、糖質粘着キチガイ荒らしだけは例外です。

前スレ
紅茶deマターリ総合スレ～48ﾎﾟｯﾄ目 [無断転載禁止]&#169
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1506488734/

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**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/24(日) 22:07:58.59

紅茶業界は他の業界と違ってにわかの方が少ないんだぞ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/24(日) 22:14:44.13

青山以外でセイロンのおいしいところあるかな？
ミツティはすでに買った
リンアンも年始に買う予定

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/24(日) 22:16:43.33

>>641
ミツティーは足繁く現地通ってるわりに、普通のラインナップなのよな
あれだと電話とメールで仕入れで良くね？的な。店長の自己満足というだけと無駄骨感が

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/24(日) 22:21:00.93

セイロンドロップでたまに茶葉買うけど福袋はやってなかった…残念

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/24(日) 22:48:28.02

>>643
紅茶屋さんは？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/24(日) 23:13:19.31

ルピといいジャンピングといい両方煽りの荒らしがいるわな。
ダージリンスレ民の様に頭でっかち科学マンがいないから煽り合いで終わる。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/24(日) 23:20:14.05

>>644
まぁ、青山も別にって感じだし
セイロンはいいの入れられる店が実質ないのかもね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 00:52:03.66

へー青山そんなに評価高いのか
今の在庫飲みきったら次は買ってみよう
来年は福袋も買えるといいな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 01:35:55.01

セイロン茶ならティーハウスタカノ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 05:22:18.57

青山は評価できる所ではあるがバリエーション欲しい人からすれば笑ってしまう程、取扱銘柄少ないよ
あと他のセイロン専門店がのきなみ劣化してると言った方が適切かも
日本市場だと昔と違ってセイロンはダージリンにおされてるからかね。
また近年はネパール系など新手が超豊富。セイロンは純粋に不人気になりつつあるかもとセイロン好きからすればちょっと寂しい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 07:06:19.72

ミルクティー好きの俺としては悲しい限り

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 08:56:44.94

ルフナのいいのは買えないみたいだしねぇ
他もCTCばかりになってるし
最近は俺もダージリンや中国、台湾茶に移行している
選択肢がないから、単純につまらんのよ
毎回違うの飲みたいし

値段とクオリティー考えたらセイロンは悪くないんだどね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 09:48:49.58

毎年楽しみにしてたんだけど
今年楽天リプトン福袋出さないのかなー
去年が豪勢すぎたのは最後だったからだろうか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 10:12:33.46

セイロンはなぁ。ミツティーも毎年産地ごとの新茶を仕入れない時点でなんだかなぁって感じ。
青山には頑張ってほしいんだけど、選択肢があまりないのが、、、。

シルポはあまりセイロンにあまり興味ないみたいだし、ジーはセイロンでこれは旨いのを仕入れてることないし。

最近のセイロンBOPはなんか粉っぽく感じる。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 11:48:44.03

>>651
今回は数（kg）は用意出来ないけど種類買い付けるって言ってたよ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 12:16:44.98

ジャンピング信じてる人いるね・・・

**日本鬼子** ◆3yNEHqeJlglY · 2017/12/25(月) 14:30:51.25

シルポのアフタヌーン(木箱)、お客さんに出したら、やっぱ好評。

後一箱しかない…どうしよ( ；∀；)

**日本鬼子** ◆3yNEHqeJlglY · 2017/12/25(月) 14:45:59.41

>>604
ここで否定されたけど、俺の紅茶先生が言った「舌が焼ける」がそれ。

なので俺は定期的に舌を休ませてるのさ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 18:03:36.81

>>657
まあ冷静に考えたら茶葉が踊っているから下で茶葉が溜まってるより抽出される云々とか
茶葉と水分子のサイズ差ガン無視かよってなw
あとジャンピング命ならダストで毎回ジャンピングさせて美味しいの淹れてくれる？と頼みたい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 18:20:56.37

論文書いて科学誌に発表しろや

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 18:35:50.21

「ジャンピングを信じてる人を馬鹿にしたい人」
はいるけど
「ジャンピングを信じてる人」
はいなさそう

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 18:45:00.50

ジャンピングはする。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 18:49:38.17

たしかに。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 19:22:46.12

美味しく淹れれる条件が揃えばあくまでも茶葉によってジャンピングするという結果論だからな
それが日本独自の紅茶道ではどうしてかジャンピングしないと技術下手＆不味い茶葉＆失敗した紅茶とかいう理論ガン無視の宗教になってる
上でも指摘の通り水の粒子の方が桁違いに小さいのにどうして茶葉が舞ってるか舞ってないかで味が変わるのよ…

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 19:24:48.59

ティーバッグ真っ向否定かい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 19:33:15.78

ジャンピングの話好きなんだねえ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 19:36:24.40

日本茶ジャンピングさせて飲み比べてみれ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 20:32:49.71

水分子の話でふと思ったけど
浸透圧考えると、茶葉が下にたまってるよりぐるぐるしてる方が
抽出される全体の濃度は濃くなりそう

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 21:10:53.80

普通に紅茶の淹れ方考えたら茶葉そのまま沈んで上と下で濃さ違うままカップに注ぐ方が変だけどね
紅茶に限らず茶葉そのままだとしてもポット揺らして濃さ揃えるでしょ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 21:21:51.55

それならポット改造して下から金魚のポンプみたいに空気かき混ぜて無理矢理対流させればいいんじゃない。
もしくは田宮の水中モーターポットに仕込むとか・・・(笑)

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 21:22:16.42

いやだから回し注ぎするでしょ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 21:46:20.86

>>671
日本だったら変な発明家のアイデア商品とかでマジでありそうで困る

ジャンピング協会　ジャンポットストロング　発売！

**日本鬼子** ◆3yNEHqeJlglY · 2017/12/25(月) 22:31:19.23

>>673
500円以内なら遊びで買っても良いかなww

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 22:34:50.79

>>673
ドクター中松あたりに作ってもらいたいな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 22:37:20.10

500円ぐらいの安物のポットの土手っ腹にホルソーで20mmの穴開けて田宮の水中モーター突っ込んでエポキシで固めて出来上がり。
エポキシってお湯に溶けるんだっけ？

**日本鬼子** ◆3yNEHqeJlglY · 2017/12/25(月) 22:39:43.11

>>676
エポキシにも色々有るけど、臭いはしばらく出るだろうねー。

**日本鬼子** ◆3yNEHqeJlglY · 2017/12/25(月) 22:44:19.81

>>676
あ、回転部の軸受け漏水防止に工業用グリス使うから、紅茶が毒になるwww

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 22:50:21.38

しっかり太い味のする紅茶ない？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 22:51:14.12

もうハンドブロワー突っ込んでジュボジュボゴボボした方が速い気が
紅茶淹れてるシーンの絵面じゃないがw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 22:53:22.10

>>679
それこそディンブラかアッサムかな。変化球でタリースーチョン（ラプサンよりパンチあるのが多い）

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 23:01:27.77

陶器のポット使えばジャンピングしてようがしてまいが見えないからどうでもいいじゃん
ガラス使ってる時点でお察し

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 23:07:40.16

ジャンピング賛美できなくなったらガラス否定かいwガラスの方が紅茶が不味くなる根拠は？
冷めるから？すぐに飲む人には関係ないしウォーマーも昔からあるのに
本場のイギリス人なんか城持ちでも普段はマグカップにティーバッグジャボンで液温冷めても入れっぱなしとか当たり前なのに

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 23:22:04.37

悲しいけど、ジャンピング否定派って
あなたの予想（希望？）に反して、1人じゃないと思う

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 23:22:58.66

否定するほどのことか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 23:23:34.42

ガラスについては、考えたこともなかったけど
温度変化が大きいって言われたらまあそうだよな、と納得してしまった

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 23:40:51.59

そこで分厚いパイレックスのメジャーカップですよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 23:47:51.36

磁器が一番

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 23:48:51.81

温度変化が大きいと言っても普通に作る際は紅茶でも日本茶でも中国茶でもポット自体先に暖めますし関係ない
それに磁器製だって高級になるほど素地が薄くなるから実は保温性はガラスも紅茶も差が無かったりする
保温性気にするならマイセンは総じて厚めだからマイセン選ぶかポーリッシュポタリーみたいな腸分厚いの選べばオケ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 23:54:00.51

>磁器製だって高級になるほど素地が薄くなるから

これだから素人は……

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 23:54:25.73

自分は、抽出後のポットにスプーン突っ込んでかき混ぜてるフランス式または
日本茶のようにちょっとポット回して攪拌してから注いでおる
一人で飲むし、2ポットがメンドクサイ時の場合だけどな

シルポ方式は長い事愛用してたけど、コゼーが被せにくいしフタ脱げるんでコゼー使えない
で、久しぶりにポットとコゼー使ったら、ポットの持ち手が熱くてびっくりした

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/25(月) 23:58:05.49

>>690
…え？いくつも持ってるのに素人になるんだw
今も日本でラインナップされていないブルーラインの4つ花でヌワラ飲んでるよ素人さん

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 00:01:41.93

熱湯でガラスポットにジャーっと入れて十分うまい
紅茶道とかどうでもいいわ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 00:09:24.49

ハーブマグ楽でいいや。
農園物もCTCも構わず楽しめる。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 00:18:01.71

マイセンの4つ花でヌワラとか頭おかしい人がいるね

**日本鬼子** ◆3yNEHqeJlglY · 2017/12/26(火) 00:29:00.29

私達の楽しみは、嗜みであり、振舞いです。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 00:32:25.93

>>693
同士(･ω･)ﾉｼ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 00:55:39.86

自分が得たものを他人を殴る道具にしか使わない人に
知識や経験を与えてはいけない。ひとつの教訓ですな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 01:10:31.37

いくつも持ってることが素人ではない証明にはならんわな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 02:47:22.29

上から目線で素人とか言って現行リストにすら無くて特注でしか買えないしモデル出されて
段々と意味不明なマイセン4つ花はヌワラとか頭おかしいとか、素人の証明にはならないとか負け犬の遠吠えワロス
（そもそも普通の○つ花と違ってラインズバーグやブルーラインと表現されるのは正式なモデル名も型番も存在しない特注仕様）

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 02:59:29.35

マイセンクラスで頭おかしいとか言ってる人はどんな茶器使ってるか気になるね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 03:18:33.32

どのメーカーも好きだからマイセンより上とかは思わないが日本価格だけは異常に高いセーブルも2シェイプ持ってるけど
金彩弱すぎるし、昔からの製法重視で焼き上げる温度も高くないからか磁器自体の硬度もそこまで高くないしで実用性が滅茶苦茶低いかな
セーブル自体がその物の作品としての主張するタイプ（主に来賓や他国の持成し用＆お土産用）で珈琲用でも紅茶用でも中身の液体を尊重するシェイプがそもそも少ないけど…
見る分には独自性が断トツだけど（フランツとかぶっ飛んだ方向の独創性とは違う）

**日本鬼子** ◆3yNEHqeJlglY · 2017/12/26(火) 04:20:21.93

>>700
貴方の其は、嗜みでも無く振舞いでも無く、ただのオナニーですね。

ご希望で有れば、紅茶歴1年生、茶器はお鍋1つの私がお相手します。

ただ、めんどくさいので適当なコテを付けて下さい。

**日本鬼子** ◆3yNEHqeJlglY · 2017/12/26(火) 04:23:26.48

今日の客人からは「今まで飲んだ紅茶は何だったんだろう」との評価を頂きました。

**日本鬼子** ◆3yNEHqeJlglY · 2017/12/26(火) 04:28:14.53

>>700
貴方の紅茶の淹れかたを、この場に振る舞って頂けたら、私からも2種上げさせて頂きます。

返礼として。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 04:35:46.33

マトモな意見言ってる人に荒らしが素人だの突っかかっただけなのに
なんで突っかかられた方がキチガイ扱いされてるんだか

あ、荒らし本人が連投してるのか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 04:40:32.02

ガラスポットアンチが暴れてそれをなんで茶器はお鍋1つの人が庇ってるんだか
道具なんて気にしない派なら庇う対象違うだろw

**日本鬼子** ◆3yNEHqeJlglY · 2017/12/26(火) 05:57:40.72

この国の上流について。

上流の方達は、お互いの目利きを楽しみます。なので基本ブランドに頼りません。

ブランドに頼ると云うことは、目利きが出来ない、又は人脈の裾野に目利き出来る人の存在が無い、とされます。

はっきり言うと、ブランドを飾るとバカにされちゃうんですね。

ブランドを表に出すのは「私バカなんです」と言ってるに等しい。

大事なのは、
目利き・嗜み・振舞いなんです。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 06:05:13.10

単なる妬みで荒らしの方の肩を持つキチガイか
ブランドがブランドたる努力をしている事も理解せず、
単なる誹謗中傷をして高揚を得ていて目利きや嗜みを語るなど片腹痛い
先ずはご自分の振舞いが薄汚れた物と理解する方が美しき人の生かと

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 06:08:51.66

>この国の上流について。
>上流の方達は、お互いの目利きを楽しみます。なので基本ブランドに頼りません。

こういう事言う人って決まって自分の妄想の世界の話だよね。ソースはよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 06:22:27.33

今日から仙台出張なんだけど紅茶屋さんとかあったら教えて仙台民！

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 07:23:42.49

>>607
分かりやすい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 07:26:04.06

>>644
やっぱりそうだよねー。ここで紹介されててHP見たけど「うーん」という印象。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 07:37:38.79

>>711
ルピシア

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 08:56:36.42

>>698
長年5ch見ててこれほどセンスある文章見たことない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 09:06:05.82

細かいことにこだわりたいならお茶ではなくコーヒーの研究でもすればいいのに
あっちは一生かけても答えが出ないほど課題があるだあう

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 09:20:02.07

あるというか、茶の場合は自分で焙煎とかあるわけではないからな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 09:24:05.09

>>692
そんなに持ってんの？
見てみたいから、10個くらい並べて写真うｐプリーズ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 09:26:14.60

それぞれ自分のこだわりたい部分はこだわって信じて楽しめばいいと思うけど、
>いくつも持ってるのに素人になるんだ
に関しては、よくわかってない素人でもいくつも持ってる人もいるとは思う
その発言者がそうだってことではなくて、素人かどうかの判断は所持数では出来ないだろう、と

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 09:55:47.85

いや、そもそも趣味に素人も玄人もねーだろ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 10:07:32.69

>>714
一昨日行った(´･ω･`)

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 10:13:39.83

>>711
ハムステッドティールーム

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 10:19:40.70

それだ、この論争の違和感はそれだ。
そもそも、趣味なんだから好きなところにこだわればいいよね、正しいも間違いも大して重要じゃない。
趣味に科学的根拠とか、あるにしても無いにしてもどうでもいいな。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 10:24:46.22

>>723
茶柱が立ったと同じ程度の話なのにギャーギャー騒いでるだけだよ
お茶にはそれほど論点が無い

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 10:54:47.26

自分が荒らし化しているのに気づけてない姿はなんとも惨め...

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 12:08:00.79

趣味と娯楽勘違いしてない？
娯楽は気軽に楽しむものだけど
アマチュア大会で優勝するようなのも趣味だよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 12:12:33.19

少なくともここは紅茶スレだから
紅茶をより美味しくって方向性は間違ってない
茶器の趣味は茶器のスレで

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 12:20:18.87

茶器も含めての紅茶なんだがね？

いっちょまえにブランド紅茶を語ってるくせに
ブランド茶器も語れないやつが、このスレにいたなんて驚き。

貧困家庭？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 12:21:22.29

>>681
品種じゃなくてブランドを教えてー

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 12:26:50.39

>>729
シルバーポットのオストフリースラント風ブレンドなんてどう？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 12:32:56.77

ありがとうメモった

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 12:41:12.12

シルバーポットならアッサムハウスブレンドも強さ甘さ重視だったと思う

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 12:55:57.72

＞ジャンピングは悪！宗教！論文で否定されてる！

→プロもやってる(いくらでもソースあり)
→その否定されてるって論文のソースがいまだ提示されない

＞ジャンピングはガラスにしないと見えない！ガラスは紅茶がまずくなる！

→ガラスで紅茶が不味くなるという根拠がない
→本場のイギリス人ですら温度気にしない
→抽出する前にポット暖めるんだから関係ない
→磁器だって高級になるほど素地が薄くなるからガラスと差がない

ねえ。これ以降なんか進展あった？
ねえ。ジャンピング否定くん。君のターンみたいだよ？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 12:59:02.20

>>722
ありがとう行ってみるよ！

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 13:02:20.37

論文とやらのURL出せば済む話なのにいまだに出てこないのはなんででしょうか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 13:03:26.25

勢いで嘘ついたとしたらジャンピング否定派のほうが宗教じゃん

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 13:04:57.44

論文が提示されても、その論文がまた否定され・・・
水掛け論に終始するだけだろう

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 13:14:54.50

あ〜あ
どっちもどっち論に持って行こうとしてるよ
論文マダァ-? （・∀・）っ/凵⌒☆チンチン

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 13:22:31.97

変なのに絡まれないようにルピシアあたりで満足するのが一番賢いね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 13:28:13.98

一個も反論できずに敗走か

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/12/26(火) 13:31:23.88

どっちが正しいかは分からんけど、矛盾は指摘できる。
「紅茶は温度調整が大事」ってのが共通認識だとして

「ガラスよりも磁器のほうが温度調整が楽だよね」
というのが>>686-688の流れ

「高級磁器ほど薄いから、ガラスだろうが磁器だろうが大差ない」
と突如反論したのが>>689

「ガラスよりも磁器のほうが温度調整が楽」なのは
"比較的"そうであるかもしれない。
（磁器によっては薄いものもあるから、ガラスと大差ないものもある）

であれば「高級磁器ほど素地や芍薬の厚みが薄い」ってのも
"比較的"そうであるに過ぎない。
（高価格帯でも厚みのある磁器製品はある）

前者の"比較的"を否定するために、後者の"比較的"を根拠として挙げるのは
論理として破綻していると思う