【焙煎】珈琲の自家焙煎を語ろう53 [無断転載禁止]©5ch.net

2017/07/07(金) 13:34:08.26

伝統の自家焙煎スレです。
■コーヒー豆の自家焙煎について語り合いましょう。
　手網、ドラムロースター、電気焙煎機、ドリップポット、生豆の情報等

*前スレ
【焙煎】珈琲の自家焙煎を語ろう52
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1493479251/

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『ワッチョイ(強制コテハン)のスレッドの立て方』
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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関連スレ

Θ珈琲生豆（産地・農園・品種・販売店・焙煎）Θ18
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1481268383/
【焙煎機】珈琲の焙煎質問スレ【焙煎技術】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1342488746/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/09/19(火) 06:40:43.99

>>690
それは俺じゃないなw
まぁ、焙煎がロク出来ないカーストの君たちは頑張ってくれたまえよ。
突き詰めたら舌の問題だけどなぁ。これって。

>>688
技術でどうとでもなるし、機械が安い。
アルミホイルかぶせちゃうと無理だけど、網の状態なら豆も見える。
豆の変化を覚えやすい。
フライパンでも似たようなことできるけど、フライパンでずっと振っていられる人は少ないようだね。
みんなヘラでかき混ぜるのな。で、失敗する。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/09/19(火) 10:43:42.00

>>692
なんだ君はいつものテアミストか　　そうだねテアミサイコーだよｗ
機械焙煎のことは妄想で言わないようにな

2017/09/19(火) 11:17:43.34

ある意味、692みたいなのが自家焙煎屋を生き長らえさせてくれてんだよなｗ
感謝感謝

2017/09/19(火) 17:00:18.49

産道！

2017/09/19(火) 22:55:40.22

手網って機械だったのか

2017/09/20(水) 08:12:00.46

電動化してあるに決まってるだろ木瓜

2017/09/20(水) 18:52:01.42

イカレ過ぎてて可哀想だ。
だから、カーストだといっているんだが、
解らんわな。。

2017/09/22(金) 18:26:40.55

最近の｢かもしれない？｣こと
生豆の表面付近で薄く広がるクロカビは欠点として認識しにくいかもしれない。
そんなクロカビはミディアム程度の焙煎で黒ずみがハッキリ浮き出るかもしれない。

ミディアムよりも焙煎度が深くなるとクロカビを見分けにくくなるかもしれない。
生豆の状態では欠点として認識されにくいそのような黴豆は珈琲本来の風味を損ねているかもしれない。

2017/09/22(金) 22:19:13.24

最近、｢自家焙煎に応用できるかも！｣と思ったこと
１焙煎技術で低品質な生豆の欠点臭を無効にする方法
２油脂を滲出させない深煎り焙煎方法

2017/09/23(土) 07:37:13.62

>>700
あれでしょ、お金を払えばパチンコで勝つことの出来る方法教えます、みたいな？ъ(ﾟДﾟ)ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

2017/09/23(土) 09:42:10.25

>>701
読み漁っているのは特許公開情報なので誰でも無料で読める。
当然だけど大量生産の大型焙煎機を対象にした技術情報が多いよ
家で使うちっちゃい焙煎機には応用できない無駄知識が多いけど、企業の焙煎技術者が何を問題視してどう解決しようとしてきたのか？とか断片的に知る事くらいは誰でもできる。

2017/09/23(土) 11:30:05.22

有用かはさておき、そういう考察すき

2017/09/23(土) 11:35:58.08

考察だけに軽率でした

2017/09/23(土) 19:52:15.99

は？(絡みリッチ

2017/09/24(日) 01:55:05.44

そんなの単純に大量の豆を均一に焼けるかどうかのみだろうにｗ

2017/09/24(日) 15:42:20.96

>>706
>大量の豆を均一に焼けるかどうか
最も基本的なノウハウなのでどこの企業も焙煎設備を導入する以前から解決済みじゃないかな？

従来の焙煎設備では解決できない分野があるので特許に結び付くんだと思うよ。
アイデアを横取りされないよう公開はするが審査請求しない案件が多い気がするよ。

2017/09/24(日) 16:20:42.10

生豆が届いたら真っ先に確認していること
それは臭いを嗅ぐことだね
過発酵等、酢酸菌汚染とかあれば生豆から発する臭いが特徴あるものになる

店に入荷して２、３年経過した生豆は麻袋の臭いが移っている気がするけど今年入荷したナチュラル精製のクロップは麻の臭いも無い。
皆さんにとっては常識だろうけどさｗ

2017/09/24(日) 17:11:04.92

どこのナチュラル。
どこの。全部一緒なわけ？

2017/09/24(日) 17:15:59.11

>>709
長文のキチガイがスマホに持ち替えただけだから、相手にしなくていいよ
延々と独り言つぶやいてるだけだからNGが正解

2017/09/24(日) 17:58:05.97

最近の変遷
>>672から>>685まで；14.3.250.140
>>698：14.3.6.80
>>709：14.3.7.70

接続業者はasahi 光接続

2017/09/24(日) 18:49:05.56

俺は最初からブーイモだよ
間違えられてもしょうもないくらいに狂ってはいるけどさ。。
俺はヘイト発言者ではない。

ｽｯｯﾌﾟの49.98から始まるIPが爺さんの携帯だよ
ちなみに爺さんがこのスレで初めてモバイルで投稿したのが>>58
その後、>>347,>517,>525,>673

前後をよく読めば猿でも解る。。
爺さんはもう20回以上もモデムを再起動しているのも猿でも解る

2017/09/25(月) 03:55:49.14

>>707
だからさｗより効率的に均一かつ大量に焼けるかどうかだろｗ

2017/09/25(月) 06:47:08.21

モデム・・・・・・UNIの変換機のことだろうか・・・・
年よりかな
その長文キチガイって俺も入ってるんだと思うんだけど、
別の人に飛び火してるのはなぜ？
なぜ一人にまとめたがるの？心の病気なの？

2017/09/25(月) 15:20:02.48

ボダムの二重ガラスのコップ買って届いたから
カフェラテミルクとコーヒーの2層にしようとやってみて大失敗した
やり方調べたらホットじゃ出来ないんだね
なんかオサレな活用法他にないんかね？

2017/09/25(月) 15:48:10.97

ホットでもある程度分離するでしょ
まずミルクをグラスの中で温めてからエスプレッソをつぐ

2017/09/26(火) 11:22:12.30

>>710
>長文のキチガイがスマホに持ち替えた

裏取りしないで思いつきで書き込んじゃってさ、まるで建築業だなｗ

715の人は考えもしないで物買うあたりが君との合性がぴったりだよｗｗ

2017/09/26(火) 15:49:32.57

>>716
なんとなく出来たわ、なんとなく。

>>717
IP出てるスレで何言ってんだ青森の糞カッペ
気持ち悪い標準語の猿真似やめてくんない
そんな話し方するやつ居ないから

2017/09/26(火) 18:31:52.86

うーんこの無駄な改行…
んっガイジ

2017/09/26(火) 19:46:34.89

Sって言った方がカッコいいよ

2017/09/30(土) 20:56:20.59

欧米では珈琲豆の焙煎は熱風焙煎が主流。
スペシャリティ豆の繊細な香りを引き立てるにはいかに豆に余計な匂いや味をつけないかが重要になる。
豆に直接炎が触れれば独特の香ばしい香りが着くが、これは豆自体の香りではなく、焼きの香り。
日本では香ばしいと評価されてきたが、世界的にみればあり得ないくらいどうしようもない焙煎。
いかに豆に余計な味や匂いをつけずに火を通すかを突き詰めていけば、豆に直接炎が当たることはまず避けたいことになる。
熱風で綺麗に焼かれた豆を飲み続けてきた人たちが直火で焼いた豆を飲むと本当に焦げた味にしか感じなくなってしまう。
完全に日本人に浸透している直火の香りはこの先も独自の味わいとしてずっと残っていくだろうが、
世界的に通用する焙煎となるにはかなりの時間がかかるのではないかと思う。

2017/09/30(土) 21:32:06.59

>>721
毛唐に合わせる必要はない。日本で日本人が飲むコーヒーは日本人の好みで結構ｗ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/02(月) 13:36:13.08

その日本人の好みというのがタバコ吸って味覚音痴のやつらが好きな味だからな
肺がんに注意なｗ

2017/10/02(月) 14:37:39.33

>>721
スペシャルティと熱風の組み合わせを好んでる人たちってほぼ例外なく紅茶やジュースみたいな浅煎りであって、直火のファンが好むどっしりとしたコクと甘みを伴ったコーヒーとは真逆。
そういう嗜好を欧米に合わせる必要は全くないし、認められる必要もないよ。

2017/10/02(月) 17:50:06.40

シェア争いの吹き込みですかね？
自家焙煎をテアミから始めたら香具師の殆どは直火はではないかと思う。
どの焙煎方法にも得意､不得意があって当然だし、個人で消費するだけなら大差は無いと思う。
ジェットは不味い、のような書き込みをどこかでみたけど
本当にマズイのは
ジェットのシェアが増え続けることではないかと思ったりするよ。

2017/10/03(火) 02:03:04.52

この前ジェットの店通りすがったけど
予熱の時点で230度あるんだな

2017/10/03(火) 07:37:05.05

生入れたらあっという間に100度以下になるし

2017/10/03(火) 17:26:10.01

店頭で注文受けてちょっと待つ間に焼きあげてしまう超短時間高温焙煎みたいなものは日持ち悪いでしょ？

2017/10/03(火) 19:20:47.59

熱を加えた後の状態で、それぞれ“同程度”の焼け具合で日持ちに差があるの？

2017/10/03(火) 19:48:16.82

その前に芯まで焼けてなさそう

2017/10/03(火) 20:36:15.87

>>729
直火と熱風比べればわかると思うよ

2017/10/03(火) 21:33:40.01

>>731
熱風式は試したことがないんだよなぁ…

ちゃんと芯まで焼けたと仮定して、そこまで変わるのかな？

2017/10/03(火) 22:14:44.98

>>729
誤解のないようにしてほしいのは
日持ちが悪い＝豆の酸化ではない
見た目では解らないけど日数が経つと風味が劣って来るという意味です。
これはどの焙煎方式でも１ハゼまでの温度の上げ方の違いでそうなると考えられる。

ちょっと待つ間に焼き上げてしまう焙煎方法がどんな温度の上げ方をしているか解らないけど日を追うほどに風味は弱くなった。
でも美味いはウマイ

2017/10/04(水) 12:23:17.61

>>733
焙煎方式による一ハゼまでの豆の状態の変化の方が適切かと

2017/10/04(水) 12:50:13.79

ディスカバリーでおままごとしてた発達障害の子
閉店ガラガラになってた
ちょっと頑張って欲しかったけどやっぱダメか

2017/10/04(水) 13:22:49.11

>>735
無理だろうと思ってたけど、予想以上に早かったな
まあ両親共々商売舐め過ぎだよね
こっちは焙煎で何年も試行錯誤してるのに、ディスカバリー買ったからと言って
思いつきで出来るほど焙煎は簡単じゃない

2017/10/04(水) 15:11:06.59

そういう問題じゃないでしょ。
もし本気でそう考えているなら同じレベル。

2017/10/04(水) 16:10:30.65

人気ありすぎて近隣に迷惑かかるから通販オンリーになっただけ

2017/10/04(水) 19:11:20.49

あれディスカバリーじゃないでしょ

2017/10/04(水) 22:17:18.30

ディスカバリーだよ
金持ちのボンボンだから出来る事だよなぁと思った
正直あまりよい気分にはならなかったね

2017/10/04(水) 22:25:00.38

>>737
じゃあどういう問題？教えて

2017/10/04(水) 23:51:10.76

話についていけんのだけど、どこの店だよｗ
ていうか、なんでお前らは会話が成立してんだｗ　全員関係者か？

2017/10/05(木) 00:14:33.52

数ヶ月しか営業してないで更に月初めの一週間だけだろ
実質2ヶ月も営業してないかな
かなり大規模に提灯記事書かせてステマしてたからな大赤字だろ
近隣の渋滞も糞もグーグルマップ見たら山の中で路駐し放題だしすぐ近くに公園のでかい駐車場があるで

2017/10/05(木) 00:21:46.03

気になってググったら出てきた
画像見たけどディスカバリーじゃなくて一回り大きな釜だと思います

2017/10/05(木) 00:43:47.50

じゃあ買い足したんじゃない
穴なしのサンプルロースターも使ってたな
お金有り余ってるようで羨ましいわ
コーヒー焼く必要無いんじゃね

2017/10/05(木) 01:47:48.26

テレビで見たがハンドピックする姿が初々しくて良かったわ
ガテマラの極深煎りでレポーターの姉ちゃんが渋くて美味しい言ってたが・・・
まあ大坊さんリスペクトらしいので時間だけ真似たんだろう
でも、どうせならフジの大坊釜で頑張ってほしいなあ

2017/10/05(木) 06:39:02.24

渋いのは美味しいとは言わないけどね
言葉を間違えたかそれともついうっかり言っちゃったか

2017/10/05(木) 07:13:40.99

>>747
うわーシブイですね～って言う、
クールと同義語で使ったのかもよｗ

でもコーヒーなんてコーヒーでしかない。
焼き名人も糞も無い。
明らかに変な味になってなければ
ただのコーヒーで、それ以上でもそれ以下でも無い。

コーヒー好きな奴がコーヒーコーヒー言って
飲みたい時、好きないれかたで好みの味を飲むのが美味いコーヒー。
コーヒーなんてそんなもん。

飲んだこと無い美味さ！
と言っても毎日ソレ飲んでれば他の豆、焼き加減、抽出法もまたウマイと思うわけよ。

2017/10/05(木) 12:03:55.71

さすがは上級国民様、なにが言いたいのか平民には理解できない気品溢れるお言葉です。

2017/10/05(木) 12:15:00.72

空気読めないって思われてることに気が付かないタイプだな
こういう話の腰を折る糞レスを送信する前に一度考えるようにした方がいいと思う

2017/10/05(木) 12:32:25.16

こないだ阿倍野ハルカスに行った時　滅多に行かないデパ地下で焙煎豆屋あったんで豆ケースの中見たら想像を越えたボロ豆だらけでビビった

2017/10/05(木) 12:32:48.54

こないだ阿倍野ハルカスに行った時　滅多に行かないデパ地下で焙煎豆屋あったんで豆ケースの中見たら想像を越えたボロ豆だらけでビビった

2017/10/05(木) 12:36:26.74

↑ごめんダブった　家で焙煎始めて一年程度の初心者やけど独学でネット情報頼りで焼いて楽しんでる者です。

2017/10/05(木) 12:40:36.21

その豆は全くハンドピックしてないんかな？って位クズ豆だらけ　あんなん買うたら家に持って帰ってはじいてたらすごい量減るでしょうね。

2017/10/05(木) 12:43:56.80

ケース眺めてたら嫁がコーヒー飲みたい。と　豆売ってる横に4.5人座れるカウンターがあって飲めるみたいでした

2017/10/05(木) 12:49:01.00

カウンターに座りかけたら先客が注文　店員の兄ちゃん、缶開けてコーヒー粉掬ってドリッパーに(笑)　豆屋が怪しい缶から挽いてる粉でコーヒー淹れんなや(笑)

2017/10/05(木) 12:52:58.85

まあ当然飲みませんでしたけど(笑)　客を舐めてますよね。自家焙煎おぼえて良かった。安心安全新鮮なコーヒーが楽しめる。安いし。　

2017/10/05(木) 13:19:49.26

アスペの豆100g800円もするのか(笑)
趣味の片手間でやってるくせにぼったくり価格だな

2017/10/05(木) 13:55:09.10

ググってようやく何の店か解ったわ
まあこれはメディア受けするネタだよなあ・・・
アスペルガーで中学生？で店やるって時点でオイシすぎる

親が金持ちみたいだからダメでもなんとでもなるだろうし、
障害者ってのを武器にやっていけば、定期的にメディアのテコ入れもある
まあなんとかなるんじゃなかろうか。今の時期、普通の人に生まれることが一番損なのかもね

2017/10/05(木) 16:37:01.17

>>742
うだつの上がらない同業者の妬み嫉みですよ

2017/10/05(木) 18:01:06.73

アスペ　中学生　コーヒー
でググったら出てくるコレの話だろ

2017/10/05(木) 18:52:43.60

このスレに店主おるやん

2017/10/05(木) 23:13:34.83

味覚と嗅覚が異常なまでに発達してるなら、コーヒー焙煎なんかじゃなくて、
それこそ料理人になった方がいいような気がするけどね

料理なら、その場でいくらでも手を加えて味や香りを変化させられるけど、
焙煎は、味覚や嗅覚がいくら優れていても、そこに持っていけるとは限らんからなあ

2017/10/06(金) 00:36:23.16

本当にアスペだったら自分が納得できるものしか売らない希ガス大量の廃棄が出て商売としては成り立たない

2017/10/06(金) 01:20:16.97

>>758
アスペの豆ﾜﾛﾀw
もうちょっと言い方があるだろうにw

2017/10/06(金) 07:14:34.03

そんなに味覚発達してたらブラックなんて飲めないし砂糖ミルクドバドバだろ
いや別にドバドバでも良いんだけどさ
こういうのがろくに経験もないのに大坊さんの猿真似するのとかちょっとムカつくわ
豆もグアテマラとか東ティモールとか適当なことしか書いてないし
10日前から焙煎するのに焙煎してから4日以内の豆しか売らないとか適当なホラ話ばっかだなこいつら

2017/10/06(金) 07:36:40.73

焙煎は素人がやってもある程度の味になるからね

2017/10/06(金) 08:29:14.30

ムカつくんだｗ　俺は別になんとも思わんけどなあ
まあ頑張ってって感じ。なんだかんだで自立の手がかり見つけてんだし、
そこらへんにうじゃうじゃいる健常者のクセしてニートのゴミより100倍えらい

2017/10/06(金) 08:51:27.17

数十年かけてたどり着いた物を一知半解するような人間は好かん
わかっててやってるわけだし
ニートと比べる意味がわからんなんで最底辺と比べるかね

2017/10/06(金) 09:18:11.88

狭い人間だな。別にいいんじゃない？　誰に迷惑かけてるでもなし
てゆーか会ったこともない他人にいちいちムカつくって、これほどムダなこともないわｗ

2017/10/06(金) 10:42:27.50

チョンと一緒の思考だな
わざわざ草生やして煽ってるつもりなの？

2017/10/06(金) 11:15:11.54

好きな事だけやって嫌いな事はやらない
それが通用するのは子供のうちだけなんだよねぇ
登校拒否も単に嫌だったからでしょ？
それを普通は親が許しちゃいけないんだけどね

2017/10/06(金) 13:18:09.90

趣味の域を超え商売にすれば「風当りの強さ」を感じる事も増えるだろうと思う
やっかみ批判を含めた勝手評価の中に、彼の年齢や個人特性といった付帯条件を加味するか否かについても、
択一な正解/不正解を思うより「現実はそういうモノだ」とザラに割り切ってしまう方がたぶん楽(彼)になれる

親心として「独り立ちできる-何か-を掴んで欲しい」という気持ちは理解できる
あとは本人次第+運
当たりの強い風に負けないハートのかたちを彼が保てるかどうかは、両親から見てハラハラだろうな

俺は可能性として難しいだろうと一般論で思っているけど、先の予想なんてアテにならん事も多々あるし、
とりあえず店も知らん接客も知らん豆も知らん・・現段階では批評の対象外

2017/10/06(金) 14:15:19.43

>>773
全部読んでもらえると思って書いてんのかなぁ
１行目を読み始めてすぐパスやわ

2017/10/06(金) 21:31:11.11

インスタとか見ればまわりの大人が
お膳立てしてるの丸わかりじゃん
味なんか二の次のイメージ戦略で金儲けだろ
ドリップバッグなんか売るくらいなんだから

2017/10/06(金) 22:24:11.11

本当はお前ら羨ましいんだろ
親の金で趣味の焙煎屋なんて俺は羨ましい

2017/10/06(金) 22:35:25.26

それはないなぁ
単純にバカ親にムカついてはいるけど

2017/10/07(土) 20:32:56.34

あほか
身銭切らないで焙煎なんか上手くなるわけねーだろ
焙煎機も買って生豆もかって自分で稼いでそういうことやるからよく覚えるってもんだわ

2017/10/07(土) 20:44:02.84

まあ親御さんの立場になってみると、何でもいいってのが本音だと思う
自分らが死んだ後、子どもがどうなるんだろうと心配なのは間違いないわけで、
そりゃ焙煎でも何でもいいからとにかく自立してほしいってのは当たり前

自分が子どもの頃を考えると、
親が自分のやることを全面的にサポートしてくれてるってのは、確かに羨ましい
俺がガキの頃は、親は俺の言うことやること全否定だったからなあ
褒められた記憶なんて一つもないｗ

2017/10/07(土) 21:16:00.70

焙煎はチャーハンが上達する過程と似てるな

2017/10/09(月) 09:34:26.18

297 名前：101 ◆l8u2QSO8eBKu [] 投稿日：2015/11/13(金) 19:14:20.18 ID:PBVkPq6w
>>295
昨日今日と2社の新聞が1面割いて私の活動を特集してるよ。ＮＨＫとその他放送局2社の取材もあった。
昨日徹夜で準備できょうは夕方まで来客対応。

へとへとで横になってたのさ。（笑）

299 名前：101 ◆l8u2QSO8eBKu [] 投稿日：2015/11/13(金) 19:20:53.54 ID:PBVkPq6w
仮に特定されたところで、私はこの国のために自分に出来ることをしているだけ出し、恥ずかしいことは無い。

因みに、コーヒーに関することもその活動のなかで紹介していて、高い関心を寄せてもらっているところだ。

242 名前：101 ◆l8u2QSO8eBKu (ﾜｯﾁｮｲ eb39-9OG8)[] 投稿日：2017/03/03(金) 22:19:41.06 ID:V6x2VFSf0
自分なんかは、コーヒーマニアが巨匠と祀り上げるようなコーヒーマンに、
「この焙煎を一つの完成形としてこの世に残して欲しいなぁ」
なんて賞賛されるまでになったけど、

825 名前：101 (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-TwWI)[] 投稿日：2017/07/01(土) 12:31:46.50 ID:gLbujwld0
ここ1年で2回一面飾っているけど（笑）
特殊な仕事なんで

2017/10/09(月) 10:03:57.19

1ハゼで温度が下がるのって1ハゼが早いってことですか？

2017/10/09(月) 13:05:05.98

>>782
温度が下がるってあり得ないんだが

**101** · 2017/10/09(月) 20:40:04.93

私の過去を暴こうとしてるのは誰だ

2017/10/09(月) 21:16:24.66

なんでバレた

2017/10/09(月) 21:45:56.68

>>783
ハゼたら温度が下がったので水が抜けてなくて
水蒸気で温度が下がったのかなぁ？と思いました。

2017/10/11(水) 15:40:00.02

>>786
デジタル温度計だと吹き出す蒸気の勢いで温度が一時的に押し下げられるのがよく解るよね
反応の遅いアナログ温度計では気付きにくいかも？

2017/10/16(月) 03:36:33.10

深夜に焙煎するのは楽しい
静寂の中、何も考えずに出来るからかも
最近ようやく腕が上がってきたし

それにしても水抜きというのは本当に難しい

2017/10/16(月) 07:53:31.25

ティピカって旨いってよく聞くけどあまり違いがわからん。ブルボンの方か好みかも

2017/10/16(月) 17:09:26.60

焙煎が下手か、生豆がいまいち。

2017/10/18(水) 06:49:31.59

>>789
ティピカが美味いっていうか・・・よくできたティピカが美味いんであって、
出来が悪いと焙煎に耐えない感じで深煎りできないし焦げ味もでる。
ティピカの味というのは、結局、珈琲の基本の味ということで、
珍重されております。
品種の大元といわれておりますので、基本の味ということです。

が、実際は、根っこの部分は別の品種にしてることが多いんで、
そこまで100％完全なってこともないのじゃないかと思う。
個人的には私もブルボン種が好きですね。