【焙煎】珈琲の自家焙煎を語ろう53 [無断転載禁止]©5ch.net

2017/07/07(金) 13:34:08.26

伝統の自家焙煎スレです。
■コーヒー豆の自家焙煎について語り合いましょう。
　手網、ドラムロースター、電気焙煎機、ドリップポット、生豆の情報等

*前スレ
【焙煎】珈琲の自家焙煎を語ろう52
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1493479251/

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関連スレ

Θ珈琲生豆（産地・農園・品種・販売店・焙煎）Θ18
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1481268383/
【焙煎機】珈琲の焙煎質問スレ【焙煎技術】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1342488746/

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2017/09/13(水) 16:02:23.72

>>635
だから手網が理想なんだろ。
んなね、シリンダーに閉じ込めて美味いコーヒーが焼けるとか
考える方がおかしいでしょ。
だから皆頭抱えてあーだこーだ排気だ圧力だなんだって会話になるんだろ？

手網で焼けるかどうかは別の話だが
その状態を模し、かつ上手い下手の無いものが手回しだろ？

そういえば
「環」ってとこでキサンジンとか言うｦﾀｸが焼いた豆がたまに放出されるみたいだぞ？
幾ら取るのかは知らんがスッカスカの手回し手網で火力一定、
ってコンセプトでやってるらしいから飲んでみたらイイんでね？

2017/09/13(水) 18:26:26.78

>>635
大坊さんのファンのためのアイテムでしょ。煙クサさにしたって、大坊さんの珈琲の特徴なんだし。
あの味を目指してないなら、別の選択肢が正しいだろう

2017/09/13(水) 20:27:34.08

帰山人さんの豆はなんかツイッタでくれって言ったらくれそうだけどなぁ・・・・・
いやくれないかな。
面白い話だね。

2017/09/13(水) 20:28:32.92

珈琲屋と同じ豆を焼いてどうする？
とか真顔でいいそうだからなぁw
まぁ愛すべきコーヒー狂の一人ですよね。

2017/09/14(木) 18:56:55.37

蒸らしの水分飛ばしでダンパー閉は普通だと思うけど
ダンパーずっと閉じてるから煙臭くなるねん

2017/09/14(木) 20:51:45.68

ちょっと開けとけば水分も余計な煙も飛ぶでしょ
2ハゼ手前までダンパーなんかいじらんな
こまめに温度上げ下げしてダンパー開け閉めしてるのって俺は意味わからない
一定の火力で焼ける火力で焼けばいいだけじゃん
そのキサンジンって人も火力一定みたいだけど俺も基本一定だな

2017/09/14(木) 21:11:22.19

と思うでしょ？
プロでもそういうんだよ。
ところがなぁ・・・・・・1ハゼまでの火力についてはダンパーだけじゃだめなんだわ。
どーも。だから火力も触るしダンパーも触る。
1ハゼちょい手前から、1ハゼ中ごろ終盤の煙は抜かないと渋みが付くから、
そこでもダンパー開く。
火力は一定っていうんだけどな。抜けてない、甘い、酸味の残り方が強く上品、
数日後の香りの出方、渋みのぎりぎりの抜け具合。
そういうの考えると火力もダンパーも触る感じ。
ただし直火ではですけども。

2017/09/14(木) 21:16:04.76

2ハゼに20分近くかけたいんならそれでもよろしい思うんだけどなぁ。
2ハゼまで13分とかそういう感じに煎ろうとすると、どうしても両方いじる感じ。
あくまでうちの場合だけども。

以前は穴無し手回しに、焦げないコルクで蓋をして密封してしまうとか、
そのうえで1ハゼの渋みの煙だけ抜くとか、そういうのをやってる人はいた。
カラメルっぽい甘い香りも良い豆が焼けるけども、ストレートな感じはなんかないんだよ。
ということで直火でやってる。

ｷｻﾝﾁﾝさんはたしか穴アリのドラム使ってんじゃなかったかとおもう。
あれは、深煎りで良ければ結構いい感じにはなる。

2017/09/14(木) 21:47:18.18

1ハゼの時点で水抜きはほとんど完了出来てるって、生豆本舗の店長がメルマガで書いてたなそう言えば

個人的には1ハゼが起こる前までに高温をキープして、どれだけ煙を出させるかが重要だと思う
でも高温過ぎるとムラができるし、満足に水抜きできる前にあっという間に1ハゼが来てしまう
時間をかけなきゃダメ、でもかけすぎてもダメな印象かな、半熱風の場合

2017/09/14(木) 22:50:36.71

13分で2ハゼまで焼く店で昔ずっと買ってたんだけど
味が安定してなかったし飲み頃になるまで結構な日数がかかるんだよね
美味しいときは美味しかったんだけどそれは豆が良かっただけなのかなと
そういう焙煎する人は味本位ではなく時間短縮のためにやってるだけなんだと自分は結論付けた
結局今自宅で20分かけて焼く豆が味も安定してて満足してる
やっぱ自分で飲み頃まで待って味を確認するところまでやらないと良くないと思うわ

2017/09/15(金) 03:18:18.60

0ハゼの焙煎をやってるショップがあるけど
あれは何を目安にしてるんだろう

2017/09/15(金) 06:40:29.38

>>645
そうならないように操作するんだよ。
そのためにダンパーついてんだから。

2017/09/15(金) 06:46:10.69

個人的見解だけど、20分かけちゃうと美味い豆なんか焼けないんだよ。
特に小釜では無理。出来ない。
これは、どう操作しても無理。
抜け傾向になってどうにも全然美味くない。薄い。どうにも。
1ハゼまで時間かけすぎなんだよな。大体の場合が。

逆に2ハゼ13分だと絶対うまいかなんて、もちろんそんなことない。
煙抜きすぎたらスッカスカになる。
逆もしかり。
だけども、こっちのはちゃんとやれば濃いコーヒーになる。

味覚が未発達だと薄いような変なもんでいいのかもしれないけどな。
でもそれ、バッハとかの味に近くてさ・・・・あんなの飲みたくもないんだよ。

2017/09/15(金) 06:48:52.04

自分で気に入った生豆を適正に保管して、直火式で煎って毎日飲んでいるので、
あんな薄いような煙も抜けてないようなコーヒー、ただでくれるっつってもいらねぇな。
と、おもう。

薄いコーヒーなんか馬のしょんべんだ。

2017/09/15(金) 09:07:41.46

また具体的なこと言わないで能書きだけ垂れてる・・・
じゃあその濃いコーヒーを安定して出してる店の名前を出せよ
ケニアみたいなボディ感の強い豆とかじゃなくて焙煎でそういう味を出してる店をさ

2017/09/15(金) 12:25:21.90

1ハゼが落ち着くまで火力は調節せんな俺は。ダンパーは少々動かすが・・・
火力、ダンパーともに繊細に気を使って微調整するのは2ハゼからだ
逆にいうと、ここで経験とカンとセンスが毎回どうしても要求されると痛感する
長くやってると大体は同じにはなってくるが、秒単位で必ず微妙に変わってくる
そしてその違いで本当に全然違うもんになってしまう。いつまでたっても
焙煎が完全マニュアル化されんのも当然で、だからそこをマニュアル化した
大手や一部の店の珈琲の味や香りは、どうしても妥協を余儀なくされる
商売なんだから一定ライン以上であればそれでいい、という考えも正しくて、
バッハなどはその典型例になる。ここらへんは個々の好きにやればいい

2017/09/15(金) 21:19:01.50

あのですね・・・・・。
5㎏位のカマと家での500gの焙煎だとですね・・・・。
同じ時間で煎ったらえらい違いになるんで。。
家ので13分つったらあのサイズだと15分とかになるんでないか。
蓄熱とかの関係でさ。家のやつはフジでもないしね。
半熱か直火かでも変わってくるし。
直火のドラムは薄い上に穴空いてんのね。
金属の接触面が小さいというか、蓄熱できねーので火でカロリー出すしかねーのである。
半熱のは鉄板の温度下がりにくいからね。
そーゆーのもあるので、家で2ハゼまで20分かけたらもうダメダメになってしまう。
がなぁ。家だとだけどな。

2017/09/15(金) 21:21:09.00

どうにもな・・・・バッハのコーヒーが美味いという程度なのが世間なんだな。
結局、サードなんチャラが流行ろうがｲｹﾒｿがコーヒー淹れようがどうしようが、
珈琲のことなんか何もわからんということだわな・・・・。

2017/09/15(金) 21:25:29.88

本当に美味いと思ってコーヒー飲んでる一般人なんてごく僅かだと思う大半はファッションだよ

2017/09/15(金) 21:26:22.19

>>652
釜の大きさで焙煎時間は左右されないだろ

2017/09/15(金) 22:46:10.72

ぐいぐい進んで飲めるコーヒーが一番うまいんだと思う

2017/09/15(金) 23:37:08.26

それならコンビニコーヒーが一番だと思う。冗談でもなんでもなく
セブンやローソンのブレンドは、一定ラインのほんの上にも下にも行かず、
ラインを感心するくらいピッタリ守ってるというか万人受けの代名詞みたいなもんで、
それこそグイグイ飲める珈琲だと思う。コノスルのような良質のデイリーワインみたいなもの
リッチな、言い換えると重い珈琲はちびちびしか飲めない
5大シャトーをぐいぐい飲めないのと同じ。珈琲とワインは良く似てると思う

2017/09/16(土) 01:27:07.37

コンビニコーヒーも色々じゃねーか。
一杯100円以上ってあのクオリティだと暴利だし。
と思ったが、今日日、まともなコーヒーやきまめ買うと一杯辺り100円越えたりするんだよ
な。
高くなっちゃったなぁ。
焙煎覚えといて本当に良かった。
一生安く新鮮でうまいコーヒーが飲める。

>>655
なんかさ、変化はあるみたいよ。
でかい釜だと、短時間よりは出来ないんだけど、時間軸ずれた感じで味はずれてくから。
いっぺんに出る煙の量じゃないかな。ダンパーでなんとかできるのかもね。

2017/09/16(土) 07:24:34.51

>>657
個人的には無いな
もｙ良いコーヒーの味知っちゃったら薄くてしようがない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/09/16(土) 09:04:37.28

薄いとか言ってるやつは自分の舌が麻痺してるかタバコでおかしくなってるやつだろうな
俺の親友は焦げるほどに煎ってエスプレッソかと思うような濃い～のをブラックで飲んで「うめ～」って言ってる
ときどき煎った豆を交換するがエスプレッソ用だと思ってる
人それぞれなんだから自分にとって薄くてもそれがうまいと感じる人もいるって事を理解した方がいい

2017/09/16(土) 09:31:30.84

限界焙煎とか言って真っ黒でテカテカな豆を焼いてるお店もあるしね

2017/09/16(土) 10:03:36.65

ブラック飲んで薄いとか言う舌は完全に味覚障害レベルだよ
馬のションベンとか言ってるから普段何食っても味わからないんだろう
こいつは何一つ具体性のあること言えないし自分が解かってるフリしたいだけ

2017/09/16(土) 12:47:09.81

>>662
ああ、そういう低レベルな話じゃないんだよ。
薄い濃いってのは、あんたみたいな人でもわかるようにそう表現しているだけで、
実際は、コーヒーの純良な成分がちゃんと溶出可能な状態に焙煎出来てるかどうか？
ってことなの。

薄いというのはその辺が未熟で、成分がちゃんと出てない状態。
当然、豆多く使っても薄いんだよ。
解らんと思うけどな、苦い酸っぱいの世界では。

そういうとこをきっちりとおさえると、ほぼ半自動的に、直火＋ティピカブルボンに
なるわけ。これはあくまで個人の家レベルの話なんだけどさ。
業務用半熱とかならもちろん問題は無いはずだ。そういった操作ができればだけど。
結局、アメリカでもティピカブルボンになってきちゃったし、
また高くなりそうだわ。あほらしいよねぇ。
あの連中、深煎りもしないしできないし理解もできない、コーヒー文化ｶﾀﾜなのに、
材料は純正なもの使いたがるんだよな。
(そこはさすがなわけだがさ)

まぁ、そんな低レベルな話をするくらいならインスタントコーヒーを量増やして飲むさ。
普通はね。それが楽で安いんだからさ。
そういう理解でき無い君は、道が浅いんだよ。

2017/09/16(土) 13:00:14.82

>>663
急に抽出の話になっちゃってるよお前頭悪いなあ
何度も言うが能書き垂れてないで具体的に言え

生豆1キロで豆の銘柄、使用焙煎機、13分で終わるまでの一分ごとの温度、ダンパーの状態全部書け
そんだけ大口叩いといて逃げんじゃねえぞお前

2017/09/16(土) 17:59:09.96

喧嘩腰になるのやめようや
それぞれみんなコーヒーに熱い思いあるのはわかったからさ
でもまぁブラックだから濃いとか言ってるのはちょっとね…

2017/09/16(土) 18:17:00.92

>>665
最後に余計な事言わなきゃ最高だったのにな

2017/09/16(土) 18:52:45.88

>>665
でも毎回毎回だらだらと長文を連投してくるのは正直ウンザリする
中身があればいいんだけどスッカスカだし

2017/09/16(土) 20:24:14.04

自称スーパーテイスターが降臨したw

2017/09/16(土) 20:41:24.30

お前ら、よってたかって粋がってるだけのガキを虐めるなよ
グレたらどーすんだよ・・・
全員が生暖かい目で「そうだね＾＾」ってレスするだけでいいんだよ

2017/09/16(土) 21:45:06.75

だな^_^

2017/09/16(土) 22:09:32.78

ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループサンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

　わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書　『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可

2017/09/17(日) 06:01:38.59

何わけのわからんこと言ってんだか。
IQが低いなおい。
「濃い薄い」の話がロクに理解できないうえに、結局、ちゃんと抽出もできないような、
生焼けを美味いつって飲んでんだろ。味覚も未発達。知能も低いと。

あのさ、そんなことしかやらないなら、わざわざ自分で焼く必要もないだろう。
クソど田舎でコーヒー屋が無いとこに住んでるにしても通販があるし。
レベルが低いし意識も低いし、仮に美味いもの飲んだことがあっても、
それがどううまいのか理解もできない次元の低さ。
あーあ、発達障害じゃないの。

2017/09/17(日) 06:42:53.57

地元で古流剣術を体験して切落を習いました
コレは使えます

動きが単純で、しかも一動作で済みます
一刀流の究極奥義と説明を受けましたが、非常にシンプルな技です

それ故、応用が効く上に実戦的です

切落を自分なりに工夫したのが、籠手落という技です

切落は本来、面を斬る技なのですが、私は切落を行う際に左足を大きく引く癖がある為、その癖を活かし、相手の面では無く籠手を斬ります

相手の手首を切断するのが狙いです

ただ、手首を斬り落とすのは現実的には難しいです

なので、相手の薄皮一枚でも剥ぎ取って、相手が怯んだり痛がったりした隙に逃走します

2017/09/17(日) 07:34:19.99

肝心の刀はどうやって入手するんだ・・・・。
いざというとき使えるように腰に抱えるわけにいかないじゃないか。
いざというときに身に着けられるもので外からわからない道具にした方が良い。
表道具の類は使えないよ。

2017/09/17(日) 07:41:25.39

>>664
わるいね。
そんなことしなくても美味しく焼けるもので、大体1ハゼが10分？位？
(これ大事だから、詳しくはおしえなーい)
でそこしか時間なんか見てねー。
煎り上げの時に温度計見るくらい。
というか、煎り上げは何で計っても良いと思ってんだけど、
再現性が一番あるのは温度計なので、そこで見てるくらい。
他は、1ハゼ温度2ハゼ温度とか水の抜け始めとかシュリンクの始まりはじめは見たりもするけど、
そんなのはナチュラルかウォッシュトかとか標高とかそういうので微妙に変わるので、
それぞれに合わせるけど、そんなにガチャガチャ操作しない。

家のは、ダンパーと排気ファンの排気は2種類の操作とあとガスがいじれるんだけど、
ファンは一定にしてある。強力すぎて引きすぎになるので。
まぁ、そんなにいじりはしないよ。
ダンパーを豆の量で固定、ファンで操作というのもあるけどそれはやってない。
プロバットとかダンパーない機械にダンパー増設して使ってる人とか、
そうやってるって聞いたことはある。
直火マシンが無いからプロバットにはあんまり興味がないけどね。

2017/09/17(日) 08:15:23.59

医学的見地から言うと味というのは鼻の臭覚がかなり重要な位置を占めていてさ
飲む前の香りや噛んでいるとき、飲み込んだあとの鼻に抜ける香りってのが味を左右する。
子供が嫌いなものを鼻をつまんで飲み込むのは実は理にかなっている。

何か言いたいかというと毎日のように焙煎しているとあの煙というか臭いが鼻にこびりつき
ちょっとやそっとでは落ちない。
ワキガの人のようなきつい体臭の人は自分の臭いがわからないのと一緒で焙煎の臭いや味を
わからないところからスタートしてるんだ。
試しに焙煎したての豆を触った手で鼻くそほじるように鼻に指を突っ込んでみるといい。
世の中全てがコーヒー焙煎の臭いになる。
そんな人がうまいというのと一般の人の味覚じゃ全然違うんだよ
更にタバコなんか吸ってるようならもう人とは異次元の味覚持ちだと自覚した方がいい

2017/09/17(日) 08:39:25.41

その焙煎豆をどうやって抽出しているのか気になるなあ
ペーパーで適当に淹れても「濃く」でるものかね
それともネルで点滴するのか、はたまたエスプレッソか
ミルにこだわりはあるのか

2017/09/17(日) 09:54:05.93

>>674
刀はネットで買えます

2017/09/17(日) 09:55:59.85

>>674
その辺にある棒で代用ですね

2017/09/17(日) 11:21:28.07

>>677
ペーパーで淹れるけどペーパーで適当には淹れないからわからない。
自分のやり方だとちゃんと濃度出るよ。

2017/09/17(日) 11:38:50.04

ほら逃げただろ
手網しか持ってないんだから具体的な事言えるわけないけどな
能書きももう取り敢えず用語並べてるだけで共通してとにかく中身がない
みっともないことこの上ないわ

2017/09/17(日) 11:49:22.77

>>681
むしろテアミを持ってないよw
一番いいとは思うけど。
ごめんなほんとに。

2017/09/17(日) 11:51:40.33

しかしほんとにｲｶﾚﾎﾟﾝﾁでしょうがないね。
具体的って何の話なんだろう。
店の名前？
・・・・>>681みたいな知能の低い生き物が多いところで名前出したら迷惑じゃん。
バカがバカな感想を言いそうだしさ。

どーでもいいけどな。
自分で焼いたコーヒーが美味しいわけだから。

2017/09/17(日) 11:55:13.61

他に具体的といったところで、こんなもん焙煎機の型式で値が変わるし、
煙突固定してたらその状態でも変わるしな。
最初は豆が白くなってきたら****で、茶色くなってきたら・・・、
シュリンクしたら＠＠＠して火を、、、とかやってたけど、
さすがに5回やったら考えなくなったなぁ。。
大事なのは1ハゼに入る前とあのタイミングの煙を？？？？することだなぁとおもう。
酸味どうこうより甘さと数日後の香りに差が出てしまう。
ここらが上手く処理できていると、ネルでもエスプレッソでもうまい、
美味い焼き豆として出来る。

2017/09/17(日) 11:58:52.16

まぁ、えらそうなこと言うんだから、自分で一本筋の通った方法もってんだろう。
えらそうなこと言う割に人の方法聞きたがるのは、結局ヘタクソ自認してるの？
でも、なんていうかこういうのは出来る人とできない人がいるから、
そういうカーストなんだと思って我慢してもらうしかないかな。
なんか、適当に買って来ればいーじゃない。
そのお店には迷惑なことだなぁ・・・・っておもうからいいなと思うお店は書かないけどさ。
あ、この焼き方いいなとか、飲んだら解るじゃない。そういうのさ。

2017/09/17(日) 12:00:28.68

あぼ～んがスゴイことにｗ

2017/09/17(日) 12:10:33.93

ちなみにもうNGに入れてますので
能書き手網君が大分キャンキャン騒いでるようですが一切表示されてません
また中身のない能書きを1レスにまとめることも出来ないで連投しているようですがｗ

2017/09/17(日) 13:52:07.51

>>682
横からすみません。なぜテアミが一番いいと思うんですか？

2017/09/17(日) 15:27:21.63

>>685
また長文連投でオナニーか
そんなに人に嫌がらせしたいのかね
見る価値無いから消えてくれないかな？
スレ汚されるの、本当に迷惑なんだ

2017/09/17(日) 17:55:40.23

＞大事なのは1ハゼに入る前とあのタイミングの煙を？？？？することだなぁとおもう。

この人、二ヶ月くらい前に「何が起こってんのかわからん。つまり最適解かはわからない。難しい。」とぼやいているくらいだから未だにダンパー操作で悩んでいるんだろうよ

不運なことにスレの成り行きに反応しすぎて病態悪化している兆候が見受けられるよ

ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-4DNEの「地元で古流剣術」はﾜｯﾁｮｲ efcd-24l8所有のドコモ携帯から投稿されているあたりかなり被害妄想的で攻撃的な思考が強くなっていると思われる・・マスコミで取り上げるようになった突然キレル老人だね

**101** · 2017/09/17(日) 18:04:17.47

長文で中身のない文章。　　そして質問して回答は求めるが決して回答はしない。
まるでボクじゃないか（笑
偽物は消えてくれないか

2017/09/19(火) 06:40:43.99

>>690
それは俺じゃないなw
まぁ、焙煎がロク出来ないカーストの君たちは頑張ってくれたまえよ。
突き詰めたら舌の問題だけどなぁ。これって。

>>688
技術でどうとでもなるし、機械が安い。
アルミホイルかぶせちゃうと無理だけど、網の状態なら豆も見える。
豆の変化を覚えやすい。
フライパンでも似たようなことできるけど、フライパンでずっと振っていられる人は少ないようだね。
みんなヘラでかき混ぜるのな。で、失敗する。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/09/19(火) 10:43:42.00

>>692
なんだ君はいつものテアミストか　　そうだねテアミサイコーだよｗ
機械焙煎のことは妄想で言わないようにな

2017/09/19(火) 11:17:43.34

ある意味、692みたいなのが自家焙煎屋を生き長らえさせてくれてんだよなｗ
感謝感謝

2017/09/19(火) 17:00:18.49

産道！

2017/09/19(火) 22:55:40.22

手網って機械だったのか

2017/09/20(水) 08:12:00.46

電動化してあるに決まってるだろ木瓜

2017/09/20(水) 18:52:01.42

イカレ過ぎてて可哀想だ。
だから、カーストだといっているんだが、
解らんわな。。

2017/09/22(金) 18:26:40.55

最近の｢かもしれない？｣こと
生豆の表面付近で薄く広がるクロカビは欠点として認識しにくいかもしれない。
そんなクロカビはミディアム程度の焙煎で黒ずみがハッキリ浮き出るかもしれない。

ミディアムよりも焙煎度が深くなるとクロカビを見分けにくくなるかもしれない。
生豆の状態では欠点として認識されにくいそのような黴豆は珈琲本来の風味を損ねているかもしれない。

2017/09/22(金) 22:19:13.24

最近、｢自家焙煎に応用できるかも！｣と思ったこと
１焙煎技術で低品質な生豆の欠点臭を無効にする方法
２油脂を滲出させない深煎り焙煎方法

2017/09/23(土) 07:37:13.62

>>700
あれでしょ、お金を払えばパチンコで勝つことの出来る方法教えます、みたいな？ъ(ﾟДﾟ)ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

2017/09/23(土) 09:42:10.25

>>701
読み漁っているのは特許公開情報なので誰でも無料で読める。
当然だけど大量生産の大型焙煎機を対象にした技術情報が多いよ
家で使うちっちゃい焙煎機には応用できない無駄知識が多いけど、企業の焙煎技術者が何を問題視してどう解決しようとしてきたのか？とか断片的に知る事くらいは誰でもできる。

2017/09/23(土) 11:30:05.22

有用かはさておき、そういう考察すき

2017/09/23(土) 11:35:58.08

考察だけに軽率でした

2017/09/23(土) 19:52:15.99

は？(絡みリッチ

2017/09/24(日) 01:55:05.44

そんなの単純に大量の豆を均一に焼けるかどうかのみだろうにｗ

2017/09/24(日) 15:42:20.96

>>706
>大量の豆を均一に焼けるかどうか
最も基本的なノウハウなのでどこの企業も焙煎設備を導入する以前から解決済みじゃないかな？

従来の焙煎設備では解決できない分野があるので特許に結び付くんだと思うよ。
アイデアを横取りされないよう公開はするが審査請求しない案件が多い気がするよ。

2017/09/24(日) 16:20:42.10

生豆が届いたら真っ先に確認していること
それは臭いを嗅ぐことだね
過発酵等、酢酸菌汚染とかあれば生豆から発する臭いが特徴あるものになる

店に入荷して２、３年経過した生豆は麻袋の臭いが移っている気がするけど今年入荷したナチュラル精製のクロップは麻の臭いも無い。
皆さんにとっては常識だろうけどさｗ

2017/09/24(日) 17:11:04.92

どこのナチュラル。
どこの。全部一緒なわけ？

2017/09/24(日) 17:15:59.11

>>709
長文のキチガイがスマホに持ち替えただけだから、相手にしなくていいよ
延々と独り言つぶやいてるだけだからNGが正解

2017/09/24(日) 17:58:05.97

最近の変遷
>>672から>>685まで；14.3.250.140
>>698：14.3.6.80
>>709：14.3.7.70

接続業者はasahi 光接続

2017/09/24(日) 18:49:05.56

俺は最初からブーイモだよ
間違えられてもしょうもないくらいに狂ってはいるけどさ。。
俺はヘイト発言者ではない。

ｽｯｯﾌﾟの49.98から始まるIPが爺さんの携帯だよ
ちなみに爺さんがこのスレで初めてモバイルで投稿したのが>>58
その後、>>347,>517,>525,>673

前後をよく読めば猿でも解る。。
爺さんはもう20回以上もモデムを再起動しているのも猿でも解る

2017/09/25(月) 03:55:49.14

>>707
だからさｗより効率的に均一かつ大量に焼けるかどうかだろｗ

2017/09/25(月) 06:47:08.21

モデム・・・・・・UNIの変換機のことだろうか・・・・
年よりかな
その長文キチガイって俺も入ってるんだと思うんだけど、
別の人に飛び火してるのはなぜ？
なぜ一人にまとめたがるの？心の病気なの？

2017/09/25(月) 15:20:02.48

ボダムの二重ガラスのコップ買って届いたから
カフェラテミルクとコーヒーの2層にしようとやってみて大失敗した
やり方調べたらホットじゃ出来ないんだね
なんかオサレな活用法他にないんかね？

2017/09/25(月) 15:48:10.97

ホットでもある程度分離するでしょ
まずミルクをグラスの中で温めてからエスプレッソをつぐ

2017/09/26(火) 11:22:12.30

>>710
>長文のキチガイがスマホに持ち替えた

裏取りしないで思いつきで書き込んじゃってさ、まるで建築業だなｗ

715の人は考えもしないで物買うあたりが君との合性がぴったりだよｗｗ

2017/09/26(火) 15:49:32.57

>>716
なんとなく出来たわ、なんとなく。

>>717
IP出てるスレで何言ってんだ青森の糞カッペ
気持ち悪い標準語の猿真似やめてくんない
そんな話し方するやつ居ないから

2017/09/26(火) 18:31:52.86

うーんこの無駄な改行…
んっガイジ

2017/09/26(火) 19:46:34.89

Sって言った方がカッコいいよ

2017/09/30(土) 20:56:20.59

欧米では珈琲豆の焙煎は熱風焙煎が主流。
スペシャリティ豆の繊細な香りを引き立てるにはいかに豆に余計な匂いや味をつけないかが重要になる。
豆に直接炎が触れれば独特の香ばしい香りが着くが、これは豆自体の香りではなく、焼きの香り。
日本では香ばしいと評価されてきたが、世界的にみればあり得ないくらいどうしようもない焙煎。
いかに豆に余計な味や匂いをつけずに火を通すかを突き詰めていけば、豆に直接炎が当たることはまず避けたいことになる。
熱風で綺麗に焼かれた豆を飲み続けてきた人たちが直火で焼いた豆を飲むと本当に焦げた味にしか感じなくなってしまう。
完全に日本人に浸透している直火の香りはこの先も独自の味わいとしてずっと残っていくだろうが、
世界的に通用する焙煎となるにはかなりの時間がかかるのではないかと思う。

2017/09/30(土) 21:32:06.59

>>721
毛唐に合わせる必要はない。日本で日本人が飲むコーヒーは日本人の好みで結構ｗ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/02(月) 13:36:13.08

その日本人の好みというのがタバコ吸って味覚音痴のやつらが好きな味だからな
肺がんに注意なｗ

2017/10/02(月) 14:37:39.33

>>721
スペシャルティと熱風の組み合わせを好んでる人たちってほぼ例外なく紅茶やジュースみたいな浅煎りであって、直火のファンが好むどっしりとしたコクと甘みを伴ったコーヒーとは真逆。
そういう嗜好を欧米に合わせる必要は全くないし、認められる必要もないよ。

2017/10/02(月) 17:50:06.40

シェア争いの吹き込みですかね？
自家焙煎をテアミから始めたら香具師の殆どは直火はではないかと思う。
どの焙煎方法にも得意､不得意があって当然だし、個人で消費するだけなら大差は無いと思う。
ジェットは不味い、のような書き込みをどこかでみたけど
本当にマズイのは
ジェットのシェアが増え続けることではないかと思ったりするよ。

2017/10/03(火) 02:03:04.52

この前ジェットの店通りすがったけど
予熱の時点で230度あるんだな

2017/10/03(火) 07:37:05.05

生入れたらあっという間に100度以下になるし

2017/10/03(火) 17:26:10.01

店頭で注文受けてちょっと待つ間に焼きあげてしまう超短時間高温焙煎みたいなものは日持ち悪いでしょ？

2017/10/03(火) 19:20:47.59

熱を加えた後の状態で、それぞれ“同程度”の焼け具合で日持ちに差があるの？

2017/10/03(火) 19:48:16.82

その前に芯まで焼けてなさそう

2017/10/03(火) 20:36:15.87

>>729
直火と熱風比べればわかると思うよ

2017/10/03(火) 21:33:40.01

>>731
熱風式は試したことがないんだよなぁ…

ちゃんと芯まで焼けたと仮定して、そこまで変わるのかな？

2017/10/03(火) 22:14:44.98

>>729
誤解のないようにしてほしいのは
日持ちが悪い＝豆の酸化ではない
見た目では解らないけど日数が経つと風味が劣って来るという意味です。
これはどの焙煎方式でも１ハゼまでの温度の上げ方の違いでそうなると考えられる。

ちょっと待つ間に焼き上げてしまう焙煎方法がどんな温度の上げ方をしているか解らないけど日を追うほどに風味は弱くなった。
でも美味いはウマイ

2017/10/04(水) 12:23:17.61

>>733
焙煎方式による一ハゼまでの豆の状態の変化の方が適切かと

2017/10/04(水) 12:50:13.79

ディスカバリーでおままごとしてた発達障害の子
閉店ガラガラになってた
ちょっと頑張って欲しかったけどやっぱダメか