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【お茶・珈琲】エスプレッソマシンpart33 [無断転載禁止]©5ch.net [無断転載禁止]©5ch.net

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0001名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/17(木) 22:40:38.47ID:???
たてました。
0201名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 12:31:28.63ID:???
>>200
そのとおりですよ。
パソコンでExcel使ったり電卓使うのはキッズですよねー
大人はソロバン!( ・`д・´)
0202名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 12:36:28.93ID:???
>>199
まったく同意だわ

>>200
そう思ってるやつ多いよな
だいたいスペック厨だったりするし
0203名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 12:36:42.27ID:???
オスカーは明治生まれの使うものか(笑)
0204名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 12:45:03.45ID:???
スペック厨はとんかつ
0205名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 12:53:06.20ID:???
OPVとPIDの設定いじって、好みの味作るのには圧力ゲージ使ったけどな
メッシュと量、タンピング圧は感覚で安定させられてるから、一度決めちゃえば圧力ゲージは大して見ないけど
0206名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 13:30:30.94ID:???
>>205
いやいや、ゲージ不要ってんじゃなくて、有ればいいけど無くても大丈夫って事だわ。
そりゃあ有るに越した事はないけど低予算でマシンを買うなら諦めなきゃならん機能もあるんだよ。
必要なら金出して高いマシン買えばいいんだよ。

>>204
GS3は家庭用では究極のズボラマシンだよ。
安定性を求めて買ったけど、一度設定してしまえば楽に抽出が安定する。
すっごい楽。
0207名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 14:42:08.29ID:???
全自動みたいですね
0208名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 22:28:10.49ID:???
gs3なんて買えるのは、よほどのブルジョアですよねー
0209名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 22:36:43.50ID:???
とはいえほかの趣味より安いことも多いからなー
あれ買うのはとことん極めたい人かスペック厨かの二択だよな
0210名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 22:38:28.21ID:???
私もスペック厨かも。
素人なのに、マルゾッコのリネアミニを買ってしまいそう、、、、
0211名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 23:24:21.63ID:???
>>210
欲しいものは買っちゃえばいいと思うけど、マシンの値段と味は無関係だからね。まーインテリアとしてはかわいいよな。
0212名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 23:31:36.85ID:???
>>210

home baristaによれば、抽出のスタビリティはいいらしいね。羨ましい。
0213名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/09(土) 09:01:04.53ID:???
>>177
価格でみてみたら2万円台だし
質感良さそうだし
入門機にいいんじゃね
0214名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 08:25:30.12ID:???
浅煎りのエチオピアとやらを買ってみたが、いつまで経っても豆の表面に黒光りする油が浮いてこない。エスプレッソ抽出してもクレマが超薄い。これは自分の技術が悪いのかなぁ。落ち込んでます。
0215名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 08:37:18.71ID:???
理由は浅煎りだから。
0216名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 08:42:21.12ID:???
自分も浅煎りは、グラインダーの挽き目を1番
細かくしても、抽出後半にシャバシャバに
なる。
0217名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 12:25:46.20ID:???
うちも浅煎りは難しいな。
preinourion無しにしてだいぶんマシな抽出になってきたけど後半だめだ。
バスケットをVSTから変えるかとも考えたが、豆を変えた方が早かったわ。
0218名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 12:28:17.36ID:???
ほらブルーボトルとかは浅煎りサードウェーブとか言ってるでしょ。
ドリップだけでなくエスプレッソも出してるし。
あそこのエスプレッソは浅煎りでもうまく抽出できてるのかな。
ドーシングが多いとか、ダンピングが強いとか?
0219名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 12:28:40.72ID:???
その豆の浅煎りが好きだから試行錯誤してたんじゃなくて?
豆変えたらそりゃ抽出の様子は変わるでしょう
0220名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 12:29:49.76ID:???
>>217

pre-infusionのオンオフ設定できるマシン、すごいですね!
0221名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 12:34:11.20ID:???
E61でもできるし、必ずしも必須機能でもないよ
0222名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 12:39:15.31ID:???
>>220
デロンギの1万円のマシンでもできますが?
0223名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 12:56:58.17ID:CZg4SPfY
ISISが食品への毒物混入テロを指示 2017年9月8日
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/09/isis-145.php

なぜかロッテだけ狙われなかった食品テロが日本で起きていたな
0224名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 13:01:06.62ID:???
カフェラテが綺麗に作れて、かつエスプレッソ
が美味しく抽出できる100ボルトのマシンで
お勧めはありますか。

なお連続抽出は2回連続程度です。
抽出圧力の調整はできた方がよい。
0225名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 15:02:17.83ID:???
>>221
E61はpre-infusionのonoff出来ないぜ。無知乙。

>>224
予算は?
あとグラインダーは何使ってんの?
0226名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 15:42:57.27ID:???
>>225
できるが
0227名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 15:54:07.81ID:???
どっちが正しいねん?
02282242017/09/10(日) 16:05:49.95ID:???
>>225

予算は40万円程度です。
必要ならもう少しストレッチする余力もあるかも。カミさん次第ですが。
なおシルビアからの買い替えです。

いまのグラインダーはロッキー。
上記予算とは別枠でマッザーミニに買い替え予定です。
0229名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 16:19:38.48ID:TJwUasuV
>>228
DCSで売ってるドモバースーパーダブルでよくない?実際今使ってるけど使いやすいよ
電源スイッチが2段階になってるとことか地味に便利だ
0230名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 16:55:34.40ID:???
domobar super double、良さそうですね。
いろいろ設定できそうだし。

立ち上げてスチームと抽出ができるまで、何分くらいしますか。特に冬の朝とか。

エスプレッソの品質やスチームについては、どんな感じでしょうか?
0231名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 17:41:15.54ID:???
E61はレバーポジションでプリインフュージョンできる
0232名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 18:33:04.95ID:???
E61の水道直圧仕様ならレバーポジションでpreinfusionのコントロールは可能。
しかしタンク仕様だとポンプ動かないと水圧が掛かってないから無理。
しかし、いずれにしてもE61の機能としてのスプリングを使用したメカニカルなpreinfusionはキャンセル出来ない。
よってE61はpreinfusionのOFFは出来ない。
いい加減なこと書いちゃいけんよ。

>>228
40万なら国内で購入だとrancilio classe5 STとかオススメ。
海外通販ならVesuvius Dual BoilerとかRocket R58 V2が良さげよ。
0233名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 18:54:12.90ID:???
preinfusionって抽出を一旦止めて蒸らすんですよね?
デロンギの入門マシンなんですがマニュアルでできますかね?
0234名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 19:16:40.70ID:???
>>233
できるよ。
3wayバルブが付いてない機種なら手動でいける。
逆にpreinfusion付いてなくて3wayバルブ機は手動では出来ない。
0235名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 20:13:36.56ID:???
実はすでにやって見てるんですが、何秒くらい止めとけばいいのかわからなくって(perfusion機能付きのマシンの動作を見る機会がなかったもので)
0236名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 20:49:11.35ID:???
>>235
その辺は味の好みと豆の特性によるんじゃないかな。
ウチの設定は0.8秒通水して3秒蒸らしてる。
0237名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 21:29:00.48ID:???
>>232
言ってることが揚げ足とりのレベルで何も言う気が起きない
0238名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 22:30:15.28ID:???
>>237
どの辺が揚げ足取りなんだろ?
E61は機械式の蒸らしだから調整できないって前スレから書かれてたのに。
タンク式だとpreinfusion無しって事になるの?
0239名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 22:32:53.70ID:???
>>238

そうだよ
0240名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 23:07:10.94ID:???
>>239
んなわけないだろ。嘘を書くんじゃない。
お前グラインダースレのデロンギ君だろ。
嘘ばっかりの机上の空論基地外の。
0241名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 23:15:30.11ID:???
デロンギ君はスペック厨なのにE61ヘッドのスペック知らないんだなwww
HGoneのスペックも知らずに嘘ついててウケるwwwwww
0242名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 23:36:17.58ID:???
>>238
プリインフュージョンできることは変わらないじゃない(できるかできないかがこの話の発端でしょ)。
しかもレバーをミドルポジションにしなければ実質機能させることなく抽出できるわけで。
0243名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/11(月) 00:25:52.99ID:???
>>242
違うよ文盲。
preinfusionをOFFに出来るかどうかだ。
数レス上くらいちゃんと読めよ。
0244名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/11(月) 00:30:33.78ID:???
こwれwはwデwロwンwギw君w恥wずwかwしwいwww
0245名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/11(月) 01:58:21.99ID:N7CY4P67
こんな荒れてる時にごめんだけど
みんなのおかげでデディカをポチれましたありがとう!
明日の夜届く
0246名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/11(月) 09:39:04.43ID:???
>>242
レバーをミドルポジションにしようがしまいがE61の内部機能で蒸らしは行われるが?
こいつやべえな。さらっと嘘をつく。
0247名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/11(月) 12:24:10.73ID:???
>>245
インプレまってるよ!
0248名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/11(月) 12:40:04.82ID:???
>>246
しょーもないところに噛みつくのやめたら?
レバーポジションで蒸らすか蒸らさないかは操作できるわけで
そこを完全オフにできないからと粘着するのは異常
0249名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/11(月) 13:44:38.42ID:???
>>248
俺は>>246じゃないけども、ああいう間違った機能の有無を書くと間違って購入する奴いるからなぁ。
言葉は悪くとも間違いを正してる方を叩くのはどうかと。
この件に関わらずだが。
0250名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/11(月) 22:44:06.53ID:???
シモネリオスカーがメルカリで
売られてるのを発見!
ドキドキしてきたー!
0251名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/11(月) 22:47:11.90ID:???
E61はレバーを中間にすればプリインフュージョン、一気に操作してポンプを動かせば実質プリインフュージョンなし。

圧はコントロールできないが、実質的なオン/オフは使い分けることができる。
0252名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/11(月) 22:56:28.25ID:???
>>249
言葉が悪いというかすぐに煽ってケンカ腰になるよねあの人

子供じゃないんだからもうちょっとどうにかしてほしい
0253名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 07:52:15.93ID:???
メルカリで出品されてるオスカー、
どう見てもお買い得みたいだよ。
心動くなー
0254名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 08:01:58.48ID:???
出品者乙
0255名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 10:17:31.51ID:???
次スレこそはワッチョイ導入しようぜ。
煽り嵐自演は消えるぜ。
0256名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 10:46:51.44ID:???
ワッチョイ、ワッチョイって、何回かほざいてるのオマエか?宮川か?この馬糞ウニ野郎が!
0257名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 12:13:02.14ID:???
初めてだが?
なんかワッチョイ導入してまずい事あんの?
0258名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 12:39:06.82ID:???
気にしなくていいよ
ワッチョイ反対してるのって荒らしだから
0259名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 13:28:37.80ID:AwbifVq5
ねぇ待って、この前からデディカ買ったよー、って言ってるものだけど
一つしか頼んでないのに2個来たwww
0260名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 13:34:05.57ID:???
一個くれよ
0261名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 13:35:22.71ID:AwbifVq5
え、ほんとに注文履歴とか確認したしポイントちゃんと引かれてるし
意味わかんないんだけどどうしたらいい?
http://imgur.com/AurXazZ.jpg
なんか箱大きいなーとは思ってたんだけど2個だよ!
0262名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 13:37:25.61ID:AwbifVq5
付属品とかじゃないよね、ちょっと開封しようとしたらこんなんで動揺やばいから
中開けて確かめてみる
http://imgur.com/uawrXRP.jpg
0263名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 13:41:48.24ID:AwbifVq5
やっばい完全に同じだよ
同じ箱の中から同じ奴が出てきたよ
落ち着きを取り戻してビックカメラ.comで買い物履歴確認したけど1こしか注文されてないよ
0264名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 13:48:23.58ID:AwbifVq5
怖い、こんな事ってあるかな。
もう暫く呆然としてる、誰か返事くださいマジで
0265名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 13:49:56.48ID:???
ああ、天使の分け前ってやつですね
0266名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 13:54:12.99ID:AwbifVq5
喜びたいんだけどまだ精神状態が落ち着いてないのね
てか確証が得られないと喜べないし、てか確認はしたんだけど
マジで他に確かめる方法とかないかな
二つとも開けちゃったしamazonじゃないからこっちの理由で返品とかできないよね
いや不具合だって報告すりゃ返せるんだけど、返したくないなーってかこれ捕まる?
0267名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 14:24:44.18ID:Km5/1+wi
シリアルナンバーが二つとも完全に一致している事が判明しました、元箱と本体底面に貼ってあるシールに記載のシリアルナンバーが同一なんですけど
これってシリアルナンバーの意味無くないですか?
誰か反応してください
0268名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 14:27:37.69ID:Km5/1+wi
とりあえず夜まで放置します
http://imgur.com/RQQnccN.jpg
釣りとかじゃなくてマジで困ってます
0269名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 14:33:51.37ID:???
書き込みする間があったらビックカメラに電話しろよ。
それで解決じゃねぇか。
0270名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 14:47:28.36ID:Km5/1+wi
>>269
それだと返せって言われかねないやん
0271名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 15:32:06.39ID:???
売主の錯誤で送られたものを、先方の誤りと
知った上でガメちゃうのって、犯罪の形成
要件にならへん?
0272名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 15:34:37.08ID:Km5/1+wi
>>271
うん、そこだよね
そこんとこめっちゃググッてる今
正直二つも要らないし、向こうから電話来るまで手元に置いとくだけなら良いよね?
0273名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 15:47:34.21ID:???
>>272
お前馬鹿な上に小心者だな
ガメるならワザワザ証拠残さなければいいし
向こうのミスだと思うならさっさと電話して確認すればいいだけ
0274名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 15:48:46.72ID:Km5/1+wi
てか聞きたいんだけどシリアルナンバーが全く同じってことってあるの?
個体ごとに付けられてる番号じゃないのかな。
だってみんなシリアルナンバーでどれくらい売れてるとか判断してるじゃん
あと商品登録してアフターサービス受けられるとかもどうなってるの?
0275名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 16:25:13.20ID:???
昔ビックでバイトしてたから連絡しといてやったぞ。
このスレも教えといたから素直に返品しとけ。
0276名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 17:12:25.93ID:Km5/1+wi
>>275
ありがとう、とりあえず連絡はしてみるね
0277名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 19:01:15.51ID:Km5/1+wi
ビックカメラに電話したらめっちゃ大げさに謝ってくれて着払いで一つ送り返すことになりました!
開封したけど良いって言うので新品未使用としては在庫に戻らないだろうけど仕方ないよね
インプレ上げたいけどまた今度にするね、お騒がせしました。
ありがとう!
0278名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 19:57:23.53ID:???
あ〜、それってデロンギ製品あるあるだよ

デロンギ製品って、2個を一つのダンボールに詰めて量販店まで送付される
それを知らないスタッフが発送処理をすると
今回のような事が起きる

俺も以前、KG364Jを注文したネット時に、、、(以下自粛)
0279名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 20:24:28.61ID:???
あわよくば商品2つ入手しようって考えがキモいな
0280名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 20:29:58.52ID:???
聖人君子でなくても、2つともゲット
しようなんてフツーは考えないわ
0281名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 20:39:08.92ID:Km5/1+wi
>>278
あー、やっぱりそうですよね。
納品の時に二つセットで運ばれてくるのかなぁなんて想像してましたw
>>279>>280
そうですよね私が間違ってました
二つあっても困るものを、魔が差してガメようなんてどうかしてました。
ありがとう。
0282名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 20:41:59.31ID:Km5/1+wi
あのまま電話しなかったら変な不安で私の善意が押し潰されそうだったので、やっぱりここで相談してよかったです。
真っ当に対処したら肩の荷がおりて疲れたけど良かったw
0283名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 21:15:38.88ID:???
>>282
変な不安も何も盗みたいけど捕まりたくないってだけじゃん
まともならすぐ問い合わせするわ
善意とかw
0284名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 21:22:09.70ID:???
もうこの話はやめね、

ところでオスカーっていいよね。
スチーム強いしさ、すっごく美味しい
エスプレッソやラテができるよ。
0285名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/13(水) 06:55:29.82ID:???
すぐ電話しろってら言われてんのに電話しなかったくせに、通報されてビビる情けなさ。
2台がめて1台オクで売ろうとか皮算用してたんだろな。
乞食かよ。
0286名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/13(水) 07:01:59.99ID:???
それはもう反省してるから言わないで!
0287名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/13(水) 10:03:03.91ID:???
>>286
2台とも売ってオスカー買えよ。
0288名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/13(水) 10:32:56.23ID:???
オスカーならメルカリで条件いいの出てるんじゃないかな
0289名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/13(水) 13:54:23.54ID:???
>>288
教室で使ってましたって奴?
ラテアートメインならいいかもしんないけど
ポンプとか年式によってはプレッシャースタットも考慮しなきゃならないのがなぁ
0290名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/13(水) 14:06:15.64ID:???
ユー、買っちゃいなよ
0291名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/14(木) 00:03:57.15ID:???
さてデロンギは本当に返したかな?

オスカーはメルカリで買うくらいなら9万くらいで新品が買えるから海外通販で買ったほうがよさそうだがなぁ。
中古のマシンなんてメンテ具合とか衛生面考えたらいくら安くても手が出せんわ。
0292名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/14(木) 00:18:22.89ID:???
オスカーとリネアミニ、スチームどちらが
強いかご存知の人います?使い勝手に
ついても。

自分はオスカーは触ったことあって、パワー
あるスチームだと思ってますが、リネアは
触ったことないです。

株価上がって少しヘソクリできたので
リネアミニも買えなくはないけど、オスカー
で事足りるならそれでいいかとも。

で、両方のスチームの強さや使い勝手の
品評ができる人からの
アドバイスをお待ちしております。
m(__)m
0293名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/14(木) 02:08:04.80ID:Q8KxE54B
>>292
今月末にSCAJというコーヒー関連用品の展示会があるのでそこのマルゾッコブース(ラッキーコーヒーマシン)で好きなだけデモ機を使ってくればいい
その際にマシンを気に入ったなら商談すれば、普段よりも値引き幅が大きいことが多いよ
0294名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/14(木) 06:42:43.62ID:???
>>292
オスカーとリネア比べる時点でリサーチ不足でしょ。
どう考えても初心者が耳年増になってるだけ。
デロンギ デディカっていう素晴らしいマシンがあるからそっちにしたら?
運が良ければ2台来るかもしれないし。
0295名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/14(木) 07:08:40.65ID:???
株価が上がった…ねぇ?
ここ2週間の動向を見て利確してその内50〜100万をエスプレッソマシンにつぎ込むのか。
同じ投資をしてる者からすると不思議でならんわ。
0296名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/14(木) 07:35:45.24ID:???
釣りやろ

くそOscarにしとけや(笑)
0297名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/14(木) 07:55:45.58ID:???
昨日GS3が到着した。
一応ご報告まで。
0298名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/14(木) 09:24:39.52ID:LAOhZQo4
>>297
オメ!
エクスパンションバルブの調整したと思うんだけど、バルブの下側って工具かけられるようになってた?
それともただの円柱だった?
0299名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/14(木) 11:58:24.12ID:???
マルゾッコ、個人ユースの人もちらほらいるね。

バブってるのかね
0300名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/14(木) 12:15:07.07ID:???
オスカーをdisってるぽい書き込みがあるけど、あれは人気あるマシンよ。

デロンギ、シルビアと並んで日本で最もポピュラーなエスプレッソマシンだと思われる。
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