【焙煎】珈琲の自家焙煎を語ろう53 [無断転載禁止]©5ch.net

2017/07/07(金) 13:34:08.26

伝統の自家焙煎スレです。
■コーヒー豆の自家焙煎について語り合いましょう。
　手網、ドラムロースター、電気焙煎機、ドリップポット、生豆の情報等

*前スレ
【焙煎】珈琲の自家焙煎を語ろう52
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1493479251/

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『ワッチョイ(強制コテハン)のスレッドの立て方』
新規スレッドを立てるとき、本文の欄(内容)の1行目の行頭に

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
をコピペして立ててください。
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関連スレ

Θ珈琲生豆（産地・農園・品種・販売店・焙煎）Θ18
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1481268383/
【焙煎機】珈琲の焙煎質問スレ【焙煎技術】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1342488746/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/07/14(金) 23:27:45.12

ひどいスレになったな

2017/07/15(土) 01:18:28.02

あたいのためにケンカはやめて！

普段ROMだけど、どなたの知識も興味深く拝見してます
勉強になります

2017/07/15(土) 06:49:27.85

>>156
はじいたり2粒とかじゃなくて焼いたやつだよ。
私も何回もここに乗せてますけどねぇ。
大体、生豆ってあんた。
家のやつ当てられます？
無理でしょう。プロでも無理。
異常者のやることなんてそんなもの。
自信が無いのが丸見え。

2017/07/15(土) 07:48:05.00

>>159
なんか誤解があるようなので…
自分が出したような選択式ならかなり確率で当てられると思うよ。

実際の出題も選択は5つからだけど
実際は見た目の消去法でティピカかブルボンかの二択にしてある。
焙煎度も見た目で二択。
でもあれが2ハゼピークなら、焼きすぎ油ですぎ、
失敗焙煎でクイズ出したら話にならないので、
消去法で答はD。

つまりティピカかブルボンかを悩むだけの問題として作った。
まぁそんなことわかった上で、
お前ブルボンとティピカ、写真でどちらか出されて判別できんのか？
と言われたら、lできません」となるので、
そこはすんませんとなるのですがw

2017/07/15(土) 11:06:55.69

ティピカとブルボンなんか見分けつかないよ
元は同じ品種だし
アレが2ハゼ終わりならちょっとおかしいと思うぞ普通もっと色付くから
油の量で度合い見極めるなんてしないし2ハゼが終わってるならイタリアンローストだからもっと色が黒い

2017/07/15(土) 11:41:19.35

ゴマ煎りでやってみた初心者だが腕が辛い

2017/07/15(土) 12:04:34.69

>>161
色については、火の当て方による。
2ハゼピークなら順当かとは思う。
豆の形状としてはティピカではあるよ。

ただ、そんなのね、そもそも先のコナのあれで乗る気もないわという感じですかね。
今、コナは残念ながらうまくないし。
グリーンウェルなんか特に・・・・。異様に高いしな。

2017/07/15(土) 13:18:16.26

>>163
コナは一昨年当たり年で
かなり美味いロットが去年出回ったんだよ
それを走りで購入して
追加した奴を一年忘れてたw

2017/07/15(土) 13:44:24.35

>>164
あたりジャナクテ、ティピカの豊凶の豊の年だっただけだよ。
質はそこまで良くないわ。

以前、日系人とか日本人がコナで作ってたんだよ。
それはそれはすごい豆だったよ。
値段もすごかったけどな。
アレに比べりゃ、他はどうでもいいし、あえて追わないよ。
俺の個人的見解だけどな。
それより、コロンビアティピカの方が華奢じゃないから好きなの。

2017/07/15(土) 13:46:05.00

因みに、内田ファームではない。

2017/07/15(土) 13:53:47.09

>>161
すまんなｗ
でもなブルボンの方が真ん丸に近い良豆がティピカより格段に多いと思うんだ。

2017/07/15(土) 13:58:23.49

>>165
品種で豊凶あるんだ？　豊凶は環境じゃないの？
じゃ日本のコシヒカリが美味ければ、
オーストラリアのコシヒカリも豊なんだね。
これは新しいことを教えていただきました。

2017/07/15(土) 14:08:37.86

焼き色について

タンパク質と糖の脱水による焦げとメイラード反応を分けて考えて
温度と時間のチャート作っていかないとうまくいかないかと。

火のあて方で色が変わるというのは焦げ具合であって焙煎色ではないですね。

2017/07/15(土) 15:13:56.87

豊凶というやつはあらゆる多年生の果樹にあるわいな。
日本のリンゴとかブドウとかそういうやつは、甘くするために、
毎年、摘果をするから取れる量は変わらんので見た目上は出ないようなもん。
で、豊凶というのは大体はクオリティもだけど、量が増えてんのな。
クオリティは環境で出せるというのはあるんだが、今コナは環境良くないんだよ。

2017/07/15(土) 17:34:10.89

>>163
いやだからピークじゃなくて2ハゼ終わりだって焙煎した人が言ってるの
豆の形状としてティピカと言うならブルボンとの具体的な相違点も言わないとあかんでしょ
具体性のある説明してもらえるのなら是非勉強させて頂きたい

2017/07/15(土) 17:55:22.00

>>170
例えばぶどうなら、豊作とか当たり年というのは
品質の良い（糖度）の高いブドウの収穫比率が高まることを言うと思うんだな。
俺には貴方が何に文句言っているのかまるでわからん。
豊と書いておいて質はそれほどよくないとか？
経済農作物においては豊・当＝質だよ。

またティピカという品種で豊凶を語った理由にも一切なっていないよね。

2017/07/15(土) 19:32:04.87

それは一年生のものには豊凶がないっていう主張なの？

2017/07/15(土) 20:29:34.02

だから、果樹の豊凶というのは大体は量の話だ
というだけだが

2017/07/15(土) 20:32:02.94

>>173
まぁ1年で刈っちゃうからな。
樹木のライフサイクルにおける豊凶は無いだろうな。
なくなっちゃうもん。

あのなーこんなの、ブナとかカシとかどの木にでもあるっつーの。
人間が経済がーとか頓珍漢なこと言ったとことで、生物はそういうものではない。

2017/07/15(土) 20:33:53.01

ここで言う「当たり年」＝豊年であって量は取れたねってだけだよってこと。
そもそもコナの環境の状態がいろいろとよろしくないので、
量が取れたというのと味が良いというのが一緒にはならないねってだけだ。

2017/07/15(土) 20:35:32.32

量が取れる＝エクストラファンシーの量は増えるってだけで、
そのエクストラファンシーが美味いかどうかは全然別の話だわ。

2017/07/15(土) 22:55:44.64

>>177
だから美味いやつが出回ったって
最初に書いてるよ。文盲？

2017/07/15(土) 22:57:59.49

>>174
質だよ。
質の良いものが増える=出荷レベルに達するものが増える
故に多くの場合は出荷量全体が増加する。

2017/07/15(土) 23:01:05.20

豊凶だよえっへん
実は何もわかってないw

いやさ意見は自由だけど
明らかな無知は勘弁してくれ

2017/07/15(土) 23:05:13.78

>>175
ちょっとググれば出て来るのにw
豊凶はライフサイクルより環境だよ。
故に一年生にも豊凶はある。
ただ経済農作物の場合は土壌環境とかも影響するから転作も重要。

https://www.env.go.jp/nature/choju/docs/docs5-4a/cause/p16-18.pdf

2017/07/15(土) 23:13:54.90

>>173
環境が整っていれば質の良いものがより多くできる
と言っているだけで、一年生も多年生も基本は一緒。
多年生には樹齢による勢いの変化というのはあるけどね。

2017/07/16(日) 05:38:55.92

豊凶というのは、そもそも、花の量が変わるので。
日本の果樹だと、そのあと小さい実を摘んだりして、出荷数は変わらない
みたいなのあるだろうけど、コーヒーはそのままだ。
花がへりゃ実が減る。
というだけ。

>>181
その話は実態が分かってませんよ。
残念ながら、予測も成り立ってません。
環境がーは結構ですけど、個体の状態での窒素蓄積とか、
書いてある通りの気温とか、あともちろん個体群の遺伝性質とか、
まだ調べてるとこだと思いますけどねぇ。
よんでもわかりませんか。
ネット使える頭ないんじゃないですか。

>>182
で、コナは環境整ってるの？ここんとこ。
以前に比べて外れてると思うけど。
量が多ければ質も良いというのは、正しいとは思えないけどな。
重なることはあるにせよ。

あと、一年生と多年生が基本一緒ではございませんので。
違います。樹齢だけでもないし、根の状態で実が多く着いたりとか。
そもそも、数年は実がつか無しですしねぇ。

まぁ、あんたらがごねたらコナから問題が消えてくれるといいんだけどねー。

2017/07/16(日) 05:43:21.25

環境が・・・ってのが間違いだっていうのは少し違うのか。
だけど、あんたらの考えてる通りだと、
豊凶の「豊」の年って・・・・何回か連続する可能性があるってことなんだよね？
環境がたまたま2年間良かったってこと。
ところが、そういうの本当に確率が低いんだわな。というかない。
解らんけど、そうそう栄養って吸うもんでもないんじゃないのか。
多年生の樹木って。

2017/07/16(日) 06:07:25.28

さて、あほは置いておいて
焙煎の話に戻ろうか

2017/07/16(日) 07:59:09.57

ほんと精神障害者ばかりになってしまったなあこのスレ・・・

2017/07/16(日) 08:21:01.72

>>185
”さて、”　　　　　　ですか(笑)

>>35

2017/07/16(日) 08:24:07.24

まぁなぁ、今のコナが美味いと言ってしまうのがいるくらいのもんだからな。
可哀そうなものだ。
本当に可哀そう。
そうなれば、今のを美味いと思い込むしかないもんな。
で、売り文句を信じるほか道が無いと。
大体ティピカなんていうのは根っこも変えてあるしさ。
弱い木なんですよ。すごいぶれるの。

2017/07/16(日) 08:27:26.35

本当・・・・君ら色々と見えてないよ。知らんけど。
そんなんだから、カツーラなんかありがたがっちゃうんだよ。
ばかばかしい。
見た目良くても、それで美味いのなんかわかるかよ。
精製だって影響でかいしさ。

2017/07/16(日) 08:28:48.76

精神障害？
つか、単に頭が悪いだけだと思うよ。
単純に。
障害とか、そういう大した理由なんかなく、単純に純粋に、
頭が悪いだけ。
怖いわ。

2017/07/16(日) 08:32:11.45

いやいや、怖いのはこっちだわｗ

2017/07/16(日) 09:35:27.91

>>191
ｲｶﾚﾎﾟﾝﾁ乙
もの知らないだけだね。

2017/07/16(日) 09:38:11.74

ハンドピックの効果というのを検証するため、かなり厳格に、
ピックした生豆とそうでないものを比較している。
確かに、厳格にピックしたものはスムースな味というかまとまりはある。
見た目も良い。

が・・・・そこまで違うか？というとスペシャルティでちゃんとしたやつだと、
そこまででもないなと思う。

そんなにピックにこだわらないとうまくないなみたいな状況というのは、
単に焙煎がダメなのでは？
と思った。

2017/07/16(日) 09:52:42.42

色々な「結果」を見るときに、ファクターというか要因というのは多数あるので、
かんたんに決めつけてはいけないなと思う。
突き詰めてったら、ほぼ一つとか二つってのが多いんだろうなとは思うけどね。

例えば、焼き豆の「見た目」「後味」という2つの結果については、
ハンドピックだけではなくて、焙煎も要因として大きいんじゃないかとかね。

2017/07/16(日) 09:53:02.86

>>187
さて、だが何か？
君が焙煎の話をしてくれるとでもいうのかね？
それとも彼との会話を俺以上に盛り上げてくれるというのかね？
自分がやりもしないことやれもしないことを笑わないで欲しいな。

2017/07/16(日) 09:54:04.41

>>194
お疲れ

2017/07/16(日) 09:54:38.50

くれぐれも、テアミでは美味く煎れないなんてことを言う気はないよ。
美味く煎れますよ。

ただ、方法が難しいのと、安定性に欠けるという点はあるかなと。
あと、蓄熱で煎れないというのがどうしてもあるので、
2ハゼ以降の進行は本当に芸事の域だと思う。

2017/07/16(日) 16:00:36.36

ここの住人の家庭用焙煎機でおすすめは何？
出来れば10万円以下で、一度に出来る豆の量や焙煎方式は問わないとしたら

2017/07/16(日) 16:20:09.37

>>198
どういう感じのをを求めてるの？
設定してスイッチ入れたら出来上がる電気で動く系？
それともガスコンロの上に乗せてくるくる回す系？
あと五感で「ここっ！」とかノリノリに焼きたい系？

2017/07/16(日) 16:26:11.96

>>199
電動手動問わないし、ガスコンロでも電気でもいいからおすすめを聞いてみたかった
直火、熱風、半熱風の違いが(半熱風でしかやったことないため)わからないから

個人的にはこれにちょっと惹かれてる
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01FH3IFM4

2017/07/16(日) 16:42:12.50

あとはお手軽な煎り上手が気になってるかな
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00IZA0LJW

2017/07/16(日) 16:53:53.04

＞半熱風でしかやったことないため)わからないから
率直に聞くけどどんな半熱風？

2017/07/16(日) 17:04:01.14

>>202
いるいるttp://cafe.navi21.jp/coffee/milmil200.jpg

だけどこれ、熱いし、重いし、手元から豆出るし、時間かけないとムラが出来やすいし、
時間かけるとすごく疲れるし、少量(50～60ｇくらい)しか出来ないし、嫌になってきてね
煎り上手も同量らしいが、こちらはかなり軽くてムラが出来にくいみたいなので検討はしてる

2017/07/16(日) 17:22:57.76

長く使う道具としてみると電動は使い勝手は良い
手回しのそれに１．５万足したやつの構造を変えて使用中だよ

５０ｇ程度をそのたびに焙煎することを厭わないら手振りのやつでもいいかも？

2017/07/16(日) 17:35:15.63

なんか、最近は電気焙煎機もできよさそうなモノ多い気はしてる。
私は、電気焙煎機が今ほど良くなる(200g以上とか煎れる)前に焙煎始めたので、
ガス火でばかりやっていますが。

煎ろうと思えば、フライパンが一番安いです。ただし、寸胴の蓋とか、
蓋をしたまま振ることができるような構造は必要です。
予算が5万まであれば、コンロに合うか見当は必要ですが手回しが使えます。
これは直火タイプのもので生豆600gとか焙煎できますので、量的には満足でしょう。
直火タイプは浅煎りは難しいですが、深煎りは良く煎れると思いますよ。
半熱タイプの2重ドラムのものは、早く煎ろうとすると煙の問題があるものの、
超時間焙煎の域で良ければ、問題なく煎れますし、コルク栓でむしろ穴をふさぐ・・・・
というのもあるらしいですよ。
蓋固定のフライパンでもそうだと思うんですが、数日後に異様な香りの出る豆が焼けるはずです。
上手くできればですが。

で、もっと40万とか掛けられれば、機械式というものがあり、
これはもうプロのマシンと一緒です。
良いですよこれは。めんどくさくないんです。チャフや冷却が。

アマゾンで、カルディという簡易な機械式があるかと思います。
それも、いいかもしれませんよ。
webにTipsは有りますので。

2017/07/16(日) 17:43:25.22

結局、どの機械で煎るというのが一番大事だろうともいますが、
その機械それぞれにコツを踏まえた使い方があるので、それは体得しないといけません。
それまでは、どの焙煎機でも地獄です。
私は飲めませんでした。不味いので。

そんなこんなで、フライパンから始め、色々やり、10年辞めもせず、
煎っています。
完全に良い趣味だなぁと思っていますが、他人様からするとただのバカです。
良いものかっても、続かないと意味がないので、モチベーションを持ちましょう。

一番良いのは好きな店のコピーです。
それには、自分が美味いと思うコーヒーが分からないといけませんし、
飲み方・・・抽出ですが、これが確立できていないと楽しめません。
そして何より、煎りだすと、生豆を大量に買います。
間違いなく、馬鹿ほど買ったりしますから、それの適正な保管も考えないといけません。

楽しんで。

2017/07/16(日) 17:58:19.33

一度、良いコロンビアを15㎏買い込んで、他のも何種類も買ったら、
すごいことになりました。台所が倉庫みたいになりました。
保冷庫なしでそれだと、消費するうちに品質も落ちてしまいますから、
後で後悔しました。
今となっては良い勉強で、今ではワインセラー使っています。
75Lとかの大きなワインセラーが2万円しないので、導入しました。
75Lだと生豆が30㎏程度保管可能です。
少し少ないですが、これで回しています。
他にも、小麦多種、玄米多種等々があり、冷蔵庫はパンパンです。
賢く全体をバランスよく設計しましょう。
良い生豆を買っても、最後まで良い品質で焼かなければ意味が無いのです。

2017/07/16(日) 18:04:09.00

>>204
ありがとう、やっぱり電動はいいのかあ
カルディの電動だと5万弱…貧乏なんで勇気がいるな
中国製のやつは15000円位で買えるけど、レビューが悪評だらけだしw

>>205-207
業務用を使ってるとは…すごい
最近生豆を大量に買ったり、そうなると保管のことも考えたり、焙煎機買おうとしたり、
見事に泥沼にはまり中w
好きな店のコピーってのは考えつかなかった

参考になります、いろいろと本当にありがとうございました

2017/07/16(日) 18:14:27.75

遅レスになったけど
ここまでのレス読んだ感じでは
カルディの電動いいんじゃないかな？

焙煎するようになったら
豆代で年に数万は使うと思うから
良いの使った方がいいい。

カルディのやつなら
焙煎のイロハからかなり奥深いところまで行ける。

ぜひハマって楽しんで欲しい。

2017/07/16(日) 18:28:18.46

>>209
今年中にカルディの電動買う決心がついたよ
趣味だけどとことん嵌ってみようと思う

ここまで真摯なレスをもらえると思ってなかったので嬉しい
焙煎歴1年の初心者に答えてくれた皆さん、重ねて感謝します

2017/07/16(日) 18:54:00.57

>>210
おぉ！それまで手振りで経験積むも良しｗ

この焙煎機は最大で２５０ｇ可能だけど２２０ｇがちょうど良い気がする
煎りが深くなる分豆の体積が増えてポロポロこぼれ出る境目の重量が２２０ｇ。
体積と重量を無理やり結びつけた話でヘンだけどね
本来なら生豆の投入量は容積で決めるべきかな？

それに・・・
消費するガスの量が少なく経済的ですね
みみっちい話だけどさ
立ち消え寸前のとろ火から始めて中火よりも小さい炎で２ハゼ迎えるよ

あとね・・あぁ！
これ以上書くとじっちゃん怒る。。

2017/07/16(日) 19:32:04.16

冷却器も忘れずにね。
良いところで釜上げしても、早く冷まさないと台無し。

2017/07/16(日) 19:56:04.80

冷却器なんか要らないだろ
220g投入なら仕上がり170～180g程度になるのかな
トレイかフライパンに何回か移し替えるだけで風送る必要もないでしょ
早く冷まさないと台無しって何を勘違いしてるの

2017/07/16(日) 20:39:51.25

>>213
使って見れば解ります。
結構違う物ですよ。

2017/07/16(日) 20:42:12.69

>>214
だから豆がどうなるんのか言えよ
お前らほんと具体的な事言えないな

2017/07/16(日) 21:41:28.14

ザル+うちわでOK

2017/07/16(日) 23:15:36.68

>>215
まぁまぁ、
下賎な荒い言葉で罵り合うのは
俺と彼の方だけで十分でしょう。

2017/07/16(日) 23:25:08.74

ペルチェ式ワインセラー君は羨ましくない自慢と能書きを何回書くんだよ
素人に能書き垂れるだけの中身の無い薄っぺらい人間

2017/07/17(月) 06:40:51.56

え、冷却で何が変わるかわからないんですか？
煎り止めが先に行かなくなるんで、酸味は残りますよ。
というか、狙った通りに煎ったポイントで飲めますから。
掃除機とかでも強力に冷却できるので、それでもいいんですけどね。
あとは、早く冷却すると、豆が良く膨らみます。
熱いまま放っておくと、ガス抜けちゃうんで。
え、普通こういう問題にあたりますよね？
特になんですが、夏は冷却機あるとすべてが楽です。
チャフも処理できるし。

2017/07/17(月) 06:42:50.16

あと・・・220gの豆焼いて170gまで減るって、50gも減るものなんですか。
すごい減りますね。
もう何っていうか、酸味のかけらも残ってないでしょうそれ。
この時期はアイスコーヒーに良いですし、ネルとかで落とすにはいいと思うんですけどね。
冬はグラインドした後に舞い上がりそうですね。
静電気で。

2017/07/17(月) 06:51:13.18

確かに、最初から冷却機は・・・・要らないといえば要らないのかな。
ちょっと言い過ぎたかな。
でも、買えればそろえたほうが良い気もするんだよなぁ。
いま、アマゾンで2万とかで高いけど、結構冷やせるやつ売ってるんだよね。
家なんかザル2つ使って、チャフ落としながら冷やしてたんだけど、
チャフはすごいし、夏は冷えないし・・・・最終的には、
掃除機のヘッドにハボキつけて豆に突っ込むとかやってたから。
ハボキはチャフも完全に取れて冷えもものすごく速いし良いんだけど、
カッコ悪い。あまりにカッコ悪い。

2017/07/17(月) 08:43:36.83

掃除機は中から燃える可能性あるから人に勧めるモンじゃない
冷却を気にした方がいいのは同意だけど
200gならザル・うちわで間に合っちゃうからな

2017/07/17(月) 08:53:55.15

>>221
ポリのペール缶などでサイクロン集塵機作ったら？　掃除機直はあかん。

2017/07/17(月) 12:26:11.06

>>219
＞早く冷却すると、豆が良く膨らみます。
実質的に豆の膨張が不十分な状態で排出しているんじゃないか？と考えてますよ。

膨張が不十分な状態で排出しているなら、単純に豆の熱気と周辺の常温の空気を吸い込み排出するだけなので豆内部の温度による膨張を止めることができない。
時間経過とともに豆個別での膨張は続き、その変化が目視で判る。というだけかなぁ？と・・

したがって「早く冷却」しているつもりが、単純に焼き豆の排出タイミングと、その冷却器の能力の無さがたまたまマッチングしているだけだと・・・
ですが、自分が経験不足で考え及ばない現象があるかもしれないです。
「実質的な冷却での豆が良く膨らむ」現象が有るなら諸先輩方、ご指摘をお願いします！

2017/07/17(月) 13:56:29.06

220gから2割減って176g
イタリアンまで焼かないでもフレンチくらいの焼き加減でこれくらい減るの当たり前だけど
ただイチャモン付けたいだけだろお前、俺は170～180g程度って書いてるのに
180～190g程度って書けば「190gにしかならないんですか、酸味だらけの酸っぱいコーヒーで飲めたもんじゃない」とか言い出すんだろ

＞早く冷却すると、豆が良く膨らみます。
冷却して個体が膨張するとか小学生にも笑われるぞ
具体的なこと言ってるふりして素人に適当に嘘混じりの能書き垂れてるだけだなホントお前

2017/07/17(月) 17:26:05.88

あーやっちまった
スモーキーになった

2017/07/17(月) 18:16:55.26

>>224
>>225

誤解を招き申し訳ない。
「焙煎豆」が良く膨らむのではなく、「蒸らしの時に」豆が膨らむという意味です。
冷却がきっちりしてないと、ガスが抜けちゃって、膨らまなくなります。
これを使った焙煎法もあるけど、最初からやるものではないと思います。

>>225

そうでしょうね。たぶん、フレンチからイタリアンまで煎ってるだろうなと思いますよ。
で、その次どうなりますか。
直火でやってたら発火が待ってますよね・・・・。
最初からそれは無いよなと。
あと酸味の件ですが、ぜひお伺いしたい。
この時期にテアミとか日に当てる器具で煎ったとして、
シティできっちり止められますか？
冷却がきっちりしていない状態では私は無理でした。
いつもぶれるんですよこれが。
なので、冷却機は買えるのなら買った方が良いなぁと思いますよ。
昔みたいに井上製の20万の分離タイプの冷却層しかない！んなら別ですけど、
2万円なら無理すれば行けるかなって。

2017/07/17(月) 18:38:50.91

煎り分けは自家焙煎の醍醐味の一つじゃないですか。
私はそう思うんです。

これがしっかりできないと、後々結局楽しめない。

掃除機出したのは不味かったかなぁ。
確かに危ないもんな。
最初は使うべきではないですね。

無印のサーキュレーターで真上向く奴があるので、
それに何とかして乗せれば良いなと思うんですが、
確実にチャフが飛ぶので。
やっぱり洗濯ネットと言いたいですが、
熱い豆は無理かなぁと。

2017/07/17(月) 18:41:36.38

火の玉もチャフばら蒔くのも色々失敗ばっかりですわ。

2017/07/17(月) 19:13:16.48

ワッチョイの1f64さんと6fcdさんって同一人物なんですね。

2017/07/17(月) 19:40:50.70

フライパンでやってんだけどチャフでコンロまわりが火山性堆積物みたいになる。

2017/07/18(火) 03:15:00.28

効率よく冷却死体ならXR-507みたいな逆回転がある小型のサーキュレーター買えばいい
真上に向くし適当なザルか網のトレイで簡単に冷却器作れるよ
正回転でやるより効率良く冷却できるし目を細かくすれば完全じゃないがチャフ飛ぶのも抑えられる
荒い不織布の換気扇フィルターみたいなの切ってフィルターにしてもいい
尼とかに売ってる自作に毛が生えた小さいファンの冷却器買うよりこっちのほうがいいでしょ
値段も数分の一で済むよ

2017/07/18(火) 11:20:08.38

>>219 → >>227
豆が良く膨らみます。→「蒸らしの時に」豆が膨らむ

あのさぁ、単に「豆」と書かずに・・・いや何でもない
どのみち誤解を与えない文章表現力に欠けた人のようだし・・・

「10年辞めもせず、煎っています。」とか書いていながら「掃除機出したのは不味かったかなぁ。」とか焙煎しない人でも危険と判る行為を日常繰り返して来たようだし・・・
この糞スレで経歴詐称めいた発言をしても、しなくても等身大の君（>>227）が書いた内容だけがすべてであって・・・以下略。

ところで>>227さん、その荒熱取器の能力ですが排出直後の220℃超の豆温度が190℃に下がるまでの秒数は？
駄文失礼

2017/07/18(火) 12:01:47.00

＞その荒熱取器の能力ですが排出直後の220℃超の豆温度が190℃に下がるまでの秒数は？
荒熱では意味不明だね
その粗熱取器の能力ですが（ドラムから）排出直後の220℃超の豆温度が190℃に下がるまでの秒数は？
釜出しと言えるような大げさな道具は使ってないので・・

2017/07/18(火) 13:28:49.75

ワッチョイ避けてブーイモで書き込みですか
そうですか

2017/07/18(火) 14:02:22.47

○○君、そんなことより集中すべきことはほかにあるだろ？
この調子じゃダメだよ
ネット上の出来事は分離してください。
君の憶測は外れている。

モバイル環境だけの人だっているんだよ。

2017/07/18(火) 18:08:02.19

>>236
約物の使い方がかなり共通してるので
ついついうがった考えを持ってしまいました。
中黒をリーダーの代用にしているとことか

2017/07/18(火) 20:03:22.84

>>234
多分、フジの焙煎機の豆温度計でシティから1ハゼ開始の温度帯のことかなぁと思うんですが、
それをどれだけ早く冷やせるか？
すいません、温度計ってないです。
ので、正確には解りませんが、私の感覚だと、フレンチで上げた豆が、
大体、3～4分くらい？で手を入れて熱くないくらいまで冷やせる感じですね。
焼き豆の量が少なければ、さほど問題ないと思うんですが、
私の場合、フライパンで400g、手回しで600g、機械式で550gの生豆を一回で煎っているので、
真夏だと冷却機が無いと綺麗にシティじゃ止まりません。
苦肉の策で掃除機使ってた感じですね。
一応、チャフに火がついてなければ燃えはしませんからね。
理屈の上では。
あとは自分で温度上がり始めた状態の焼き豆を大量に吸い込むとか、
すごい危険ですね。

2017/07/18(火) 20:04:53.54

焼いた後の豆、冷却しないでそのままほっとくとわかりますが、
抽出時に全然膨らみません。
逆に言えば、お湯は完全に粉に当たるように出来るということです。

2017/07/18(火) 20:17:10.25

ワインセラー君はもうNGだな
こんなスレで二人もNG入れることになるとは
もう還暦迎えた爺さんなんだろうけどちょっとお花畑すぎる

2017/07/18(火) 21:04:03.66

>>240
まだ30代なんですがね。。
やっぱ、ネット脳になってしまうと、程度が上の人間に対して、
守り？というか防御反応？が出ちゃって、話できないもんなんですかね。
残念ですね。
可愛そうなものです。
あなたは、現代の被害者で、あなたは悪くないのですが、まさに事例ですね。

で、シティローストで正確に止められます？
無理だと思うんですよ。

買えるんなら冷却機あったほうが良いですよ。
出来れば専門器具で。
そうでなくてもサーキュレーターとか使った強力なやつ。

煎り分けは自家焙煎のだいご味だと思いますし、
家でコーヒーを煎るなんてことをやる以上、一種変人なわけですから、
一本筋の通った大人な変人の方が良いでしょう。

2017/07/18(火) 22:19:14.27

>>238
では話を進める前にお使いの道具３種（フライパン４００ｇ、手回し６００ｇ、機械式５５０ｇ）の稼働中画像、生豆の詰まったワインセラー、簡易粗熱取器の画像をアップしてもらいましょう！
それぐらい普通に簡単ですよね？

2017/07/19(水) 01:31:11.53

銀杏煎りで毎回120ｇは正義やねｗ

1分もかからん冷却はどっかでタダで配ってた団扇、
火から下ろして外出てそんままフタ開けて下からダーっと仰ぐ。

煙臭くもならないし、浅煎り中煎りシティー煎り深煎り炭煎り何でも直ーぐ止まる。

唯一の欠点は・・・雨天決行出来ないことと
たまに髪にチャフ載ってるのが気づかんで買い物行ったりするくらいか。
「うわ、おっさんでっけえフケ」と後ろから囁かれたことあるｗ

2017/07/19(水) 06:36:32.84

>>242
簡易粗熱取りきなんかないですよ。
掃除機使ってましたし、今は冷却層ですから。

2017/07/19(水) 06:55:09.64

>>243
それが一番いいんだよ。楽しいじゃん。
テアミで200g以下ならそこまでのもの必要ないし、
量多すぎで煎り進んじゃうことも夏位じゃないかと思う。
伝統の方法だね。
この量なら、仮に冷却機買うにしても1万のやつあるし。

ところが、最近は何故か初めからディスカバリーとか訳の分かんないことやるらしいよ。
趣味の作法も知らんのに。
2年後には動いてないわなその焙煎機って思う。

珈琲の焙煎って言ったって、気にしなきゃいけないことってものすごく多いから、
そういうのも誰かどこかで教えないと、変なの増えるだけだよなぁ。

2017/07/20(木) 10:37:38.87

>>245
どうでも良いけどさ、今日は暇なので・・
君はここの住民にいいがかりめいた発言をしつこく繰り返し、スレの流れを止め、盛り下げてくれた。
俺は君が言っていることを君の妄言と虚勢、虚言だと思うようになったよ。
もしそうでないなら、>>242で要求していることを開示し、妄言ではないことを証明しなさい。
次も同じことを以後繰り返すなら読む価値の無い投稿として透明あぼーんだよ
お前はガキの使いかよっ！？
http://imgur.com/1PpiIKw

2017/07/20(木) 12:43:42.30

>>246
残念。
機械式以外は全部見せてるんで。

機械式は、ちょっと見せられないな。
ゴメンネ。

2017/07/20(木) 13:40:54.97

>>247
＞ゴメンネ。
ふざけんなよ！
カタカナで軽々しい謝罪は要らん

＞機械式以外は全部見せてるんで。
何言っているんだ？
このスレの242番以降で画像などアップしてないだろ？
狂ってんのか？

「私(IP address:49.97.98.30及び (ｽｯﾌﾟ Sd33-g+do [49.97.98.30]))　は虚言癖と虚勢癖を生まれながらにして持ち合わせた類稀なネラーです。
いつもの如くにこのスレでもやってしまいました。どうかお許しください！今後虚勢を張ることはこのスレでは致しません。」

これをこのスレにコピペしろよ！
無ければ君の発言は永久に日の目を見ない。

http://imgur.com/5zfFiXC
↑レス番を見ろ！お前の過去発言は透明にした。
事と次第で>>247も含め、お前の今後の　お話ごっこ　は全部消す。

2017/07/20(木) 17:43:18.80

>>247
そんなことしなくていいですよ
人それぞれ意見を主張して尊重していけばいいのです。
認めて貶めないを基本にして
馬鹿とか阿呆とかいうやつには言わせておけばいいんですよ。

2017/07/20(木) 20:00:02.93

>>248
あら、新参の方？
このスレにではないですけど、結構、焼き豆とか焙煎機みんな上げてたんですよ。
機械式はちょっと見せられないなぁ。
ほんと、ごめんなさいね。

2017/07/21(金) 03:56:28.17

Θ
↑
これ好き
完全にコーヒー豆だよなw

2017/07/21(金) 17:51:29.74

つまり手網か煎りっこぐらいしか
持っていないということだね

2017/07/21(金) 18:00:33.83

>>252
そういう君はどんな物で焙煎してるのかな？

2017/07/21(金) 19:32:59.14

フライパン､手回し、機械焙煎と３台を同時進行で焙煎しているかのような書きっぷりが不自然。

2017/07/21(金) 19:33:15.20

自分のは書かないくせに
人には聞くってねw

2017/07/21(金) 19:54:33.33

聞かれてもないのに敢えて書き並べるとか、これって自慢のつもり？とか思えばこそ､自慢なら証拠挙げてってなりそう。