【焙煎】珈琲の自家焙煎を語ろう53 [無断転載禁止]©5ch.net

2017/07/07(金) 13:34:08.26

伝統の自家焙煎スレです。
■コーヒー豆の自家焙煎について語り合いましょう。
　手網、ドラムロースター、電気焙煎機、ドリップポット、生豆の情報等

*前スレ
【焙煎】珈琲の自家焙煎を語ろう52
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1493479251/

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http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1481268383/
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http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1342488746/

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2017/09/30(土) 21:32:06.59

>>721
毛唐に合わせる必要はない。日本で日本人が飲むコーヒーは日本人の好みで結構ｗ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/02(月) 13:36:13.08

その日本人の好みというのがタバコ吸って味覚音痴のやつらが好きな味だからな
肺がんに注意なｗ

2017/10/02(月) 14:37:39.33

>>721
スペシャルティと熱風の組み合わせを好んでる人たちってほぼ例外なく紅茶やジュースみたいな浅煎りであって、直火のファンが好むどっしりとしたコクと甘みを伴ったコーヒーとは真逆。
そういう嗜好を欧米に合わせる必要は全くないし、認められる必要もないよ。

2017/10/02(月) 17:50:06.40

シェア争いの吹き込みですかね？
自家焙煎をテアミから始めたら香具師の殆どは直火はではないかと思う。
どの焙煎方法にも得意､不得意があって当然だし、個人で消費するだけなら大差は無いと思う。
ジェットは不味い、のような書き込みをどこかでみたけど
本当にマズイのは
ジェットのシェアが増え続けることではないかと思ったりするよ。

2017/10/03(火) 02:03:04.52

この前ジェットの店通りすがったけど
予熱の時点で230度あるんだな

2017/10/03(火) 07:37:05.05

生入れたらあっという間に100度以下になるし

2017/10/03(火) 17:26:10.01

店頭で注文受けてちょっと待つ間に焼きあげてしまう超短時間高温焙煎みたいなものは日持ち悪いでしょ？

2017/10/03(火) 19:20:47.59

熱を加えた後の状態で、それぞれ“同程度”の焼け具合で日持ちに差があるの？

2017/10/03(火) 19:48:16.82

その前に芯まで焼けてなさそう

2017/10/03(火) 20:36:15.87

>>729
直火と熱風比べればわかると思うよ

2017/10/03(火) 21:33:40.01

>>731
熱風式は試したことがないんだよなぁ…

ちゃんと芯まで焼けたと仮定して、そこまで変わるのかな？

2017/10/03(火) 22:14:44.98

>>729
誤解のないようにしてほしいのは
日持ちが悪い＝豆の酸化ではない
見た目では解らないけど日数が経つと風味が劣って来るという意味です。
これはどの焙煎方式でも１ハゼまでの温度の上げ方の違いでそうなると考えられる。

ちょっと待つ間に焼き上げてしまう焙煎方法がどんな温度の上げ方をしているか解らないけど日を追うほどに風味は弱くなった。
でも美味いはウマイ

2017/10/04(水) 12:23:17.61

>>733
焙煎方式による一ハゼまでの豆の状態の変化の方が適切かと

2017/10/04(水) 12:50:13.79

ディスカバリーでおままごとしてた発達障害の子
閉店ガラガラになってた
ちょっと頑張って欲しかったけどやっぱダメか

2017/10/04(水) 13:22:49.11

>>735
無理だろうと思ってたけど、予想以上に早かったな
まあ両親共々商売舐め過ぎだよね
こっちは焙煎で何年も試行錯誤してるのに、ディスカバリー買ったからと言って
思いつきで出来るほど焙煎は簡単じゃない

2017/10/04(水) 15:11:06.59

そういう問題じゃないでしょ。
もし本気でそう考えているなら同じレベル。

2017/10/04(水) 16:10:30.65

人気ありすぎて近隣に迷惑かかるから通販オンリーになっただけ

2017/10/04(水) 19:11:20.49

あれディスカバリーじゃないでしょ

2017/10/04(水) 22:17:18.30

ディスカバリーだよ
金持ちのボンボンだから出来る事だよなぁと思った
正直あまりよい気分にはならなかったね

2017/10/04(水) 22:25:00.38

>>737
じゃあどういう問題？教えて

2017/10/04(水) 23:51:10.76

話についていけんのだけど、どこの店だよｗ
ていうか、なんでお前らは会話が成立してんだｗ　全員関係者か？

2017/10/05(木) 00:14:33.52

数ヶ月しか営業してないで更に月初めの一週間だけだろ
実質2ヶ月も営業してないかな
かなり大規模に提灯記事書かせてステマしてたからな大赤字だろ
近隣の渋滞も糞もグーグルマップ見たら山の中で路駐し放題だしすぐ近くに公園のでかい駐車場があるで

2017/10/05(木) 00:21:46.03

気になってググったら出てきた
画像見たけどディスカバリーじゃなくて一回り大きな釜だと思います

2017/10/05(木) 00:43:47.50

じゃあ買い足したんじゃない
穴なしのサンプルロースターも使ってたな
お金有り余ってるようで羨ましいわ
コーヒー焼く必要無いんじゃね

2017/10/05(木) 01:47:48.26

テレビで見たがハンドピックする姿が初々しくて良かったわ
ガテマラの極深煎りでレポーターの姉ちゃんが渋くて美味しい言ってたが・・・
まあ大坊さんリスペクトらしいので時間だけ真似たんだろう
でも、どうせならフジの大坊釜で頑張ってほしいなあ

2017/10/05(木) 06:39:02.24

渋いのは美味しいとは言わないけどね
言葉を間違えたかそれともついうっかり言っちゃったか

2017/10/05(木) 07:13:40.99

>>747
うわーシブイですね～って言う、
クールと同義語で使ったのかもよｗ

でもコーヒーなんてコーヒーでしかない。
焼き名人も糞も無い。
明らかに変な味になってなければ
ただのコーヒーで、それ以上でもそれ以下でも無い。

コーヒー好きな奴がコーヒーコーヒー言って
飲みたい時、好きないれかたで好みの味を飲むのが美味いコーヒー。
コーヒーなんてそんなもん。

飲んだこと無い美味さ！
と言っても毎日ソレ飲んでれば他の豆、焼き加減、抽出法もまたウマイと思うわけよ。

2017/10/05(木) 12:03:55.71

さすがは上級国民様、なにが言いたいのか平民には理解できない気品溢れるお言葉です。

2017/10/05(木) 12:15:00.72

空気読めないって思われてることに気が付かないタイプだな
こういう話の腰を折る糞レスを送信する前に一度考えるようにした方がいいと思う

2017/10/05(木) 12:32:25.16

こないだ阿倍野ハルカスに行った時　滅多に行かないデパ地下で焙煎豆屋あったんで豆ケースの中見たら想像を越えたボロ豆だらけでビビった

2017/10/05(木) 12:32:48.54

こないだ阿倍野ハルカスに行った時　滅多に行かないデパ地下で焙煎豆屋あったんで豆ケースの中見たら想像を越えたボロ豆だらけでビビった

2017/10/05(木) 12:36:26.74

↑ごめんダブった　家で焙煎始めて一年程度の初心者やけど独学でネット情報頼りで焼いて楽しんでる者です。

2017/10/05(木) 12:40:36.21

その豆は全くハンドピックしてないんかな？って位クズ豆だらけ　あんなん買うたら家に持って帰ってはじいてたらすごい量減るでしょうね。

2017/10/05(木) 12:43:56.80

ケース眺めてたら嫁がコーヒー飲みたい。と　豆売ってる横に4.5人座れるカウンターがあって飲めるみたいでした

2017/10/05(木) 12:49:01.00

カウンターに座りかけたら先客が注文　店員の兄ちゃん、缶開けてコーヒー粉掬ってドリッパーに(笑)　豆屋が怪しい缶から挽いてる粉でコーヒー淹れんなや(笑)

2017/10/05(木) 12:52:58.85

まあ当然飲みませんでしたけど(笑)　客を舐めてますよね。自家焙煎おぼえて良かった。安心安全新鮮なコーヒーが楽しめる。安いし。　

2017/10/05(木) 13:19:49.26

アスペの豆100g800円もするのか(笑)
趣味の片手間でやってるくせにぼったくり価格だな

2017/10/05(木) 13:55:09.10

ググってようやく何の店か解ったわ
まあこれはメディア受けするネタだよなあ・・・
アスペルガーで中学生？で店やるって時点でオイシすぎる

親が金持ちみたいだからダメでもなんとでもなるだろうし、
障害者ってのを武器にやっていけば、定期的にメディアのテコ入れもある
まあなんとかなるんじゃなかろうか。今の時期、普通の人に生まれることが一番損なのかもね

2017/10/05(木) 16:37:01.17

>>742
うだつの上がらない同業者の妬み嫉みですよ

2017/10/05(木) 18:01:06.73

アスペ　中学生　コーヒー
でググったら出てくるコレの話だろ

2017/10/05(木) 18:52:43.60

このスレに店主おるやん

2017/10/05(木) 23:13:34.83

味覚と嗅覚が異常なまでに発達してるなら、コーヒー焙煎なんかじゃなくて、
それこそ料理人になった方がいいような気がするけどね

料理なら、その場でいくらでも手を加えて味や香りを変化させられるけど、
焙煎は、味覚や嗅覚がいくら優れていても、そこに持っていけるとは限らんからなあ

2017/10/06(金) 00:36:23.16

本当にアスペだったら自分が納得できるものしか売らない希ガス大量の廃棄が出て商売としては成り立たない

2017/10/06(金) 01:20:16.97

>>758
アスペの豆ﾜﾛﾀw
もうちょっと言い方があるだろうにw

2017/10/06(金) 07:14:34.03

そんなに味覚発達してたらブラックなんて飲めないし砂糖ミルクドバドバだろ
いや別にドバドバでも良いんだけどさ
こういうのがろくに経験もないのに大坊さんの猿真似するのとかちょっとムカつくわ
豆もグアテマラとか東ティモールとか適当なことしか書いてないし
10日前から焙煎するのに焙煎してから4日以内の豆しか売らないとか適当なホラ話ばっかだなこいつら

2017/10/06(金) 07:36:40.73

焙煎は素人がやってもある程度の味になるからね

2017/10/06(金) 08:29:14.30

ムカつくんだｗ　俺は別になんとも思わんけどなあ
まあ頑張ってって感じ。なんだかんだで自立の手がかり見つけてんだし、
そこらへんにうじゃうじゃいる健常者のクセしてニートのゴミより100倍えらい

2017/10/06(金) 08:51:27.17

数十年かけてたどり着いた物を一知半解するような人間は好かん
わかっててやってるわけだし
ニートと比べる意味がわからんなんで最底辺と比べるかね

2017/10/06(金) 09:18:11.88

狭い人間だな。別にいいんじゃない？　誰に迷惑かけてるでもなし
てゆーか会ったこともない他人にいちいちムカつくって、これほどムダなこともないわｗ

2017/10/06(金) 10:42:27.50

チョンと一緒の思考だな
わざわざ草生やして煽ってるつもりなの？

2017/10/06(金) 11:15:11.54

好きな事だけやって嫌いな事はやらない
それが通用するのは子供のうちだけなんだよねぇ
登校拒否も単に嫌だったからでしょ？
それを普通は親が許しちゃいけないんだけどね

2017/10/06(金) 13:18:09.90

趣味の域を超え商売にすれば「風当りの強さ」を感じる事も増えるだろうと思う
やっかみ批判を含めた勝手評価の中に、彼の年齢や個人特性といった付帯条件を加味するか否かについても、
択一な正解/不正解を思うより「現実はそういうモノだ」とザラに割り切ってしまう方がたぶん楽(彼)になれる

親心として「独り立ちできる-何か-を掴んで欲しい」という気持ちは理解できる
あとは本人次第+運
当たりの強い風に負けないハートのかたちを彼が保てるかどうかは、両親から見てハラハラだろうな

俺は可能性として難しいだろうと一般論で思っているけど、先の予想なんてアテにならん事も多々あるし、
とりあえず店も知らん接客も知らん豆も知らん・・現段階では批評の対象外

2017/10/06(金) 14:15:19.43

>>773
全部読んでもらえると思って書いてんのかなぁ
１行目を読み始めてすぐパスやわ

2017/10/06(金) 21:31:11.11

インスタとか見ればまわりの大人が
お膳立てしてるの丸わかりじゃん
味なんか二の次のイメージ戦略で金儲けだろ
ドリップバッグなんか売るくらいなんだから

2017/10/06(金) 22:24:11.11

本当はお前ら羨ましいんだろ
親の金で趣味の焙煎屋なんて俺は羨ましい

2017/10/06(金) 22:35:25.26

それはないなぁ
単純にバカ親にムカついてはいるけど

2017/10/07(土) 20:32:56.34

あほか
身銭切らないで焙煎なんか上手くなるわけねーだろ
焙煎機も買って生豆もかって自分で稼いでそういうことやるからよく覚えるってもんだわ

2017/10/07(土) 20:44:02.84

まあ親御さんの立場になってみると、何でもいいってのが本音だと思う
自分らが死んだ後、子どもがどうなるんだろうと心配なのは間違いないわけで、
そりゃ焙煎でも何でもいいからとにかく自立してほしいってのは当たり前

自分が子どもの頃を考えると、
親が自分のやることを全面的にサポートしてくれてるってのは、確かに羨ましい
俺がガキの頃は、親は俺の言うことやること全否定だったからなあ
褒められた記憶なんて一つもないｗ

2017/10/07(土) 21:16:00.70

焙煎はチャーハンが上達する過程と似てるな

2017/10/09(月) 09:34:26.18

297 名前：101 ◆l8u2QSO8eBKu [] 投稿日：2015/11/13(金) 19:14:20.18 ID:PBVkPq6w
>>295
昨日今日と2社の新聞が1面割いて私の活動を特集してるよ。ＮＨＫとその他放送局2社の取材もあった。
昨日徹夜で準備できょうは夕方まで来客対応。

へとへとで横になってたのさ。（笑）

299 名前：101 ◆l8u2QSO8eBKu [] 投稿日：2015/11/13(金) 19:20:53.54 ID:PBVkPq6w
仮に特定されたところで、私はこの国のために自分に出来ることをしているだけ出し、恥ずかしいことは無い。

因みに、コーヒーに関することもその活動のなかで紹介していて、高い関心を寄せてもらっているところだ。

242 名前：101 ◆l8u2QSO8eBKu (ﾜｯﾁｮｲ eb39-9OG8)[] 投稿日：2017/03/03(金) 22:19:41.06 ID:V6x2VFSf0
自分なんかは、コーヒーマニアが巨匠と祀り上げるようなコーヒーマンに、
「この焙煎を一つの完成形としてこの世に残して欲しいなぁ」
なんて賞賛されるまでになったけど、

825 名前：101 (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-TwWI)[] 投稿日：2017/07/01(土) 12:31:46.50 ID:gLbujwld0
ここ1年で2回一面飾っているけど（笑）
特殊な仕事なんで

2017/10/09(月) 10:03:57.19

1ハゼで温度が下がるのって1ハゼが早いってことですか？

2017/10/09(月) 13:05:05.98

>>782
温度が下がるってあり得ないんだが

**101** · 2017/10/09(月) 20:40:04.93

私の過去を暴こうとしてるのは誰だ

2017/10/09(月) 21:16:24.66

なんでバレた

2017/10/09(月) 21:45:56.68

>>783
ハゼたら温度が下がったので水が抜けてなくて
水蒸気で温度が下がったのかなぁ？と思いました。

2017/10/11(水) 15:40:00.02

>>786
デジタル温度計だと吹き出す蒸気の勢いで温度が一時的に押し下げられるのがよく解るよね
反応の遅いアナログ温度計では気付きにくいかも？

2017/10/16(月) 03:36:33.10

深夜に焙煎するのは楽しい
静寂の中、何も考えずに出来るからかも
最近ようやく腕が上がってきたし

それにしても水抜きというのは本当に難しい

2017/10/16(月) 07:53:31.25

ティピカって旨いってよく聞くけどあまり違いがわからん。ブルボンの方か好みかも

2017/10/16(月) 17:09:26.60

焙煎が下手か、生豆がいまいち。

2017/10/18(水) 06:49:31.59

>>789
ティピカが美味いっていうか・・・よくできたティピカが美味いんであって、
出来が悪いと焙煎に耐えない感じで深煎りできないし焦げ味もでる。
ティピカの味というのは、結局、珈琲の基本の味ということで、
珍重されております。
品種の大元といわれておりますので、基本の味ということです。

が、実際は、根っこの部分は別の品種にしてることが多いんで、
そこまで100％完全なってこともないのじゃないかと思う。
個人的には私もブルボン種が好きですね。

2017/10/18(水) 09:35:27.39

俺はカツーラでいいわ

2017/10/18(水) 09:39:43.18

誰がハゲやねん

2017/10/18(水) 09:58:26.65

俺はカトゥーラとティピカが好き

2017/10/18(水) 12:29:33.80

焙煎したときの温度等のデータ取ってる？
取ったデータはその後も役立つ？

2017/10/18(水) 17:58:18.02

>>795
再現する為にデータとるからね

2017/10/18(水) 18:37:55.37

>>795
>焙煎したときの温度等のデータ
変数を増やさない焙煎手段なら焙煎中の豆温度としての相対的な把握は必要だと思うよ
焙煎方法として完成していれば、把握することが重要で毎回の焙煎で温度を記録に残す意義はないと思う。
ただし決めた焙煎方法に従っていればね
データとして残すのは購入先、生豆の状態、焙煎前後の重量比、狙った焙煎度、見た目の焙煎度、飲んだ印象での焙煎度。
比較し修正する意味でとりあえず役に立ってる。

2017/10/18(水) 18:49:55.05

焙煎の条件が変わった時にデータ取ってます
今は新しく作った手回し機の焙煎を安定させるため、温度データを参考に調整中です

2017/10/18(水) 21:23:40.06

お前ら相変わらずうんちくジジイだな
まずは接客を第一に考えろ

2017/10/18(水) 21:24:43.30

お前ら相変わらずうんちくジジイだな
まずは接客を第一に考えろ

2017/10/18(水) 21:37:48.30

>>800
安心して下さい、客は選んでますからw

2017/10/18(水) 22:08:46.62

ティピカと言っても、インドネシアとイエメンでは同じと言えるのかどうか

2017/10/18(水) 23:16:55.81

店としては、いかに>>799のような客を排除するかが至上命題だからなあ・・・

2017/10/18(水) 23:54:38.34

いったいコーヒー屋が何様だ？
ハームページで品種やら豆を取り出す方法を得意げに書いてるのお前らだけだぞ。
他の専門職の人間はそんなことしない。

俺というよりも嫁の意見な

二度といかない店

うんちくくさい
その割にはコーヒーがおいしくない
汚い無精髭
のびた髪
歯が汚い
爪が伸びてる
素手で豆を触る
無愛想
店が汚い
アマゾンで買ったような瓶に豆を入れてるところ

好きな店

優しい店員
丁寧な接客
うんちくこだわりなし

2017/10/18(水) 23:57:49.58

>>74
これから貴方の事を
ハームページさんと呼ばせていただき
生暖かく見守らせて頂く事に致します

2017/10/19(木) 00:17:24.31

ありがとうございます

2017/10/19(木) 02:12:04.16

うんちく披露すると鬱陶しい客が減るのですねw

2017/10/19(木) 05:11:20.12

薀蓄なんて言われたことねえ
自分から聞いといて好きなようにして下さいって答えろってか馬鹿じゃねえの
テメーが何様だ自分で豆焼けや

2017/10/19(木) 11:45:21.35

>>804
俺は共感できるとこあるわ
多分それぞれ目的が違うんだよ

2017/10/19(木) 12:24:41.67

>>804
こだわりのないコーヒー屋が好きって夫婦そろって馬鹿なんだね

2017/10/19(木) 12:33:02.35

>>804
うんちくとこだわりは別だろう

2017/10/19(木) 13:18:31.82

どちらにしろ、絶対に来てほしくない客であることだけは間違いない

2017/10/19(木) 13:32:20.38

こだわりが理解できない馬鹿で鬱陶しい客には、薀蓄をたっぷりサービスしてあげればいいんですね。

2017/10/19(木) 16:15:47.70

>>804
対比としての比較項目がおかしいぞ

2017/10/19(木) 20:09:32.77

やっぱビジネスと自己満の差だな
よくもまぁお客様のレスにそんなこと言えるな

2017/10/19(木) 20:13:40.61

豆を取り出す方法ってなんの事ですか？
ハンドピック？抽出？

2017/10/19(木) 20:26:55.03

>>815
ハームページ様
>>804これのどこがお客様のレスなんですか？w

2017/10/19(木) 21:26:31.03

失礼しました。

2017/10/22(日) 20:12:00.35

んーハームちゃんは極論「巨乳JKが売ってないと嫌」と言ってるだけだね。
多分、丁寧に不味いコーヒー焼いてるとこの客じゃないの。
こういうやつは大体スケベ。

そんな俗物のことより、細かく焙煎プロトコルをいじってるんだが、
1ハゼまでって火力一定で、ダンパーも閉め気味で大丈夫なんだな。
ちょっとびっくりしたわ。美味い。熱が抜けてない感じだな。
やっぱ、チョッカ式良いわこれ。
アポロかディスカバリーでもチョッカドラムお勧めだね。
カルディでもパンチングドラムにしちゃって、冷却機別に買って来れば、
相当良い結果を得られるんじゃないか。

いやー豆焼くだけなのに奥が深いわ。

2017/10/22(日) 20:48:35.95

>>819
直火って、冷めると途端に雑味が顔を出さない？
近所の直火式の店の豆がそうなんだけど、ただ単にその店が下手なだけかな？

2017/10/22(日) 21:34:21.94

違う。それは品質の悪い豆を使ってる、もしくは、
まったくといっていいほどハンドピックをしてないから

そういう豆にもっとも多い現象の一つだ
焙煎の上手い下手はあまり関係ない。それ以前の問題だな

もし良質の豆で焙煎が下手だったら、ホットもアイスも抜けた味と香りで美味しくない
むしろアイスの方がまだ飲めるってモノになる
そのかわり、雑味はどちらもそんなに感じないはずだ。生焼けじゃない限りね