【焙煎】珈琲の自家焙煎を語ろう53 [無断転載禁止]©5ch.net

2017/07/07(金) 13:34:08.26

伝統の自家焙煎スレです。
■コーヒー豆の自家焙煎について語り合いましょう。
　手網、ドラムロースター、電気焙煎機、ドリップポット、生豆の情報等

*前スレ
【焙煎】珈琲の自家焙煎を語ろう52
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1493479251/

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関連スレ

Θ珈琲生豆（産地・農園・品種・販売店・焙煎）Θ18
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1481268383/
【焙煎機】珈琲の焙煎質問スレ【焙煎技術】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1342488746/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/08/25(金) 12:13:15.36

>>555
アウベル買うならカルディのがいいでしょ、後々買い足すより、初めからそのそっち買っておく方が財布にもやさしい。

電動欲しくなってもカルディの手回しを電動にするのはさほど難しくないだろうし。

2017/08/25(金) 12:24:59.33

自分もカルディが良いと思う
実物見てないけど、ドラムと回転軸がちゃんと作ってある
こらなら改造とかもやりやすそう

2017/08/25(金) 14:52:47.69

飲み比べたわけじゃ無いけど
多分アウベルの方が美味いコーヒー焼ける。

2017/08/25(金) 14:59:06.29

出た
アウベルが一番美味い厨

2017/08/25(金) 15:01:54.25

>>567
いや俺のは推論の域を出てないからｗ

2017/08/25(金) 16:51:08.30

個人ユースなら直火で覆い無しのアウベルにも手網と比べて安定して焼ける分だけ立つ瀬はあると思う
俺的感覚では
アウベル使いとベテランテアミストはほぼ同じかな？

2017/08/25(金) 20:16:44.72

>>555
で？
まだ迷っているの？

2017/08/25(金) 20:31:44.95

出来れば、電動のやつと冷却機をですねぇ(まだいう)
というのも・・・・やっぱ煎り分けが楽ですしおすし
電動だと連発しやすいですし手が疲れませんので
冷却機はあったほうが楽ですし
ドラム式手回しで1日4㎏の焼き豆をこさえていた時は、
本当に手にハンドルﾀｺが出来ましてねぇ・・・・

2017/08/25(金) 21:13:00.26

>>561
まあ買値じゃ無理だろなぁ。
ちょっと触手が伸びかけたんだけど、60Hz半熱風がいいので見送り。
再来月保険の満期だから新品買うかな。

2017/08/25(金) 21:53:55.76

まさに薬　コーヒーが肝臓に良いことが判明　酒飲みには特に効く:哲学ニュースnwk
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5257427.html

2017/08/27(日) 14:59:25.68

最近カルディって言葉頻繁に出てくるので
調べてみたがSEO対策とか風評コントロールとか
高い組織力でしっかり作りこんであるように見えるな
本体の動画と値段みてちょっとがっかりしたけど

2017/08/27(日) 16:04:20.97

日本にはあの程度の焙煎機もない事実

2017/08/27(日) 17:55:52.19

なんかフジが手回しまた作るつってたけど20万だしなぁ
それじゃない感がさぁ

2017/08/27(日) 17:58:40.92

日本の大手電機メーカーが本気出してくれないかなあと思ったらパナソニックが
手を挙げてくれてワクワクしたのに、出てきたのは10万円する熱風式だったしなあ
しかも50gしか作れないっていうゴミ

2017/08/27(日) 18:09:53.47

>>577
パナソニックのあれを輸入する

2017/08/27(日) 20:22:17.56

>>577
I.RoastってハードウェアはIKAWAのものだろ

2017/08/27(日) 21:16:57.46

>>579
まあそうだけどね
本家を輸入するより3万円ちょっと安いんだっけ？
それで勝負になるとでも思ったのかねえ

2017/08/27(日) 22:10:28.41

>>580
コーヒーオタク向けの商品じゃないから
富裕層に新しいお金の使い方を提案する類の商品

2017/08/27(日) 22:55:46.44

あのサイズでローストできるなら工事用のヒートガンで50gローストする装置をdiyできないのかなー
だれか作った経験談おねがいします！

2017/08/28(月) 04:40:09.73

ここ面白いね
レポート書いてる人も相当コーヒー好きそうな感じ
いいとこも悪いとこもズバズバ書いてる
http://www.winwinhonpo.com/Roaster_info/electric.htm

家庭用の電気式はまだまだ課題が多いね

2017/08/28(月) 18:24:03.60

パナは独自の焙煎機開発を進めているのかな？
だとしたら温湿度、気体（ニオイ、煙。蒸気）、圧力などの各種センサー技術はすでに統合されているので
家庭用焙煎機に焙煎のための人工知能を組み込むのは時間の問題だね？

そのための足がかりとして焙煎士の知識と技術をデータ化するための叩き台としてIKAWA社と提携したんじゃないかと。。。
もしパナの企業戦略がそれなら、誰でもどんな豆でもボタンを押すだけで
失敗なく簡単に焙煎できる時代が来ると思うよ
そうなっても買わないけどさ。自前の自家焙煎脳で十分足りている。
>>583
＞相当コーヒー好きそうな感じ
だってあそこ豆屋みたいだよ？よく知らんけど・・・

2017/08/28(月) 18:35:57.34

>>583
＞レポート書いてる人も相当コーヒー好きそうな感じ
WINWIN本舗は生豆屋なんだがw

>>584
ジェネカフェを価格や性能で凌ぐ製品を出してくれたら、日本における
生豆の市場はもっと大きくなると思うので、個人的にはぜひ頑張ってほしいなあ
家庭用焙煎機の分野では韓国に大きく遅れを取っているよ

2017/08/29(火) 00:03:45.86

>>584
夢見すぎ

2017/08/29(火) 06:46:30.52

こう・・・・ブーム？つうか流行り？みたいなのが出ると、IKAWAみたいなキワモノ売れたりするもんな。
だって、50gだよ。
焙煎に技術が要らなくなる・・・つっても、50g。
見た感じ、深煎りは焼けそうにないし・・・・。
怪力乱神すぎてさ。。
100vマシンで、250gの生豆投入を可能にし、15分でシティまで持っていける熱量が出せて、
熱風によるブローが少ない(深煎りで味が飛ぶからね)みたいなのが作れればいいなぁと思うけど、
無理だろう100vだと。
美味しいコーヒーは焼けそうにないなと思う。
やっぱぁ、ガス火で自力磨いた方が良いですよ。
そうすりゃテアミでいいんだ。
500gの焼き豆を1バッチでほしいとかそうなったらステップアップすればいいけど、
テアミを使い込んだら、相当、技術・技能は身についてるよ。

2017/08/29(火) 07:42:22.98

>>576
マジか・・・いったろうより高いってどう考えてもボッタだなあ
いやでも再生産するだけでも御の字なのかな。金型も新しく作ったんだろうし
九州の潰れた喫茶店から安く譲ってもらったフジのサンプルロースター、
まだ使えるけどさすがにガタがきてるし買い替えたい

2017/08/29(火) 10:56:41.36

初めて10キロ買ったら土のう袋で来た
保存には良いかも知れないけど建築の仕事してるんであんま良い気分じゃないなあこれ
腕試しにメルカリで売ってみるだよ
メルカリとかヤフオクで趣味で売ってる人は袋にもこだわってるんか？

2017/08/29(火) 15:41:50.51

>>589
10キロ入る袋と言えばホームセンターの米袋があるのに土嚢袋で送りつける豆屋は無粋だなｗｗ
購入回避の参考にするから店名晒しておくれ！ｗ

>あんま良い気分じゃない
そんな経験しているなら売ってる人が拘らなくても買う人が拘るって気づいてよｗ

2017/08/29(火) 16:47:11.76

>>585
先を走っている韓国を出し抜くには先進の技術を取り込んだ製品開発が必要だと思うよ
これからの世代はIOTを生活の道具として受入れるので焙煎機も当然ネット接続する時代がきっと来る。
ここは立場の違う人たちの集まりなので　「俺達」って一括りにするのは失礼な気もしますが、
俺達のコーヒーへの関わり方とは全く違うスタイルを企業側は次の世代に提案するようになると思う
夢物語のようなはなしだけどね
とにかく猿真似だけの製品では価格競争に勝てない。

2017/08/29(火) 21:18:14.05

無粋ってどういう事？
あんまり意味がわからんかった

2017/08/29(火) 22:38:17.29

>>591
その前にハイアマチュア向けの焙煎機だね。
500g焼けるダンパー付きのドラム式。
10万以下で。

おれらが求めてるのは大坊コラボの復刻手回しじゃないんだよ富士ローヤルさんよ。

2017/08/29(火) 22:38:44.68

>>592
無粋って・・・買い手側に対する店側の態度を表現したかっただけです。（大汗；
金さえ取れれば、商い品の体裁は関係なくとにかく送っとけば文句は言わせない・・みたいな・・・店側の態度が気に入らないので無粋だと。(大汗；

土のう袋は手荒く扱っても丈夫で実用的だとは思うけどさ、なにしろ用途違いな感が強い。
近所の米屋が土のう袋入りのコシヒカリを売り出したら引いてしまうでしょ？ｗｗ

2017/08/29(火) 22:53:18.99

>>593
激しく同意！

富士ローヤルのサイト見たけど復刻版予告とか探せなかったですね

2017/08/29(火) 23:03:43.17

>>593
250~300gくらいでいいんでダンパー付きの半熱風式出してほしい
出来れば5万円くらいで

2017/08/29(火) 23:07:50.66

灯台元暗し。。
https://goo.gl/Stx52s

2017/08/29(火) 23:44:22.71

大坊さんって8種類ブレンドしてるって言ってたで
始めてじっくり見たけどストレートで飲めなくなるギリギリのライン丁度な感じの色だね

2017/08/30(水) 00:03:02.59

>>597
動画を見るとしっかり造ってて流石だなあ
脚は鋳物だろうし、へら絞りと溶接で造ってるとして
20万は安いと思う

むしろ問題は煙だなｗ

2017/08/30(水) 00:45:16.11

軸受けの潤滑に油を染み込ませた紙を使うってのは本当だったのね

2017/08/30(水) 01:48:59.61

わざと排煙しないで部屋に溜まった煙でも焼き具合判別してるんだな
手回し以外はもっと効率化出来ると思うんだけど・・・
大坊さんってもしかして不器用なんか
あのスタイルで何十年もやってるって凄えよなあ

2017/08/30(水) 01:57:59.38

>>601
効率より維持を優先ってやつじゃね？

2017/08/30(水) 02:42:33.45

>>601
爺さんだから変化を嫌うのかも
変える勇気が出ないとか

変える必要がないと言われるかもしれないけど

2017/08/30(水) 07:00:33.63

サンプルロースターとの違いが値段以外何がある？

2017/08/30(水) 08:14:22.32

釜の容量が1kgと大きい、ガスバーナー付き、フジローヤル製なので耐久性がむちゃくちゃ高い(たぶん)

2017/08/30(水) 08:37:46.91

本体だけは売ってくれんのかね。五徳もバーナーも既にあるんだが

2017/08/30(水) 08:57:49.64

近隣が居るとあの煙は一般家庭じゃ無理だよな
外にガスボンベ持っていくのもアホくさいし
じゃあカセットコンロでよくねになるよな普通

2017/08/30(水) 12:43:30.32

1キロ必要な人達は焙煎豆店とか低コスト開業者なのかと思ったりするよ

動画の分解シーン見た限りでは、あの手回しのドラムは二重構造のようには見えないですね。
なぜか二重構造だと思い込んでたよ・・・・

2017/08/30(水) 13:50:22.90

手回しで20万かよ
台湾の焙煎機フルセットで買えるからそっちにしよ

2017/08/30(水) 14:46:35.34

個人でやってるような雰囲気の焙煎機製作屋だよ
電動、手回し両方作っていて安い印象だね
制作もやっているらしい
https://goo.gl/GXfXHR

2017/08/30(水) 15:14:05.56

×制作もやっているらしい

○客からのオリジナル注文制作もやっているらしい

2017/08/30(水) 19:17:20.88

大坊がもしモーター焙煎してたらあそこまで繁盛しない、
というか、客層が違ったろうね。手回しで当たりだと思うよ。

2017/08/30(水) 20:14:42.63

>>608
動画を見ると釜は2重構造で、その隙間から焦げたチャフがたくさん出てきてるよ

2017/08/30(水) 20:30:43.83

>>613
サンクス！
見ていても見えてない俺って・・・・

二重部分は分離できないのかな？
分離できると思い込んでいたから・・・。

2017/08/30(水) 20:56:04.78

>>608
開業者がいちゃいけんのかよ

2017/08/30(水) 21:21:52.55

>>614
内側と外側のズレがだんだん大きくなってるから、分離できるでしょ

2017/08/30(水) 23:06:51.16

95000円数量限定

2017/08/30(水) 23:07:46.31

195000円の間違い

2017/08/30(水) 23:09:10.71

いちいちチャフの掃除しないとならないから面倒そうだな

2017/08/30(水) 23:17:21.05

チャフの掃除も本体冷めてからだからね余計に手間がかかる
ああいうの含めてのパフォーマンスみたいなもんだな
趣味で真似するもんじゃないな

2017/08/31(木) 00:31:25.94

そういや中嶋珈琲とかいうの開業するなら手回しロースターを推してたな

2017/08/31(木) 11:20:45.26

>615
＞開業者がいちゃいけんのかよ
よく分からない心情ですが何かイライラしているかもしれませんね。
道具は調子悪いし、客減ったし。。かな？
>616
見直したら確かにせり出してますね。
>620
通常は客が見てる店内で焙煎？
んなこたぁ無いよね・・・と思うだけですがｗ

2017/08/31(木) 11:36:12.08

ケニアって今の時期がニュークロップ？
ハゼないし煙凄いし焙煎梃子摺ったわ
同じ豆でも倍くらい煙の量が違う・・・

2017/08/31(木) 14:09:08.44

>>603
>爺さんだから変化を嫌うのかも
>変える勇気が出ないとか

>変える必要がないと言われるかもしれないけど

爺さんでも向上心の強い人は変化を好むかもしれないな。
上で｢怪力乱神すぎて｣と書いた人が変化を嫌っているのはよく解る。

2017/08/31(木) 21:46:19.71

いや、しらんけど。
もう少し貯めればガスの機械式買えるのにさぁ。
んなショボいもんで良ければお好きにどうぞ。
50gだよ。しかも生豆で。
500mlもコーヒ出せないとかショボすぎだよ。

2017/08/31(木) 21:52:25.01

変化も何もショボいことこの上なし。
それだけだねぇ。
輸入でよければガスでcnc出来る熱風式も有るのにさぁ。
カルディナ以下が確定してるし、バカ向け商品丸出しだよなぁ。想像力がないやつが買う感じ。
私はお金ためてアポロ買うのを勧めるしそうしたよ。
なんの不満もない。逆にビックリしてるよ。
直火なのにサードウェーブみたいな浅煎り焼けるの。

2017/08/31(木) 21:54:42.47

まぁ、腕を磨くのが正道だよ。
何つかったって、理解してないと旨くはできないんだからさ。
機械に制御まで頼るのは最後で良いんじゃないかい?

2017/09/03(日) 02:39:11.20

一人でレスりすぎぃ

2017/09/11(月) 19:42:38.92

僕が焼いたジャガーハニー美味すぎなんですけど？

2017/09/11(月) 21:09:55.28

ハニートラップだな

2017/09/11(月) 23:20:45.72

ブタ釜復活してくれ・・・

2017/09/12(火) 10:29:38.45

復刻版手回しでさえボッタだ！なんだのという奴に限って無いものねだりする法則。

2017/09/12(火) 19:05:30.55

ボッタとは思わんが、せめて普通に売って欲しいんだがな・・・

2017/09/12(火) 19:44:48.61

セブンイレブン以ら加工外のコンビニコーヒーは飲まないようにしてる
>>748
なあこ
>>615
う

2017/09/13(水) 06:54:50.29

>>632
なんていうかなぁ・・・・あの穴無しの手回しというのは・・・・・
結局、標さんとかも穴あけて使ってたわけで・・・・
(火を当てるんじゃなく煙を逃がすために)
あのままだと、どうしても長時間弱火で回すことになり・・・・・
そうでもしないと渋いわけで・・・・
こう・・・復刻云々の前に値段ほど美味しいコーヒーが作れるのか？
みたいなのがさ。20万じゃぁなぁ。と思うよ。
なんか、カルディとかの方がまだ色々できるのではないかと。
30万以上出せるなら機械式考えてもいいわけで。
なんかちょっと半端だよなぁって。

2017/09/13(水) 16:02:23.72

>>635
だから手網が理想なんだろ。
んなね、シリンダーに閉じ込めて美味いコーヒーが焼けるとか
考える方がおかしいでしょ。
だから皆頭抱えてあーだこーだ排気だ圧力だなんだって会話になるんだろ？

手網で焼けるかどうかは別の話だが
その状態を模し、かつ上手い下手の無いものが手回しだろ？

そういえば
「環」ってとこでキサンジンとか言うｦﾀｸが焼いた豆がたまに放出されるみたいだぞ？
幾ら取るのかは知らんがスッカスカの手回し手網で火力一定、
ってコンセプトでやってるらしいから飲んでみたらイイんでね？

2017/09/13(水) 18:26:26.78

>>635
大坊さんのファンのためのアイテムでしょ。煙クサさにしたって、大坊さんの珈琲の特徴なんだし。
あの味を目指してないなら、別の選択肢が正しいだろう

2017/09/13(水) 20:27:34.08

帰山人さんの豆はなんかツイッタでくれって言ったらくれそうだけどなぁ・・・・・
いやくれないかな。
面白い話だね。

2017/09/13(水) 20:28:32.92

珈琲屋と同じ豆を焼いてどうする？
とか真顔でいいそうだからなぁw
まぁ愛すべきコーヒー狂の一人ですよね。

2017/09/14(木) 18:56:55.37

蒸らしの水分飛ばしでダンパー閉は普通だと思うけど
ダンパーずっと閉じてるから煙臭くなるねん

2017/09/14(木) 20:51:45.68

ちょっと開けとけば水分も余計な煙も飛ぶでしょ
2ハゼ手前までダンパーなんかいじらんな
こまめに温度上げ下げしてダンパー開け閉めしてるのって俺は意味わからない
一定の火力で焼ける火力で焼けばいいだけじゃん
そのキサンジンって人も火力一定みたいだけど俺も基本一定だな

2017/09/14(木) 21:11:22.19

と思うでしょ？
プロでもそういうんだよ。
ところがなぁ・・・・・・1ハゼまでの火力についてはダンパーだけじゃだめなんだわ。
どーも。だから火力も触るしダンパーも触る。
1ハゼちょい手前から、1ハゼ中ごろ終盤の煙は抜かないと渋みが付くから、
そこでもダンパー開く。
火力は一定っていうんだけどな。抜けてない、甘い、酸味の残り方が強く上品、
数日後の香りの出方、渋みのぎりぎりの抜け具合。
そういうの考えると火力もダンパーも触る感じ。
ただし直火ではですけども。

2017/09/14(木) 21:16:04.76

2ハゼに20分近くかけたいんならそれでもよろしい思うんだけどなぁ。
2ハゼまで13分とかそういう感じに煎ろうとすると、どうしても両方いじる感じ。
あくまでうちの場合だけども。

以前は穴無し手回しに、焦げないコルクで蓋をして密封してしまうとか、
そのうえで1ハゼの渋みの煙だけ抜くとか、そういうのをやってる人はいた。
カラメルっぽい甘い香りも良い豆が焼けるけども、ストレートな感じはなんかないんだよ。
ということで直火でやってる。

ｷｻﾝﾁﾝさんはたしか穴アリのドラム使ってんじゃなかったかとおもう。
あれは、深煎りで良ければ結構いい感じにはなる。

2017/09/14(木) 21:47:18.18

1ハゼの時点で水抜きはほとんど完了出来てるって、生豆本舗の店長がメルマガで書いてたなそう言えば

個人的には1ハゼが起こる前までに高温をキープして、どれだけ煙を出させるかが重要だと思う
でも高温過ぎるとムラができるし、満足に水抜きできる前にあっという間に1ハゼが来てしまう
時間をかけなきゃダメ、でもかけすぎてもダメな印象かな、半熱風の場合

2017/09/14(木) 22:50:36.71

13分で2ハゼまで焼く店で昔ずっと買ってたんだけど
味が安定してなかったし飲み頃になるまで結構な日数がかかるんだよね
美味しいときは美味しかったんだけどそれは豆が良かっただけなのかなと
そういう焙煎する人は味本位ではなく時間短縮のためにやってるだけなんだと自分は結論付けた
結局今自宅で20分かけて焼く豆が味も安定してて満足してる
やっぱ自分で飲み頃まで待って味を確認するところまでやらないと良くないと思うわ

2017/09/15(金) 03:18:18.60

0ハゼの焙煎をやってるショップがあるけど
あれは何を目安にしてるんだろう

2017/09/15(金) 06:40:29.38

>>645
そうならないように操作するんだよ。
そのためにダンパーついてんだから。

2017/09/15(金) 06:46:10.69

個人的見解だけど、20分かけちゃうと美味い豆なんか焼けないんだよ。
特に小釜では無理。出来ない。
これは、どう操作しても無理。
抜け傾向になってどうにも全然美味くない。薄い。どうにも。
1ハゼまで時間かけすぎなんだよな。大体の場合が。

逆に2ハゼ13分だと絶対うまいかなんて、もちろんそんなことない。
煙抜きすぎたらスッカスカになる。
逆もしかり。
だけども、こっちのはちゃんとやれば濃いコーヒーになる。

味覚が未発達だと薄いような変なもんでいいのかもしれないけどな。
でもそれ、バッハとかの味に近くてさ・・・・あんなの飲みたくもないんだよ。

2017/09/15(金) 06:48:52.04

自分で気に入った生豆を適正に保管して、直火式で煎って毎日飲んでいるので、
あんな薄いような煙も抜けてないようなコーヒー、ただでくれるっつってもいらねぇな。
と、おもう。

薄いコーヒーなんか馬のしょんべんだ。

2017/09/15(金) 09:07:41.46

また具体的なこと言わないで能書きだけ垂れてる・・・
じゃあその濃いコーヒーを安定して出してる店の名前を出せよ
ケニアみたいなボディ感の強い豆とかじゃなくて焙煎でそういう味を出してる店をさ

2017/09/15(金) 12:25:21.90

1ハゼが落ち着くまで火力は調節せんな俺は。ダンパーは少々動かすが・・・
火力、ダンパーともに繊細に気を使って微調整するのは2ハゼからだ
逆にいうと、ここで経験とカンとセンスが毎回どうしても要求されると痛感する
長くやってると大体は同じにはなってくるが、秒単位で必ず微妙に変わってくる
そしてその違いで本当に全然違うもんになってしまう。いつまでたっても
焙煎が完全マニュアル化されんのも当然で、だからそこをマニュアル化した
大手や一部の店の珈琲の味や香りは、どうしても妥協を余儀なくされる
商売なんだから一定ライン以上であればそれでいい、という考えも正しくて、
バッハなどはその典型例になる。ここらへんは個々の好きにやればいい

2017/09/15(金) 21:19:01.50

あのですね・・・・・。
5㎏位のカマと家での500gの焙煎だとですね・・・・。
同じ時間で煎ったらえらい違いになるんで。。
家ので13分つったらあのサイズだと15分とかになるんでないか。
蓄熱とかの関係でさ。家のやつはフジでもないしね。
半熱か直火かでも変わってくるし。
直火のドラムは薄い上に穴空いてんのね。
金属の接触面が小さいというか、蓄熱できねーので火でカロリー出すしかねーのである。
半熱のは鉄板の温度下がりにくいからね。
そーゆーのもあるので、家で2ハゼまで20分かけたらもうダメダメになってしまう。
がなぁ。家だとだけどな。

2017/09/15(金) 21:21:09.00

どうにもな・・・・バッハのコーヒーが美味いという程度なのが世間なんだな。
結局、サードなんチャラが流行ろうがｲｹﾒｿがコーヒー淹れようがどうしようが、
珈琲のことなんか何もわからんということだわな・・・・。

2017/09/15(金) 21:25:29.88

本当に美味いと思ってコーヒー飲んでる一般人なんてごく僅かだと思う大半はファッションだよ

2017/09/15(金) 21:26:22.19

>>652
釜の大きさで焙煎時間は左右されないだろ

2017/09/15(金) 22:46:10.72

ぐいぐい進んで飲めるコーヒーが一番うまいんだと思う

2017/09/15(金) 23:37:08.26

それならコンビニコーヒーが一番だと思う。冗談でもなんでもなく
セブンやローソンのブレンドは、一定ラインのほんの上にも下にも行かず、
ラインを感心するくらいピッタリ守ってるというか万人受けの代名詞みたいなもんで、
それこそグイグイ飲める珈琲だと思う。コノスルのような良質のデイリーワインみたいなもの
リッチな、言い換えると重い珈琲はちびちびしか飲めない
5大シャトーをぐいぐい飲めないのと同じ。珈琲とワインは良く似てると思う

2017/09/16(土) 01:27:07.37

コンビニコーヒーも色々じゃねーか。
一杯100円以上ってあのクオリティだと暴利だし。
と思ったが、今日日、まともなコーヒーやきまめ買うと一杯辺り100円越えたりするんだよ
な。
高くなっちゃったなぁ。
焙煎覚えといて本当に良かった。
一生安く新鮮でうまいコーヒーが飲める。

>>655
なんかさ、変化はあるみたいよ。
でかい釜だと、短時間よりは出来ないんだけど、時間軸ずれた感じで味はずれてくから。
いっぺんに出る煙の量じゃないかな。ダンパーでなんとかできるのかもね。

2017/09/16(土) 07:24:34.51

>>657
個人的には無いな
もｙ良いコーヒーの味知っちゃったら薄くてしようがない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/09/16(土) 09:04:37.28

薄いとか言ってるやつは自分の舌が麻痺してるかタバコでおかしくなってるやつだろうな
俺の親友は焦げるほどに煎ってエスプレッソかと思うような濃い～のをブラックで飲んで「うめ～」って言ってる
ときどき煎った豆を交換するがエスプレッソ用だと思ってる
人それぞれなんだから自分にとって薄くてもそれがうまいと感じる人もいるって事を理解した方がいい

2017/09/16(土) 09:31:30.84

限界焙煎とか言って真っ黒でテカテカな豆を焼いてるお店もあるしね

2017/09/16(土) 10:03:36.65

ブラック飲んで薄いとか言う舌は完全に味覚障害レベルだよ
馬のションベンとか言ってるから普段何食っても味わからないんだろう
こいつは何一つ具体性のあること言えないし自分が解かってるフリしたいだけ

2017/09/16(土) 12:47:09.81

>>662
ああ、そういう低レベルな話じゃないんだよ。
薄い濃いってのは、あんたみたいな人でもわかるようにそう表現しているだけで、
実際は、コーヒーの純良な成分がちゃんと溶出可能な状態に焙煎出来てるかどうか？
ってことなの。

薄いというのはその辺が未熟で、成分がちゃんと出てない状態。
当然、豆多く使っても薄いんだよ。
解らんと思うけどな、苦い酸っぱいの世界では。

そういうとこをきっちりとおさえると、ほぼ半自動的に、直火＋ティピカブルボンに
なるわけ。これはあくまで個人の家レベルの話なんだけどさ。
業務用半熱とかならもちろん問題は無いはずだ。そういった操作ができればだけど。
結局、アメリカでもティピカブルボンになってきちゃったし、
また高くなりそうだわ。あほらしいよねぇ。
あの連中、深煎りもしないしできないし理解もできない、コーヒー文化ｶﾀﾜなのに、
材料は純正なもの使いたがるんだよな。
(そこはさすがなわけだがさ)

まぁ、そんな低レベルな話をするくらいならインスタントコーヒーを量増やして飲むさ。
普通はね。それが楽で安いんだからさ。
そういう理解でき無い君は、道が浅いんだよ。

2017/09/16(土) 13:00:14.82

>>663
急に抽出の話になっちゃってるよお前頭悪いなあ
何度も言うが能書き垂れてないで具体的に言え

生豆1キロで豆の銘柄、使用焙煎機、13分で終わるまでの一分ごとの温度、ダンパーの状態全部書け
そんだけ大口叩いといて逃げんじゃねえぞお前