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紅茶deマターリ総合スレ〜48ポット目 [無断転載禁止]©5ch.net [無断転載禁止]©5ch.net

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0001名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/27(水) 14:05:34.40ID:???
紅茶に関して、マターリとするスレです。
多少の脱線はご愛嬌。みんな仲良く!楽しく!和やかに!まったりと♪

次スレは>>970が立ててね。
※荒らしに構う人は荒らしです 。スルーしましょう 。
ただし、糖質粘着キチガイ荒らしだけは例外です。

前スレ
紅茶deマターリ総合スレ〜47ポット目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1483996416/

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0136名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/09(月) 23:53:40.50ID:???
>>135
アールグレイが苦手な人って大抵香料の強さが原因でしょ
それが嫌な人には実物の方が飲みやすいと思っただけで別に実物の方が美味いとは言ってないよ
0137名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/10(火) 09:38:03.22ID:y8BjDTRK
昔はフレーバーティーて紅茶の世界では、安物ていう評価だけど今はどうなの?
スェーデン王室御用達のセーデルブランドとかノーベル賞受賞式の晩餐会で出されるぐらいだから、高級品扱いだと思うんだよな
0138名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/10(火) 09:47:30.56ID:???
合成香料使用なら今も昔も安物
0139名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/10(火) 11:44:18.32ID:???
ムレナス以外は今でも安物。
ただ農園物と比較して見下す連中は好きになれない。
0140名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/10(火) 11:51:41.49ID:???
蒸れ茄子…
0141名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/10(火) 12:03:35.63ID:???
>>134
実物のベルガモットの果皮はもっとユズに近いし苦味もある
使う量にもよるけどマイルドで飲みやすいとは言えない
果肉や果汁には強い酸味もある

>>137
昔から高級なフレーバーティーと安物のフレーバーティーがある
それだけのこと

>>139
>ムレナス以外は今でも安物。

んなこたあない
ムレナス以外を見下す連中は好きになれない
0142名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/10(火) 12:18:37.48ID:???
ムレスナじゃなくて?
0143名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/10(火) 12:20:06.51ID:???
ムレスナだね
0144名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/10(火) 12:21:47.93ID:???
ムレスナだな
0145名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/10(火) 12:30:10.77ID:???
ルシピアだのムレナスだのご高説の割にちゃんと覚えてないやつなんなんだよ笑うわ
0146名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/10(火) 12:30:40.24ID:???
群れ茄子?
0147名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/10(火) 13:22:22.46ID:???
リフールとかいうのもあったな
0148名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/10(火) 13:25:05.89ID:???
これなんかスレタイからして……
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1407330294/
0149名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/10(火) 14:36:39.02ID:???
>>148
それはマリフレをフランス語っぽく読んだだけでわざとだと思うよw
仏語ではrの発音をそんなふうに読むからかな
マリアージュフフェーフュって感じのほうが近いけど
0150名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/10(火) 18:41:14.15ID:???
マリアージュフレールこそぼったくりって感じw
紅茶よりもどれだけイケメン店員を集められるかに力入れてる
0151名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/10(火) 18:47:42.02ID:???
なんだよこの流れ笑かすなよw
0152名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/10(火) 21:09:24.40ID:???
>>150
歯周病のキモメンばっかですけど
0153名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/10(火) 22:18:32.21ID:???
>>152
すみません
0154名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/11(水) 22:18:06.29ID:R4ZlC9Xp
 今日から始まったうめだ阪急の英国フェアに行ってきた。
9時半くらいからJR側B1Fの入り口で開店待ち。既に人でいっぱい。
開店と同時にエレベーターに乗ろうとしたがどれもすぐに来ない。
扉が開いたのに乗ろうとしたらいっぱいで乗れない。
これで1つ乗り過ごして次のに乗って9階会場へ。超早歩きで仮設ティールームに行った。

 しかしここは既に長蛇の列。だいぶ後ろの方に並ばされた。並んでいるうちにいろいろ観察。
周りは人、人、人、人、人・・・・人で埋め尽くされている。
どこの催し売り場も開店と同時に長蛇の列。様々な歳の女性が8割から9割方を占める。
暇なので壁紙を貼ったティールームの壁を拳で軽くコンコン叩くと軽い音で揺れた。
ものすごく安普請で張りぼて。そうやって開店から急いできたのにちょうど1時間も並ばされた。

 ティールームに入って先払いで1600円を払う。入ってすぐの壁際カウンター6、
これに連なる2人テーブルが7、2列目の2人テーブルが10ある細長いスペース。
座って1分もしないうちに紅茶セットが来た。紅茶はポットサービスで茶葉抜き。
冷たいミルクが付く。スコーンはレーズン入りでこぶし大の大きなもの。
苺ジャムとクロテッドクリームが添えられている。
紅茶はミルクティーで普通に入れてカップ普通に3杯くらいある。水色は茶色。
飲むと香りもなかなかでボディもある。なかなかいい。
スコーンもおいしいが思っているよりも腹がいっぱいになる。これぐらいの大きさが限界だろう。
たくさん食べると嫌気がさしてくる感じのやつだ。
(私は昔、りくろーおじさんのケーキを食べ過ぎて胸が悪くなった経験がある。
このスコーンはこの手のやつ。)

 この後は売り場を巡った。紅茶はティールームのオリジナルブレンドとアールグレイ(各25袋入り)、
カメリアズティーハウスロンドンの(うめだ阪急英国フェア)50回記念ブレンド(リーフ100g)、
リッジウェイのH.M.B.(リーフ110g)を購入。フィッシュ&チップスも食べた。
これだけで12時半になっていた。人が多すぎてとにかく疲れたのでまだ買いたいものがあったが、やめた。

 祝祭広場にあの桑原氏がいたので今年も声をかけてみた。
なんと去年、彼の本を読んだことを話したり、紅茶のブレンドについて訊いたのを覚えてくれていた。
こういうのはうれしいものだ。ともかく「英国フェアの準備お疲れ様でした」と感謝の言葉を伝えた。

 帰宅して夕食後、カメリアズティーハウスロンドンの50回記念ブレンドを飲んでみた。
茶葉は大きめ。水色は茶色に近いオレンジ。ストレートで飲んだが、香りはあまりしない。
渋味があまりないので飲み口がいい。すいすい飲める。
このスムースな飲み口は好感がもてるが、100g3000円は高いような気がする。

ttp://dotup.org/uploda/dotup.org1360649.jpg
0155名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/11(水) 22:22:08.15ID:???
>>154
冗長かつ気持ち悪い文章でなかなか良かったよ
0156名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/11(水) 22:39:36.61ID:R4ZlC9Xp
>>155
お褒めいただきありがとう。
君もいい文章でレポ頼むよ。
0157名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/11(水) 22:39:51.99ID:???
>>154
お疲れさま
安めの茶葉は売ってた?
0158名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/11(水) 22:44:58.89ID:R4ZlC9Xp
>>157
ミントンとか庶民ブランドもいろいろある。
とにかくたくさんのブランドがあるので気に入るのはあると思う。

英国直輸入でこんな機会がないと買えない茶葉が買えるのが楽しい。
あちらではこんなブレンドのを飲んでいるのかと思うとね。
0159名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/11(水) 22:47:10.43ID:???
>>154
こういうの好き
0160名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/11(水) 23:08:08.56ID:???
日本橋三越本店の英国展に行ったけどアンティーク食器以外に見るべきものはなかったな
ブレンド茶はいろいろあったけど全く買う気が起こらなかった
0161名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/11(水) 23:13:46.53ID:???
>>158
ありがとう
人多そうで迷ってたけど行ってみるよ
0162名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/11(水) 23:40:56.21ID:R4ZlC9Xp
>>159
>>161
 ありがとう。人多そうというレベルではないが。何をどうやっても人波に呑まれる。

 みんなやりたがるのが、休日に昼ぐらいから出かけて買い物という一番やってはいけないパターン。
混雑でほしいものもなかなか買えず、2〜3時くらいに疲れたからティールームに行きたくなる。
だがそんな時間はみんな同じことを考えていてティールームは超長蛇の待ち列。
疲れているところを2時間とか立ったままなんてできないだろう。

 私のおすすめとしては平日の開店時。ティールームは行きたい場合、まず大急ぎで行く。
もしくは最初から諦めて紅茶茶葉店めぐりと茶菓子の店めぐりに専念する。
優先順位をはっきりさせて行動しないと人波に翻弄されて疲れるだけで終わるから。
とにかくどこから涌いたんだというほど人がいるから驚くと思うよ。
0163名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/11(水) 23:53:18.22ID:???
参考になる
イベントってついついはりきっちゃうけどちゃんと紅茶店巡りに専念しようっと
0164名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 00:06:10.92ID:???
疲れて帰ってきて買った紅茶を淹れるときって至福だよね
0165名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 00:48:39.08ID:???
ブレンド茶はどうでもいいわ
0166名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 02:02:26.93ID:???
あ、そう
0167名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 07:52:29.51ID:???
ブレンドティーは「この茶園のはー今年のはー」って語れないから批評家ぶりたい人たちが嫌うのも仕方無いよね
本当に紅茶が好きな人なら安物とかブレンドも飲むんだけどね…
0168名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 08:26:25.06ID:???
そんなことはない
0169名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 08:38:21.61ID:KWmjGWi3
>>167
美味しい紅茶を知らない人が惰性で飲んでいるだけ
0170名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 08:41:48.57ID:???
なんだよ「本当に紅茶が好きな人」って
好き嫌いに本当も嘘もあるかバーカ
0171名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 08:49:19.04ID:???
英国製の糞高いブレンド紅茶なんか有難がっているのは英国かぶれさんだけでしょ
0172名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 09:07:08.63ID:???
気取っていたい人には好きに気取らせてあげようよ
0173名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 10:50:47.44ID:???
なんなの
この文句の連投w
0174名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 10:52:47.21ID:???
ブレンド好きはにわかwって言うのも
本当に好きならブレンドも好きなはずw
って言うのもどっちも的はずれだよな
0175名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 11:02:49.72ID:???
うん
そう思う
0176名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 11:43:01.52ID:???
>>174
というのも的外れ
0177名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 11:46:07.84ID:sey68/cM
紅茶に英国風を求めるのもありだろ
アフタヌーンティーとかイギリス発祥だし、日本人が憧れる紅茶文化はイギリスだしね
英国製でもトワイニングとか安いし値段なりの物だしね
0178名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 12:32:54.00ID:???
何でもありだと思うよ
他の人の紅茶の楽しみ方にあれこれ文句つけるのがおかしいと思う
0179名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 12:37:53.64ID:SAu6l8Ni
ケチつけるのはダージリンキチだけでしょ
ノイジーマイノリティ
0180名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 12:57:34.86ID:KWmjGWi3
>>179
誰と戦っているんだ?
0181名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 12:59:19.25ID:???
>>177
>日本人が憧れる紅茶文化はイギリスだしね

一部の人だけだろ
日本人と一般化するなよ
0182名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 13:01:46.96ID:???
マターリスレだぞ!
0183名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 13:11:43.55ID:???
マターリしているじゃないか
0184名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 13:22:32.17ID:???
あ、してましたか
0185名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 13:27:09.05ID:???
>>178
同感
各々好きなように美味しいと思うものを楽しめばいい
こだわりを持つのも自由だけど他人に押し付けるのは違うと思う
0186名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 13:59:32.03ID:???
>>185
そういう押し付けはやめてほしいな
0187名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 14:00:22.07ID:???
>>185
ほんとそのとおり
0188名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 15:47:36.29ID:???
魚フライとコロッケ出て来るスリランカが最高
0189名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 15:49:37.88ID:???
カレーはスリランカ派
0190名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 20:17:40.45ID:???
こっちのスレって粘着基地外が建てたスレだから
本当にまったりしたいならあっちがいいと思うよ
0191名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 21:11:29.06ID:???
あっちってどこのこと?
0192名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 21:25:09.20ID:???
>>190
基地外乙
0193名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 22:07:01.17ID:sey68/cM
>>171
英国かぶれは、農園がー!さんにも当てはまるよな
なんせ、その農園を作ったのは、イギリス人なんだから
0194名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 22:44:01.10ID:???
紅茶を作っているのはインドやネパールの人たちです
0195名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 22:49:17.07ID:sey68/cM
>>194
そもそも中国以外には、紅茶なんてなかったんだろ
イギリス人が、インドやスリランカに紅茶を持ち込まなかったらダージリンの農園物もこの世にはなかっただろうし
イギリス人がインドやスリランカに紅茶を持ち込んだ事が重要だよ
0196名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 23:11:59.78ID:???
>>191
荒らしへまともに相手したらダメですよ。キチガイに何を言ってもムダ。
本人も荒らし専用スレに帰るようなことを書いているし。
ホント巣から出ないでほしいですよね。迷惑だから。
0197名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/13(金) 12:32:19.64ID:???
>>195
中国に茶というものが有ったことが最も重要です
0198名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/13(金) 13:19:45.20ID:QlWI2uvj
>>197
そりゃあそうだろうね
中国に茶がなかったら茶外茶以外は、この世に存在しなかったんだし

それはそうとここの住人は、紅茶はどんな風に淹れてるの?
英国かぶれをバカにしてる人は、まさかゴールデンルールでは淹れてないよね?
中国茶風に蓋碗や茶壺で何煎も入れてる人はいるのかな?
個人的にはミルクティーで飲む時は、手抜きをしてイギリス風に淹れるけど、たまに中国紅茶やダージリンの茶園物を淹れる時は中国茶風に何煎も入れるな
0199名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/13(金) 15:14:13.73ID:???
ダージリンの茶園物は水出しにするとまた違った趣が……
0200名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/13(金) 15:32:56.45ID:VKN2tpyP
>>198
気分で盖碗や煎茶の搾り出しや宝瓶使って何煎もいれてる
0201名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/13(金) 15:33:07.78ID:???
真夏はダージリンFFを氷水出しでガブガブ飲んでる
水ようかんとかわらび餅によくあうね
0202名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/13(金) 16:11:03.86ID:???
>>201
たまにふと「あれ?緑茶でいいんじゃ…?」ってならね?
0203名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/13(金) 16:44:42.23ID:???
お気に入りのカップにヒビが入ってしまった・・・
死にたい・・・
カップを割った時の精神的なダメージって凄いよね・・・
0204名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/13(金) 16:55:31.84ID:QlWI2uvj
>>203
ウェジウッドのカップを持ってるけど、割れるのが怖くて使ってないよ
普段は、ミルクティーの時はローソンの景品のマグカップを使っていて、ストレートティーを飲む時は宝石屋の展示会でもらったノリタケを使ってるな
0205名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/13(金) 16:56:23.04ID:QlWI2uvj
それとたまにナルミの中国茶用のマグカップも使うね
0206名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/13(金) 17:35:03.70ID:???
使われないカップと使っていて壊してしまったカップ
どちらが良いのか難しいところだね
0207名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/13(金) 18:17:03.41ID:???
地味に金継ぎ
0208名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/13(金) 18:18:25.98ID:???
いいカップは口あたりが違うから常用してるよ
と言っても金彩が入ってるようなのはさすがにお客様用にしてるけど
0209名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/13(金) 19:13:59.27ID:???
金彩が入ってるカップをレンジで温めないようにしましょう
知ってる人多いと思うけど
昔揃いのロイヤルアルバート一客駄目にしたときは泣いた
0210名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/13(金) 19:50:17.28ID:???
さすがに常識だろ
0211名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/13(金) 22:11:31.75ID:???
紅茶好きのみんながどんなカップを使ってるのか知りたいわ
0212名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/13(金) 22:17:39.14ID:???
マイセンのブルーオーキッド
0213名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/13(金) 23:38:22.38ID:kI+vDkb6
トワイライトエクスプレスのティーカップ
(ミルクジャグとティーポットはムジカ。ティーカップもムジカだったが、割ってしまった・・・)
0214名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/14(土) 00:24:52.10ID:???
ロイヤルコペンとかロールストランド、アラビアなど
北欧のものが好き
ティーカップというよりコーヒーカップ向きだけど
0215名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/14(土) 02:53:48.99ID:???
大倉陶園とかオールドノリタケ、ウェッジウッドを集めてる
普段使いはアラビアのマグ
0216名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/14(土) 05:45:04.76ID:???
やっぱり陶器多いんね
ガラス使ってる人いないんかな?
0217名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/14(土) 08:22:35.12ID:???
磁器
0218名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/14(土) 08:59:42.68ID:???
>>216

ハリオの香りマグカップ
0219名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/14(土) 09:27:01.63ID:???
普段使いにボダムのダブルウォールグラスかポーランドの壺型マグ
1930〜1970年代あたりのビンテージカップが好きで色々持ってるけど
小さい子供がいると絶対出せないし
0220名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/14(土) 12:57:49.73ID:???
今泉今右衛門
0221名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/14(土) 14:27:40.54ID:???
>>154
レポ豚
行ってくるとしますか
夕方って空いてるといいけど
0222名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/14(土) 15:56:07.02ID:???
>>221
平日の木の夕方行ったらそこまで並んでなかったけど、土曜は読めないですね。
私はクロテッドのショートブレットをお茶菓子に買いに行かなくては!
02232212017/10/14(土) 21:48:24.09ID:???
おかげさまで谷間の時間帯だったのか20分ほど並んで入れました。
スコーンは口に入れると湿っとり、どっしり?した感じでしたかね。
リントンズは今年はこの位置か〜、ベノアは去年もこの辺だったんではなどと思いつつ
茶葉は今年はテイラーズというのとアシュビーズを購入。楽しめました。
0224名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/14(土) 22:10:44.61ID:???
最近は日東紅茶でもいいかなという気になってきた
0225名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/14(土) 22:20:36.50ID:???
ベノアのスコーンてマーガリン使ってんだろ
0226名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/15(日) 01:06:48.84ID:???
ベノアなんて胡散臭いメーカー,まだあったんだ
0227名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/15(日) 09:52:11.54ID:???
まだ紅茶歴が浅いからわからないんだけど、ベノアは何で胡散臭いの?
ネット通販でしかやってないからわからんだが
過去には百貨店でも売られてたんだよね?
0228名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/15(日) 10:34:20.80ID:???
>ベノア「Benoist」は、19世紀半ばに英国の貴族たちからその品質の高さ、おいしさ、技術を高く評価された
>シェフ「ムッシュ・ベノア」の精神と技を受け継いでいます。

精神と技?
ムッシュ・ベノアが実在したのかも定かでないし
英国の貴族に高くされたはずなのに英国に何の痕跡もない
ベノアを名乗るスコーンと紅茶の販売業者は日本にしか存在しない
0229名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/15(日) 10:58:18.27ID:???
美味しけりゃそんなんどうでもいいかな
食べたことないけど
0230名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/15(日) 11:15:26.15ID:???
>>228
詳しく教えくれて、ありがとう。
以前、知人からベノアはフランスの紅茶だと聞いたことがあって、フランスから英国におさめられていたのかなと思ってたけど、日本にしか存在しなかったとは。
0231名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/15(日) 11:30:44.07ID:???
>>228
ベノアってエリザベス女王やチャールズの御用達商だったはずでは?
0232名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/15(日) 11:35:25.69ID:???
日本って何故か胡散臭い紅茶屋が多い
バブル時代に目をつけた名残と思うけど
0233名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/15(日) 11:54:08.52ID:???
>>231
エリザベス2世、エリザベス皇太后、フィリップ殿下
英国での事業を辞めた時点で御用達から外れてる
0234名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/15(日) 11:55:07.15ID:???
エリザベス女王の御用達はトワイニングだったはず
0235名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/15(日) 11:58:56.57ID:???
>>228
ムッシュべノアが存在したか確かでないとか
英国に何の痕跡もないというのはさすがに無知すぎるw
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