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【焙煎】珈琲の自家焙煎を語ろう53 [無断転載禁止]©5ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@( ・∀・)つ旦~ 転載ダメ©2ch.net (ブーイモ MM7f-KuRC [163.49.211.102])2017/07/07(金) 13:34:08.26ID:Ou6aAMxZM
伝統の自家焙煎スレです。
■コーヒー豆の自家焙煎について語り合いましょう。
 手網、ドラムロースター、電気焙煎機、ドリップポット、生豆の情報等

*前スレ
【焙煎】珈琲の自家焙煎を語ろう52
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1493479251/

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関連スレ

Θ珈琲生豆(産地・農園・品種・販売店・焙煎)Θ18
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1481268383/
【焙煎機】珈琲の焙煎質問スレ【焙煎技術】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1342488746/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0072名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ f119-0tjt [118.241.154.7])2017/07/10(月) 05:40:37.99ID:LTyORGfY0
>>70
言葉はどう意図して使うかだよ
差別用語として土人と当てているのが明らかなのに
何言っているのか?
0073名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ f119-0tjt [118.241.154.7])2017/07/10(月) 05:48:15.17ID:LTyORGfY0
>>71
気にくわない珈琲論が出たら
「何も知らない知ったか馬鹿が」と発狂して、
さらに丁寧に意図や方法を解説されると
「土人だ」とヘイト発言でさらに発狂w
0074名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1364-Razr [219.121.27.4])2017/07/10(月) 06:15:51.62ID:vY4/Xr3I0
>>73
?本当に意味が解らないというか論が通らない。
あんたもバカにはバカというだろう。馬鹿は差別用語か?
何が明らかなんだ。
そういう、文明の低い頭の悪さが土人だというのだ。
この、土人。
お前の論には根拠に科学がない。
したがって、文明を知らんのだ。
世の中は進歩したが、お前の本質は土人のままだ。
呪いでもやっててくれ。
0075名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1364-Razr [219.121.27.4])2017/07/10(月) 06:17:56.94ID:vY4/Xr3I0
それとも倫理的な観点の話をしたいのか?
良く解らんが、珈琲を煎るのには倫理的観点が必要なのか?
結局、良く解らないことを言って否定され、
言い返したいだけでは?
その、癇癪を持ったような文明度の低い感情に流された思考も、
まさに土人だし、やっぱり土人では?
0076名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1364-Razr [219.121.27.4])2017/07/10(月) 06:19:44.48ID:vY4/Xr3I0
土人でもコーヒーは煎れるだろうが、人には説明できないだろう。
人に説明できなきゃここに来る意味もないだろうから、
土人の集落に帰ってくれ。
科学文明の低い呪いの世界にね。
0077名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 934a-KuRC [221.248.105.30])2017/07/10(月) 08:03:59.86ID:+ThealP50
>>75
発狂するのは結構だが
それ以上は生産者を貶めるような発言につながりかねないから控えとけよ
0078名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 1364-Razr [219.121.27.4])2017/07/10(月) 08:04:53.62ID:vY4/Xr3I0
>>77
生産者はどっから出てきたんだ?
0079名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 1364-Razr [219.121.27.4])2017/07/10(月) 08:15:58.37ID:vY4/Xr3I0
どうしてここまで無知なのか。
生産者というのは出荷者のことで、コーヒーで言えば出荷者というのは、
かなり科学的なことをやる連中だぞ。
土地の土壌の成分分析やって、足りないミネラル入れたり、
サビとか気候変動に合わせて樹種変えたりとか、
そういうことをする連中。
日本で言うところの農家とは「違う」んだよ。
お前が言いたいのは生産者じゃなくてピッカーのことじゃないのか。
日雇いの。
クソヒエラルキー構造で、農園主が儲けても彼らの手取りは変わらんぞ。
0080名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 1364-Razr [219.121.27.4])2017/07/10(月) 08:18:33.01ID:vY4/Xr3I0
結局・・・・コーヒー通というか珈琲好きな「感じ」なだけで、
その産業の裏側まで知る気もないし、向上心も希薄で、
科学的態度で試す気もないし・・・・・ということかね。

言ってることが科学的ではないし、呪いの類だし、
田舎者のように癇癪モチであると来れば、
土人が正しいようだなw
0081名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 934a-KuRC [221.248.105.30])2017/07/10(月) 08:43:14.60ID:+ThealP50
>>79
詳しいねえ
それなら資本の無い無知蒙昧な零細農家の収量が無視できない事も知ってるだろ?
彼らへのリスペクトは無くてもよいのかね
君の物言いだとそう曲解することもできるんだよ
0082名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ドコグロ MMbd-zOS0 [110.233.248.53])2017/07/10(月) 09:06:13.11ID:E8OQ7FPWM
グンマーの15歳注目されまくりwwww
0083名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ドコグロ MMbd-zOS0 [110.233.248.53])2017/07/10(月) 09:15:38.99ID:E8OQ7FPWM
ディスカバリー焙煎機2台に増やしたいけど3日で売り切れるお;;;;
0084名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1364-Razr [219.121.27.4])2017/07/10(月) 09:23:21.58ID:vY4/Xr3I0
>>81
本来の在来をどれだけやってるかは知らないが、そういうロマンはほしいところだが、
そういう零細のところは「国によって」栽培の委託をしているに過ぎない。
言われた木を畑の端に植えといて、集積場に持っていく。
それは残念ながらコントロールされているし、集積場で異様な値付けをされる。
リスペクトが世界的にあるなら、そこで子供を学校に行かせられるくらい払うべきだろう。
ところが、だれも払わない。
これがリスペクトのある状態なのか。
あんたは本当にリスペクトしているのか。彼らを。
エチオピアを見ろ。暴動が始まっている。
気候変動でコーヒーの栽培自体が危うい上でだ。
もう、10年後にはアラビカは飲めなくなる。
今やコーヒーはそういう貴重な代物だ。
0085名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1364-Razr [219.121.27.4])2017/07/10(月) 09:24:26.91ID:vY4/Xr3I0
>そういう零細のところは「国によって」栽培の委託をしているに過ぎない。
すまん正しくは、
「国によって」は
0086名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1364-Razr [219.121.27.4])2017/07/10(月) 09:33:44.67ID:vY4/Xr3I0
本当に頭のイカレタクソ土人は、先進国に生まれ、良くもわからず、
さび病の蔓延するコーヒーの農園に行き、「そのまま」その日に別の優良区画に入ったりする。
科学を知らんからだ。
ひでぇと思った写真では来ている服がどう見ても胞子をひっかけてしまうたぐいのもので、
お前が理由で感染が広がってんじゃないのかと思うようなものだった。
こいつに悪気はない。が、行動は罪だ。
理由は科学を知らない土人で、コーヒーが好きとのたまうくせに、
天敵の、宿敵の、さび病についてすら微塵も理解していないことだ。
そういうやつは、高等教育を受けていようが、常識を作れなかった土人だ。
悪気はなくても行動が野蛮だ。
0087名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1364-Razr [219.121.27.4])2017/07/10(月) 09:37:51.82ID:vY4/Xr3I0
野蛮な土人の行動規範は科学じゃない。
場当たりの呪い(まじない)だ。
どうしたらそこを脱せられるか、無知を恨み無学を恨み無技能を恨み、
そうやって培ったものが文明で科学だ。
それを、日常生活の常識として用いるから意味がある。
それをやらなきゃ呪い土人に誰でも逆戻りだ。
0088名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1364-Razr [219.121.27.4])2017/07/10(月) 09:48:31.37ID:vY4/Xr3I0
今回のエチオピアの暴動というかもうむしろ一揆だと思うが、
これはちょっとひどい感じでな・・・・。
打ちこわしに及んでいる。
来年はエチオピアも期待できない。
0089名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ブーイモ MM45-KuRC [210.149.253.28])2017/07/10(月) 12:11:30.49ID:sBfutVYeM
欺瞞を覆い隠す文字の羅列だね
0090名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1364-Razr [219.121.27.4])2017/07/10(月) 12:16:45.63ID:vY4/Xr3I0
>>89
ああそう。
だから、無理に来なくていいって。
お前頭空っぽなんだから。
この欺瞞の中にお前もいるんだよ。
それが分かりもしないから土人だというのだ。
0091名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ブーイモ MM45-KuRC [210.149.253.28])2017/07/10(月) 12:43:51.68ID:sBfutVYeM
美味いコーヒー!
淹れて飲んで落ち着いたら?
よく見てね!
やたらと噛付くとかしてないでさルンルン♪
ご老人はお迎え来るまででおとなしくした方がいいよ
このままでは狂い死に・・・・
0092名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ f119-0tjt [118.241.154.7])2017/07/10(月) 12:44:02.73ID:LTyORGfY0
じゃあテスト

見てわかるように焙煎前の生豆です。
君ならどれを残しどれを捨てますか?

http://i.imgur.com/Mad9EhY.jpg
0093名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ f119-0tjt [118.241.154.7])2017/07/10(月) 12:45:15.96ID:LTyORGfY0
答は残す割合でいいよ
0094名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ f119-0tjt [118.241.154.7])2017/07/10(月) 12:48:12.34ID:LTyORGfY0
ググってトップに来たブログの内容を
ただ劣化コピペするだけしかしてない人には
ちょっと難易度高いかもしれないけどねw
0095名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ブーイモ MM45-KuRC [210.149.250.122])2017/07/10(月) 15:15:28.20ID:pjug+ShHM
老害人は死んだふりか?張り付いているなら即答してやりゃいいのによぉ

>>92
二次元よりは実物がいいね
凸凹部分はシャドウなのかカビなのか、曲面部分は反射と白色系の見分けが難しいと思うよ

欠点あって取り分けた豆だけ写したでしょ?ww
潰れとか割れが出てないね
産地はどこなの?

表面下で薄黒いやつ、部分的に蝋色に透き通ったように白化しているやつ、表面で白っぽく張り付いているように見えるやつ、
表面がイビツに皺寄(波打)っているやつ、割れ目ちゃんがイビツに変形しているやつ
瘡蓋のように枯れた色で部分的に張り付いているやつ、ピンポイントで黒点のあるやつ、
つまり全部廃棄したい気分だね。

明らかな焙煎前の表面カビ、虫食い穴のカビと焙煎後の未成熟豆だけは見落とさないようにしてるよ
0096名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1364-Razr [219.121.27.4])2017/07/10(月) 17:34:06.46ID:vY4/Xr3I0
ガテマラのアンティグアか?
締まりの良いブルボンな感じだが。
個人的にはこれはいる前にはピックしない。
煎ってから見る程度でいいと思う。
0097名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1364-Razr [219.121.27.4])2017/07/10(月) 17:36:09.38ID:vY4/Xr3I0
解らんしカンでしかないが、これは深煎りでもうまいと思うよ。
ピックも、ビフォアでそんなに気にしないでいい上物だ。
アンティグアでも標高高い感じかな。

大外れ乙。
0098名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1364-Razr [219.121.27.4])2017/07/10(月) 17:37:28.46ID:vY4/Xr3I0
コロンビアでもこういうのがあったが、無作為で出してるとすれば、
コロンビアだと必ず長粒が出るので、そんなかんじ。
気になるのは若干のロウ引きだが・・・・悪くはない感じだな。
0099名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1364-Razr [219.121.27.4])2017/07/10(月) 17:38:42.74ID:vY4/Xr3I0
・・・ごめん、コロンビアも候補に入れといて。
自信なくなってきた。
0100名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ f119-0tjt [118.241.154.7])2017/07/10(月) 18:24:11.64ID:LTyORGfY0
>>95
お見事! 正解。
さすがにダメ豆だけというのは
分かり易すぎましたか。

倉庫の奥に眠ってた
ハワイコナの古くなったやつで
全てピック後のダメ豆です。

今はもう捨ててるけど
最初の頃は捨てないでまとまったら焙煎して
ダメ豆を焙煎したら
どのような煎りあがりで
どのような味となるのか
特徴をつかむようにしてた。

齧って味と硬さを確かめるのも
このダメ豆の研究から始めた。


>>96
残念。ハズレです。
次回に期待。
0101名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1364-Razr [219.121.27.4])2017/07/10(月) 18:59:56.75ID:vY4/Xr3I0
ハワイコナかw
解らんかったねまったく。
俺ならこれは取らないと思うし。
0102名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 0b8e-KuRC [113.197.201.200])2017/07/10(月) 19:12:30.77ID:nSiwjpOF0
黒い斑点状のカビ?と白く浮いてるのは取るけど
センターカットはあのくらいの歪みだと焼くとそんな変な感じにはならないし俺はもうちょっと豆に優しくするなあ
あんな厳しくピックしたらマンデリンなんか全部ゴミ箱行きになってしまう
とにかく見た目重視にピックする店もあるけどピックしまくった分丸々味が良くなってるかというと疑問だ
0103名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1364-Razr [219.121.27.4])2017/07/10(月) 19:32:04.18ID:vY4/Xr3I0
いや、ハワイコナで齧って味見てるってなら、ベリーボーラーの豆取りたいんだろ。
多分。
英語ではベリーボーラーだけど、日本語ではキクイムシでさ。
この虫はポテトのカメムシ(と言われている)と違って針を刺すんじゃなくて、
頭から入り込むタイプな上に、頭胸腹の頭の部分にカビを飼っていて、
そいつがコーヒーの実に移る。しかも広がるんだわな実に。
コーヒーの殻の部分を割って入るわけではないから、影響の出た生豆は見分けにくい。
が、カビ臭(カビの種類はラファエレア属とかいろいろだったはず)はつくんじゃなかったか。
あのさーーーーーーだからな、そういう特殊な奴対策なら最初から言いなさい。
だが、食って見分けられるかどうか、怪しいと思うよ。
0104名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ f119-Razr [118.241.154.7])2017/07/10(月) 20:01:09.97ID:LTyORGfY0
>>102
品種とグレードによってピックアップの閾に差は出てくるけど...。
マンデリンだと確かにかなりなくなるわw
ロブスタと買った時は7割弾いたよ。

選別した豆を両方焙煎して
豆の仕上がりと(淹れた時の)味の違いを比べて
焙煎した豆を直接かじって味の違いがどこから来るのか
想像しながらチェックをいれた結果で
今の閾値になっているから個人的には満足。
0105名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 0b8e-KuRC [113.197.201.200])2017/07/10(月) 20:29:19.35ID:nSiwjpOF0
>>104
自分でやればどこまでも拘れるからそういうところも自分でやる楽しい所だよね
ほんと奥が深くて面白いよ珈琲は
0106名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ f19e-3Bfy [118.243.66.139])2017/07/10(月) 20:32:43.73ID:5ztqdwRB0
>>92
6〜7割捨てたいなあ…でも厳しいかなあ…じゃあ半分かな

と思ったら、全部廃棄か
俺は甘いんだな
0107名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1323-1B52 [219.106.69.230])2017/07/10(月) 21:12:27.04ID:+pKnVU2a0
自慢スレになってる
0108名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウウー Sa15-avIX [106.181.205.139])2017/07/10(月) 22:53:07.54ID:1MW0ZKita
加水分解が進み過ぎるから早く駆け抜けるべき温度帯がイマイチ掴めない。

豆が白くなったとこ?
色づいてきたとこ?
シワが寄ってきたとこ?

どれなのーーー!!!
0109名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1364-Razr [219.121.27.4])2017/07/11(火) 06:47:39.86ID:lAuEQ1NK0
>>108
色づいて、豆がチジミ気味になってきたところから、
1ハゼ終わり近くまでじゃないの。
0110名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウエー Sa23-KuRC [111.239.103.153])2017/07/11(火) 21:01:06.92ID:SnSjfV1Xa
23区某所に引越し、都内の有名店にこれでもかってゆーほど(定期で)行けるようになったので、
もう隔日であちこち通って豆を買って家でネルで落として飲んでるんだが、これ危険かもしれん
飲めば飲むほど、自分の焙煎した豆も悪くないじゃん、と勘違いを起こしてしまう・・・
どことは言わんが伝説とか云われている店もぎょーさん行ったが、うーん・・・何でだ?
目の覚めるような感動を求めて、これはダメだ絶対カナワンわ、と自分を滅多打ちにしてほしかったのに
俺はそこまで自惚れ気質だったのか? いやでも他はともかく珈琲の味に関しては
極めて真摯でいるつもりなんだけどなあ。じゃなきゃ手回しで自家焙煎なんかせんわ

以上、日記
0111名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1323-sFW6 [219.106.69.230])2017/07/11(火) 21:18:19.23ID:JStKLdbS0
所詮珈琲だし
0112名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ eb76-zXdO [153.166.23.106])2017/07/11(火) 22:01:05.79ID:cPR3rQrf0
少年焙煎士が焙煎した珈琲豆が大人気だってな
それにしてもおまいらときたら進歩ねーな
0113名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 0b8e-KuRC [113.197.201.200])2017/07/11(火) 22:14:56.38ID:BRRPykkH0
ほんとに人気かどうか調べたらそんな記事は一切なく
5月5日近辺に一斉に提灯記事出まくってるな
アホ親ネットで工作なんかしてもすぐばれるのに
カップ提供無し、通販無し、ド田舎、月に一週間だけのおままごとが大人気ですか
普通の人がやったら大繁盛しちゃうよ
0114名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ドコグロ MM33-k09u [49.129.184.206])2017/07/12(水) 03:03:27.73ID:oPZHmTdYM
>>113
普通じゃないから今は大儲け
0115名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1364-Razr [219.121.27.4])2017/07/12(水) 06:35:34.74ID:9P0tjJwe0
>>110
そういう、感動するようなのは名店でもそうそう出てくるもんじゃない。
そもそも、そういうのは自分でできないわけでもない。
そのうち、あれってのが出てくると思うよ。
0116名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 59a9-ymWc [114.152.70.231])2017/07/12(水) 10:16:13.36ID:6CKHzUC20
富士ローヤルで焙煎してたらサンプルロースターも上手くなれる?
0117名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ f119-0tjt [118.241.154.7])2017/07/12(水) 18:33:11.58ID:P+wiMkZN0
クイズ第二弾

よろしければトライして楽しんで見てください。
生豆と手網直火焙煎した豆を並べました。
豆の品種と焙煎度を次の選択肢から選んでください。
単一品種、生豆も焙煎豆も同じ種類です。

●品種
1.ティピカ
2.ブルボン
3.ゲイシャ
4.ケント
5.ロブスタ

●焙煎度
A.1ハゼ終わり
B.2ハゼ始まり
C.2ハゼピーク
D.2ハゼ終わり

http://i.imgur.com/Co2k16x.jpg
0118名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ f19e-3Bfy [118.243.66.139])2017/07/12(水) 19:02:52.13ID:/uMgTnBL0
>>117
2.ブルボン
C.2ハゼピーク

多分外れてると思うけどw
0119名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ f119-0tjt [118.241.154.7])2017/07/12(水) 19:20:04.48ID:P+wiMkZN0
参加してくれてありがとう!
答は明日の朝発表するよ。
0120名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ a19b-t5m7 [116.118.208.59])2017/07/12(水) 19:26:23.96ID:MADCkhiW0
2 D2
0121名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 0b8e-KuRC [113.197.201.200])2017/07/12(水) 19:41:30.19ID:at0VIREx0
2ハゼ終わりって完全に爆ぜなくった状態で考えてええんか?
ピーク過ぎ終わり未満っぽいけどな

俺的には2のCとDの間
ティピカだったら屁理屈こねるで
0122名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1364-Razr [219.121.27.4])2017/07/12(水) 20:05:05.49ID:9P0tjJwe0
>>116
フジの機械は蓄熱が非常に良いので熱容量がデカいという
特徴はある。
もしかしたら、あれって直火にあってないのかもなぁって
0123名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ f19e-3Bfy [118.243.66.139])2017/07/12(水) 20:16:36.84ID:/uMgTnBL0
>>121
俺もそこで迷った
気持ち的には同じでC以上D未満って感じ
0124名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ f119-0tjt [118.241.154.7])2017/07/12(水) 22:20:28.86ID:P+wiMkZN0
>>121
そうそうハゼ終わるまで
0125名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 0b8e-KuRC [113.197.201.200])2017/07/12(水) 22:51:08.23ID:at0VIREx0
この位深く焼いたあとは粗熱取ったら冷蔵した方がいいと思うんだけど
焼いてすぐ常温で滲んでくるオイルは酸化してコーヒーの後味が悪くなる
0126名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウエー Sa5f-z+eH [111.239.99.164])2017/07/13(木) 00:05:43.40ID:syjOZ0+4a
2ハゼが完全に止む時って炭なんじゃないのか・・・少なくとも自分はそういう経験しかない
0127名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ d719-eV+d [118.241.154.7])2017/07/13(木) 05:55:25.71ID:/7FLrPO+0
正解は1-D。
キンデンティピカAA
2ハゼ終わり
でした。

ロットを初めて焙煎するときに
一度一番深くまで焼いて1ハゼ2ハゼが始まる温度をメモっておくと、
温度と時間コントロールで炭化避けられます。

http://i.imgur.com/pRw2dEr.jpg
0128名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1f64-Xm5V [219.121.27.4])2017/07/13(木) 06:43:37.41ID:QHDaTM3i0
炭化は気にしますよね。
加熱を続けて2ハゼ終わりだと炭化しますけども、
火を落としちゃって、豆自体が燃えてる感じで温度あげると、
うまいことできれば、脂なんか常温に戻ったらひいちゃいますし、
炭化した苦味もありませんよぉ
0129名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1f64-Xm5V [219.121.27.4])2017/07/13(木) 06:44:41.27ID:QHDaTM3i0
その際、排気を引きすぎると、失火して温度上がらなくなりますので、
ご注意。
あと、直火のドラム以外で出来るかは微妙。
通称、煎り込みですねぇ
0130名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1f64-Xm5V [219.121.27.4])2017/07/13(木) 06:45:49.07ID:QHDaTM3i0
>>128
焙煎はテアミのみなの?
0131名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ df8e-z+eH [113.197.201.200])2017/07/13(木) 10:06:47.19ID:ElM4SC6h0
ティピカだったら屁理屈こねる言うたやん
純粋なティピカはほぼ絶滅しててティピカほぼ全て亜種だから見た目だけで判断するのは難しいよ
ティピカって言うても実際ティピカじゃないんだから

つーか手編みで温度メモるとか意味あるのか
狙った温度まで再現するのはいいけど時間も再現しないと同じ味にはならないでしょ
ハゼの具合耳で判断して火止めればいいんでないの
0132名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 974a-z+eH [221.248.105.30])2017/07/13(木) 11:23:26.20ID:mHP+h4Ew0
ハゼ〜炭化の目安としての豆温度なんだから意味あるだろ
再現性云々は書かれてないけど
ちゃんと時間や火加減なんかも加味して追ってくでしょ
0133名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ブーイモ MMdf-z+eH [49.239.64.100])2017/07/13(木) 11:54:56.73ID:OD+0B1FUM
>>131
宣言どおりゴネタww

実際に触ってきた生豆はこの3年間ずっと同じ出所の豆だし、特徴が多様に現れる多種交配豆画像見ただけでは判らないなぁw
最近きまぐれで中央アフリカの厚みのあるブルボンとかエチオピアの長細い豆とか知っただけでさ・・・

あれこれ触って好みを見つけるって言う考え方もあるかもしれないけど俺は同一品を好みの味に仕上げるようになった気がする。
0134名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ df8e-z+eH [113.197.201.200])2017/07/13(木) 13:22:11.72ID:ElM4SC6h0
セラードに登録したんだけど最小ロットが10キロか・・・
3ヶ月に一回は注文してくれとか書いてあるし個人じゃ持て余すで
0135名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ af3d-eV+d [210.139.65.230])2017/07/13(木) 17:57:31.96ID:vwPlH2Ux0
>>131
そんなんティピカとして売っている
生産/販売側に文句をつけなよ。
普段どんなに偉いのか知らないけれど
いちゃもんつけすぎだよ。
0136名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1f64-Xm5V [219.121.27.4])2017/07/13(木) 19:33:42.83ID:QHDaTM3i0
パプアニューギニアはブルーマウンテンティピカだっていうけどなぁ。
カタチ的には確かにそうなんだけど、精製の関係か脂っぽかった。
農園で、ティピカの苗を植えても、近くにブルボンとか、カツーラが植わってると、
それ受粉しちゃうんだよねぇ。
純粋じゃないってのはそういうやつだんじゃない。
パプアは大体短品種しか植わってなかったとおもいますよ。
パプアのティピカが美味いかといわれると、精製がかみ合った場合だけかなと思いますし、
どういう関係か、ギトギトなコーヒーになったりするので。
0137名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1f64-Xm5V [219.121.27.4])2017/07/13(木) 19:34:52.98ID:QHDaTM3i0
まぁ、木が単一なら半分は単一が確定するんだから、
味はまとまるよ。
0138名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1f64-Xm5V [219.121.27.4])2017/07/13(木) 19:41:25.69ID:QHDaTM3i0
あとなんか・・・・ティピカを2ハゼの上まで煎らない方が良いと思うんだよな。
どうこう言って豆は柔らかめだから・・・・。
パプアならいけるかもしれないけどなぁ。脂強いから甘味出るかもとは思うし。
0139名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ af3d-eV+d [210.139.65.230])2017/07/13(木) 21:51:03.92ID:vwPlH2Ux0
>>138
ウゼェ。
クイズに参加もしてない奴にグダグダ言われたくないと思うよ。

ティピカの人は自分で屁理屈言うてたからまだ救われてるけど
君はダメだ。前のクイズでもまるで的外れだったしな。
0140名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ fba9-9pAt [114.152.70.231])2017/07/13(木) 21:51:43.59ID:N9DqT9Gf0
ここで焙煎語ってる人ってどこかで習ったの?それとも独学?
0141名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ ef9e-z+eH [118.243.66.139])2017/07/13(木) 22:58:05.47ID:z1B/AJTl0
>>127
ティピカかあー
まあ言い訳させてもらうと、最後の最後にティピカとブルボンの2択で後者を取ったw
生豆の状態で当てるのは難しいね、焙煎歴1年のヒヨッコには無理だわw

でも面白かったよ、ありがとう

>>140
ネットで調べながら独学だね
最初は焙煎豆をネットで買ってたけど、疑問に思うことが多くなったので
0142名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ df8e-z+eH [113.197.201.200])2017/07/13(木) 22:59:58.85ID:ElM4SC6h0
>>139
ティピカの件は知ってて当たり前レベルの知識だと思うし
俺も2ハゼ以上焼くのはあまりメリットがないと思うで
前のクイズもそうだけど手網焙煎拗らせた人独特な感じで拗らせてる人以外アレ全部はピックしないからな
君も人に文句言う前に少し経験積んだほうがええんでないか
0143名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ af3d-eV+d [210.139.65.230])2017/07/14(金) 01:06:14.30ID:D+lO2Xn60
>>142
負け惜しみw
君は自分とのこだわり勝負が珈琲道なのに、
他人の道にケチをつけるしかない畜生道に堕ちたフレンズなんだね。
0144名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ af3d-eV+d [210.139.65.230])2017/07/14(金) 01:18:12.06ID:D+lO2Xn60
ティピカが残っているかどうかについては
第一人者の堀口さんのブログの方を自分は信じるし
http://www.kohikobo.co.jp/papa/green-beans/307/

自分とのこだわり勝負という面では、
敢えて深煎りにチャレンジするというのも
自家焙煎ならではのたのしみ方だと思うけどね。
0145名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ af3d-eV+d [210.139.65.230])2017/07/14(金) 01:34:33.62ID:D+lO2Xn60
自分がティピカにこだわりがあるから
そう思うだけなのかもしれないけれど、
ハワイコナとPNGティピカから出題するあたり
出題者もティピカに相当こだわってると思う
0146名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1f64-Xm5V [219.121.27.4])2017/07/14(金) 06:50:49.71ID:P1Qrn8T00
まぁ、そういう人はいるよな。
俺はブルボンがあればそっちを選ぶが。
0147名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1f64-Xm5V [219.121.27.4])2017/07/14(金) 06:52:15.60ID:P1Qrn8T00
>>143
あほかお前は。
取る必要の無いもんを取って俺偉いとかいかれてるよ。
正直、食えるものをダイレクトにゴミ箱してるに過ぎないからな。
よく考えろ。
0148名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ af3d-eV+d [210.139.65.230])2017/07/14(金) 07:33:13.88ID:D+lO2Xn60
>>147
それは貴方の感覚でしかない。

ティピカ好きでハワイコナ好きだけど、
ピックは他の豆より数段厳しくしないと
香味と後味がまるで違ったものになるから
あれぐらいは普通だと思うけど。

他者の価値観を尊重できない人間に
ネット上で他人に文句を言う資格はありません。
0149名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ブーイモ MM07-z+eH [210.138.177.138])2017/07/14(金) 15:11:40.12ID:YLJXXZGbM
蒸し暑い真夏もブラックでホット!
旨いコーヒー飲んでますかぁ?

老い先短い老人がここに来て暴れてもねぇ・・・・
0150名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウウー Saef-M/AE [106.181.210.123])2017/07/14(金) 16:37:38.53ID:QwjSw+ila
1ハゼまでは足早に駆け抜けた方が味が良い
0151名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1f64-Xm5V [219.121.27.4])2017/07/14(金) 20:02:32.97ID:P1Qrn8T00
とんだ正義君である。
まぁ、そういうのは焼き豆全部見せてから言ってくれたまえよw
0152名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ブーイモ MM07-z+eH [210.138.176.88])2017/07/14(金) 21:08:30.77ID:gL8frF6OM
生豆を見分けられない人が焼き豆を見せろ!ってさ!
0153名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1f64-Xm5V [219.121.27.4])2017/07/14(金) 21:34:11.80ID:P1Qrn8T00
ええ、ぜひ見たいものですねw
0154名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1f64-Xm5V [219.121.27.4])2017/07/14(金) 21:35:37.04ID:P1Qrn8T00
まぁ、実際は見ても見なくてもどうでもいいけどね。
今更、そんなもん見たからって何の勉強にもならんので。
0155名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1f64-TKGy [219.121.27.4])2017/07/14(金) 21:48:25.87ID:P1Qrn8T00
なんつうか、心底承認欲求強い異常者なんて、大したこと出来るわけがないと知っているので。
0156名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ d719-eV+d [118.241.154.7])2017/07/14(金) 23:20:25.71ID:j/Gz8t110
>>153
焼き豆見せましたよ俺のは
0157名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 0f0a-r2n+ [119.30.238.44])2017/07/14(金) 23:27:45.12ID:kGMZyaU50
ひどいスレになったな
0158名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 4f3b-A9YL [131.213.217.102])2017/07/15(土) 01:18:28.02ID:7Z73Qvir0
あたいのためにケンカはやめて!

普段ROMだけど、どなたの知識も興味深く拝見してます
勉強になります
0159名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1f64-Xm5V [219.121.27.4])2017/07/15(土) 06:49:27.85ID:Kr/C38K50
>>156
はじいたり2粒とかじゃなくて焼いたやつだよ。
私も何回もここに乗せてますけどねぇ。
大体、生豆ってあんた。
家のやつ当てられます?
無理でしょう。プロでも無理。
異常者のやることなんてそんなもの。
自信が無いのが丸見え。
0160名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ d719-eV+d [118.241.154.7])2017/07/15(土) 07:48:05.00ID:P2rADwsw0
>>159
なんか誤解があるようなので…
自分が出したような選択式ならかなり確率で当てられると思うよ。

実際の出題も選択は5つからだけど
実際は見た目の消去法でティピカかブルボンかの二択にしてある。
焙煎度も見た目で二択。
でもあれが2ハゼピークなら、焼きすぎ油ですぎ、
失敗焙煎でクイズ出したら話にならないので、
消去法で答はD。

つまりティピカかブルボンかを悩むだけの問題として作った。
まぁそんなことわかった上で、
お前ブルボンとティピカ、写真でどちらか出されて判別できんのか?
と言われたら、lできません」となるので、
そこはすんませんとなるのですがw
0161名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ df8e-z+eH [113.197.201.200])2017/07/15(土) 11:06:55.69ID:2ry4A+u40
ティピカとブルボンなんか見分けつかないよ
元は同じ品種だし
アレが2ハゼ終わりならちょっとおかしいと思うぞ普通もっと色付くから
油の量で度合い見極めるなんてしないし2ハゼが終わってるならイタリアンローストだからもっと色が黒い
0162名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2f6b-QjT/ [221.119.114.41])2017/07/15(土) 11:41:19.35ID:SkD4RXvS0
ゴマ煎りでやってみた初心者だが腕が辛い
0163名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1f64-Xm5V [219.121.27.4])2017/07/15(土) 12:04:34.69ID:Kr/C38K50
>>161
色については、火の当て方による。
2ハゼピークなら順当かとは思う。
豆の形状としてはティピカではあるよ。

ただ、そんなのね、そもそも先のコナのあれで乗る気もないわという感じですかね。
今、コナは残念ながらうまくないし。
グリーンウェルなんか特に・・・・。異様に高いしな。
0164名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ d719-eV+d [118.241.154.7])2017/07/15(土) 13:18:16.26ID:P2rADwsw0
>>163
コナは一昨年当たり年で
かなり美味いロットが去年出回ったんだよ
それを走りで購入して
追加した奴を一年忘れてたw
0165名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 6fcd-Xm5V [14.3.7.74])2017/07/15(土) 13:44:24.35ID:IkfrDkc+0
>>164
あたりジャナクテ、ティピカの豊凶の豊の年だっただけだよ。
質はそこまで良くないわ。

以前、日系人とか日本人がコナで作ってたんだよ。
それはそれはすごい豆だったよ。
値段もすごかったけどな。
アレに比べりゃ、他はどうでもいいし、あえて追わないよ。
俺の個人的見解だけどな。
それより、コロンビアティピカの方が華奢じゃないから好きなの。
0166名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 6fcd-Xm5V [14.3.7.74])2017/07/15(土) 13:46:05.00ID:IkfrDkc+0
因みに、内田ファームではない。
0167名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ d719-Xm5V [118.241.154.7])2017/07/15(土) 13:53:47.09ID:P2rADwsw0
>>161
すまんなw
でもなブルボンの方が真ん丸に近い良豆がティピカより格段に多いと思うんだ。
0168名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ d719-Xm5V [118.241.154.7])2017/07/15(土) 13:58:23.49ID:P2rADwsw0
>>165
品種で豊凶あるんだ? 豊凶は環境じゃないの?
じゃ日本のコシヒカリが美味ければ、
オーストラリアのコシヒカリも豊なんだね。
これは新しいことを教えていただきました。
0169名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ d719-Xm5V [118.241.154.7])2017/07/15(土) 14:08:37.86ID:P2rADwsw0
焼き色について

タンパク質と糖の脱水による焦げとメイラード反応を分けて考えて
温度と時間のチャート作っていかないとうまくいかないかと。

火のあて方で色が変わるというのは焦げ具合であって焙煎色ではないですね。
0170名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 6fcd-Xm5V [14.3.7.74])2017/07/15(土) 15:13:56.87ID:IkfrDkc+0
豊凶というやつはあらゆる多年生の果樹にあるわいな。
日本のリンゴとかブドウとかそういうやつは、甘くするために、
毎年、摘果をするから取れる量は変わらんので見た目上は出ないようなもん。
で、豊凶というのは大体はクオリティもだけど、量が増えてんのな。
クオリティは環境で出せるというのはあるんだが、今コナは環境良くないんだよ。
0171名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ df8e-z+eH [113.197.201.200])2017/07/15(土) 17:34:10.89ID:2ry4A+u40
>>163
いやだからピークじゃなくて2ハゼ終わりだって焙煎した人が言ってるの
豆の形状としてティピカと言うならブルボンとの具体的な相違点も言わないとあかんでしょ
具体性のある説明してもらえるのなら是非勉強させて頂きたい
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