コンビニコーヒーを語るスレ Part10 [無断転載禁止]©5ch.net

**テンプレ変えます！** · 2017/05/06(土) 20:16:02.29

<歴代スレ>
コンビニ珈琲を中心に語るスレ Part6
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/pot/1433239726/
コンビニの珈琲を中心に語るスレ Part7
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1441972298/
コンビニの珈琲を中心に語るスレ Part8
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1459820614/
コンビニの珈琲を中心に語るスレ Part9
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1471242080/

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/09/29(金) 22:41:36.97

>>492
豆自体が以前より真っ黒だったよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/09/30(土) 14:14:50.81

新型ラテマシン用に味の素が焙煎強くしたかもね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/09/30(土) 15:59:04.93

AGFなん？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/09/30(土) 16:08:38.85

丸紅と三井が豆輸入して
焙煎を
東日本はAGF
西日本はUCC
の体制だったよね
最近変わった？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/01(日) 11:05:08.01

セブンのクーポンきてる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/01(日) 11:06:34.47

セブンのクーポン使って最近入荷するようになったアイスキャラメルラテ飲んで見たけどまあまあうまい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/01(日) 12:19:13.87

セブンのホットカフェラテやっと機会があったんで飲んだ
うん、濃厚。もう不自然なくらい濃厚・・・いや待てこれ、何の牛乳使ってるんだ？
少なくとも無調整牛乳でないことは確かだと思うんだが

美味しいけどナニモノか解らなくて怖い、の典型的な商品かなあ
やっぱカフェラテは、濃厚さでは劣るけど自然な味のローソンでいいや

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/01(日) 12:28:35.37

>>503
思いっきり加工乳だよ
ググればヒットする情報だしそもそもナチュラル()な乳製品を思わせる情報はどこにも掲示されてないのに何でローソンみたいなふつうの牛乳仕様の可能性があると思ってたのかわからない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/01(日) 12:31:48.65

>>496
さすがに嘘は書けんだろうから、数量限定で抑えてるとはいえ、まあ大赤字やねコレ
俺は酸っぱいコーヒーあまり好きじゃないからブレンドにするけどｗ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/01(日) 12:38:45.10

>>504
なんでそこはかとなくケンカ腰なんだｗ
俺は老人だから、何か買う前にいちいちググって調べるクセないのよ・・・
砂糖なしになるっていうから、普通の牛乳使ってるんかなーと思ったんや
まあでも不味くはなかったよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/01(日) 14:18:49.39

俺は牛乳になる！

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/01(日) 14:37:36.01

セブンのカフェラテもファミマのカフェラテもコンビニレベルなら上出来
ローソンのカフェラテは下手なカフェより上手く出来てる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/01(日) 15:42:58.81

町、スタバのよりはコスパいいのは確かだな。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/01(日) 21:48:46.53

スタバとドトールとコンビニのせいで潰れた喫茶店多いんだろうな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/01(日) 22:37:57.45

そこはかとなくケンカ腰ワロタ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/01(日) 22:39:07.49

今はコンビニのせいでドーナツチェーンが死にそうです

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/02(月) 00:58:13.10

コンビニのドーナツではミスドには勝てんよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/02(月) 13:51:20.75

ドーナツよりも美味しいスイーツでデブになれるのに
ドーナツでデブになるとか悲劇的すぎて泣ける
オールドファッション厨とかほんとかわいそう

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/02(月) 14:59:15.01

>>513
粗失敗を認めた様なモンじゃんね。専用什器だって撤去してパックで普通に売ってる店舗も見掛けるし。
初めからパンコーナーで売ってたファミマが冷静だったんだな。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/02(月) 15:46:15.52

ファミマ「で、出遅れたわけちゃうもんっ」

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/02(月) 16:42:47.69

コンビニのドーナツ什器ほど無駄なもんはないな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/02(月) 17:27:51.07

ローソンが店内でドーナツ揚げだしたのは評価する

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/03(火) 11:02:59.06

セブンイレブンのラテはミルクの臭みが気になる
ちゃんとした牛乳じゃなくて粉乳みたいな感じなのか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/03(火) 12:20:30.58

セブンの焙煎の深い方の豆になれると、今までの方は薄くて不味いな
早く全店舗切り替わって欲しい…

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/03(火) 19:00:35.06

ひっさしぶりにセブンイレブンのコーヒー飲んだらクッソ薄くてびっくりしたわ
もう買わねー

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/03(火) 20:26:18.13

はい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/03(火) 23:02:55.13

濃さの違いは設定の問題？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/04(水) 08:34:05.89

深煎り＝濃いと思ってるんじゃないの
まあコーヒーに興味ない大半の日本人はそういう認識だけどさ
第三か第四か知らんけど、今に至っても結局その程度なんだよな現実は

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/04(水) 10:07:08.75

(´･∀･`)ﾍｰそうなんですか？　　

で、ご用件は？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/04(水) 11:05:31.82

ハンドピッキング厨ってほんとうざいよね
おとなしく自宅で一人でやってればいいのにね
外に出てきて大声でわめかないでほしいよね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/04(水) 13:10:03.45

コンビニのドーナツって売れてるんかなあ
都内某大学内のセブンとローソン、つまり若いもん向けの店と言っていいと思うけと、
いつも人でごった返してるが、買ってる人まず見たことないんだよな
以外と他のスイーツも売れてない。最近はコーヒー買ってる人もあまり見なくなった

並んでる人たちをざっと見る限り、
売れてるのはやっぱパンやおにぎりや弁当やチルド飲料が圧倒的多数
結局のところ、コンビニに求めてるもんて現実にはその程度なんだよな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/04(水) 14:01:36.87

コンビニドーナツは、セブンがコーヒーの成功に味をしめて「もっとコーヒー売りたいな、ドーナツ一緒に売ってればセットで買ってくれるんじゃね？」っていう安易な発想で始めて見事にコケた販売戦略だからね。
ソレと同じ発想で始めた期間限定の「朝セブン」はまずまずみたいだが、調子こいたセブンと対抗で始めたLAWSONが見込み違いだっただけなんだけどね。
ドーナツ喰いたい層は専門店行くでしょ。コンビニ売り出来るレベルのドーナツだったらスーパーでも売ってるし。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/04(水) 16:13:00.81

コンビニでドーナツかうならパン買うなぁ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/04(水) 16:23:59.88

うむ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/04(水) 16:54:32.16

デイリーの何代目か分からんがメロンパンが好き。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/04(水) 17:24:13.57

ドーナツよりパンの方が確実に売れるのにな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/04(水) 19:20:29.37

ワイはホットドッグが好きやな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/04(水) 19:44:33.86

ワシは昆布おにぎりとコーヒーやな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/04(水) 19:45:44.77

引換券有るからファミマコーヒー注文したら出てきたカップがハロウィンVersionになってたw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/05(木) 21:16:03.04

セブンの30円引券今日まで
明日からL買うと30円引き券付くらしい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/05(木) 23:00:25.69

Lならいらないな
前みたいにカフェラテ30円引きでいいのに

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/05(木) 23:09:28.98

もう安くしなくていい。コンビニだけじゃないが、日本の飲食物はあまりに安すぎる
そりゃ賃金も上がらんし、巷の食い物は添加物テンコモリの毒物ばかりにもなるわ
特にコンビニの食い物なんて絶対に買えん。買えるのはそれこそコーヒーくらいのもんだ
さすがにコーヒーは無添加だろうからな・・・

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/07(土) 15:47:31.93

コンビニの弁当とかパンとかほとんど外人が作ってるとかいう噂を聞いたことあるのだが…

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/07(土) 16:38:41.21

人手不足だし給料安いしだから食品工場みたいな所はババアと外人ばっかだよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/07(土) 17:07:14.35

主力はロボット

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/08(日) 14:50:55.18

セブン、新しくモカブレンド始めたのか。
酸味が好きな俺にはありがたい。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/08(日) 15:54:22.84

何だモカブレンドって？
カフェラテのビーズバージョンのカフェモカと違うのか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/08(日) 20:40:59.24

どっちの意味のモカだろうね？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/08(日) 20:44:10.04

チョコをモカっていうのはホントやめて欲しいわ・・・誰が最初にいい出したんだこんなメチャクチャなこと
まあこの事例一つ取っても日本人にとって珈琲なんてその程度ってことなんだろうけどさ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/08(日) 21:18:21.03

チョコレートドリンクでいいじゃんね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/09(月) 09:49:37.03

最近のセブンのコーヒーは薄くなった

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/09(月) 09:55:40.41

薄く感じるのは店の清掃不足やで

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/09(月) 11:45:08.64

うむ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/09(月) 12:34:00.45

えっ？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/09(月) 12:47:04.59

横から失礼

>>550
清掃怠ると油がこびりついて温度センサーが高い数値を出しやすくなる
結果、お湯の温度が実際には設定温度に届いていないのに設定到達したものと誤測されて温度が低いお湯で抽出開始されてしまう
ぬるいお湯でコーヒーいれたらどうなるかは分かるよね？

ちなみにこれはカフェラテつきの新マシンもドリップコーヒーのみの旧マシンでも同じ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/09(月) 13:48:09.58

>>551
正直、店員に言って下さい…

客に説いても意味ありません( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/09(月) 14:05:14.01

実際に客が店員に
「私の1杯のために今から清掃してください(ｷﾘｯ)」
って言うのは困難だから
客側がメンテ不足の店を見極める必要があるのも事実だな
不潔な飲食店を避けるのと同様にね

**551** · 2017/10/09(月) 14:13:15.56

>>552
店員の立場から言わせてもらえばよその店のマシンの事なんか知ったこっちゃないなぁ
つーか別に特定の誰かに説いてる訳じゃなくてこういう機構だから汚いマシンは薄く感じるという説は誤りじゃないよと説明しただけのつもりなんだけど
このスレの趣向としてそんなに間違った事書いてないし誰かにアンカつけたわけでもないから長文ｳｾﾞｰなら無視すればいいだけだと思うんだ
気にさわったなら謝るけど正直お前半年ROMって来いよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/09(月) 15:41:11.00

あはははは！(ﾉ∀`)そーやねw

で済む話なのに、鬱陶しいやつだなぁ…

>>554
この程度のツッコミで、脊髄反射で絡んでくるなよ。
誰も反応しないよりは、遥かに暖かいツッコミだろうに（個人攻撃ではないしw）

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/09(月) 15:41:47.29

>>551
ほー、そういう理屈か。勉強になった
㌧

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/09(月) 15:53:15.68

まあコンビニごときが全店舗完璧なメンテしてるわけないのは常識だわな
気になる人は気にして管理のいい店舗探す努力をすればいいし俺みたいに気にならないやつは気楽にどこでも飲めばいいし

そんでもって>>555はコンビニコーヒーの話をしないならよそ行ってくれませんかね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/09(月) 16:48:58.31

今日のような日はアイスだね
NewDaysのあれ、ファミマと同系のマシンだけど
タッチパネルをボタンにみせかけるのはやめてくれ

次の週末はローソンカフェラテ20円引

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/10(火) 09:52:54.14

ファミマのマシンはなんであんなに汚いねん

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/10(火) 09:58:49.65

そのマシンを客にセルフで使わせて放置のNewdaysを見てから家
周りに飛び散る汚物、コーヒー色だから尚更・・・その、アレというか(ﾉД`)

こないだカフェラテのボタン押したら、斜めに噴出してカップに入らず
しかも勢いだけは一人前で地獄絵図になりましたさ・・・

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/10(火) 10:04:16.61

セルフにするなら、せめてセブンみたいに入れてる時はフタする構造にしてほしい

ローソンが頑なにセルフにしないのは、他店との差別化と公には言ってるが、
実はマシンの構造がセルフに不適切だからってのが本当の理由だと思ってる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/10(火) 10:18:14.28

>>561
ローソンセルフはフタ付いてるぞ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/10(火) 10:37:39.88

>>561
セルフにするなら蓋つけて、って話をするなら
セルフ筐体で蓋のないファミマあたりを挙げなきゃ噺が繋がらないだろバカだなあ
蓋なし筐体はセルフじゃないしセルフマシンは蓋ついてるローソンを挙げてなんの話をしろとｗｗｗ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/10(火) 11:05:13.61

ローソンのセルフって都市伝説じゃないのか
マジで一度も見たことない。ちなみに新宿区住まい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/10(火) 11:41:55.05

>>564
あるよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/10(火) 11:45:48.17

>>564
新宿なら少なくとも一軒は確実にある
新宿駅近くの某店(駅最寄りのローソンではなくてもう１つ２つ遠くの店舗)

これだけ書けば新宿区民には伝わるはず

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/10(火) 12:16:51.43

>>566
候補多すぎだろ・・・せめて西か東か書けよｗ　まあ近場通ったら今度行ってみるわ
そもそも新宿駅でコンビニに入ること自体がまずねーよって話だが

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/10(火) 12:27:20.48

>>567
新宿なんて片手で数えるほどしか降りたことのないカッペの俺からすれば
「駅最寄りじゃなくてそこからひとつかふたつ先」
なんだからマップアプリ使えば４軒のローソンがピックアップできそうに見えるんだけど
東京ではそういうふうにはできないのだろうか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/10(火) 12:46:47.30

そんな事よりどのコンビニのアイスコーヒーが一番好きか書いていこうぜ
日本全国暖かい今日ならみんな何かしら飲んで感想言えるだろ

おれは断然セブンカフェだ
ブラックで飲んでもガムシロ足してもうまい
カフェラテは黒カップも白カップも好きじゃないからどうでもいいし他のコンビニでもうまいアイスカフェラテやアイスカフェオレは飲んだことがないから知らん

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/10(火) 13:00:51.41

アイスはブラックしか飲まないけど
ランク付けるとすれば

ローソンセルフ(ドリップ)
セブン(ドリップ)
ローソン(エスプレッソ)
の順かな

ここにイオンドリップを参加させるなら2番手

ファミマのはまず買わないな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/10(火) 13:09:18.54

>>564
札幌駅まで来いよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/10(火) 13:20:13.79

ランクつけるとしたら
新橋のセブンと浜松町のセブンが鉄板で
次点は田町のローソンかな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/10(火) 13:37:27.35

>>564
埼玉だけど最近セーブオンから転換した店がセルフ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/10(火) 13:41:05.62

>>569
全国区の大手のみだと、ホットはセブンかローソンかミニスト、
アイスならセブンかミニスト、カフェラテはミニスト、アイスラテはローソン

てことで、結局はほとんどミニストで買っている
ファミマは本当にないな。ただアイスラテならたまに買う

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/10(火) 16:16:03.93

セブンのホットはあからさま豆の量か種類が変えただろ
割高な新発売のキリマンを買わせるため
下手したらキリマンと称してるのが旧ホットかも知れん

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/10(火) 19:17:15.33

ミニストップとローソンのセルフはマシン一緒だから豆の違いだけか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/11(水) 00:24:34.38

>>575
キリマンなんてあるのか
こっちじゃやっとラテマシン置くとこが出てきたくらい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/11(水) 06:24:47.64

やっぱりセブン味変わってたなw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/11(水) 15:10:31.83

>>577
そっちのが100円で美味いホット飲めてる可能性ry

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/11(水) 17:49:33.12

セブンのやり方、回転の悪い店向けではないな

>>558
ローソンラテ30円引は、17～23日
次の火曜日からだから次の次の週末だね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/11(水) 19:50:24.35

30円引きならタンブラー持参で110円で飲めるな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/12(木) 00:28:51.23

「無限ループ」から抜け出せない客が続出！？　セブンカフェ購入でLサイズ「30円引券」プレゼント
https://www.j-cast.com/trend/2017/10/11310930.html

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/12(木) 00:32:25.29

新宿三丁目で初ローソンセルフ。うん、都市伝説じゃなかった
かなり深煎りで苦味しっかりなのに奥に酸味を感じるのはすごい
少なくともブレンドのホットは、コンビニコーヒーの中ではダントツに美味いと思う
なんで超地域限定なんだ。勿体ねえなあ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/12(木) 08:31:30.25

都市伝説が都市伝説を否定してるw
絶対都市伝説だろ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/12(木) 10:02:59.51

ローソンのセルフはペーパードリップ式で、
従来の手渡しはエスプレッソを薄めるいわゆるアメリカン方式だが、
豆はまったく同じなんよな。ドリップで入れた方が遥かに美味いのに、
手渡しにこだわって肝腎のコーヒーの味を落としてるという本末転倒
まさに宝の持ち腐れ。しかも現場にとって手渡しは非効率極まりなく
店員は右往左往で行列の客はイライラ。ローソンの経営陣はバカであると断言する
逆にいえば、セブンに比べてローソンの豆は確かに良質であるとも言える
セブンとローソンセルフのブレンド飲み比べてみたことあるが差は歴然
一刻も早く全店舗をセルフにすべき

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/12(木) 12:17:35.78

>>585
ウチの近所のLAWSONでコーヒー注文すると、半分程度の店員さんがキョドって何かミスるから余りLAWSONでコーヒー頼みたくない。
以前はPontaカードスキャンし忘れる(手渡ししたのに)、引換券スキャンし忘れる、やらをヤラれた。(全部別の店員さん)
もう他と一緒にセルフサービスにしてくれ。店員にも客にとっても良くないわ、アレ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/12(木) 14:16:18.32

しかしセルフだけだとカフェラテがドリップ方式になるからそれはちょっと

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/12(木) 15:10:08.74

>>580
それより今週ファミマコーヒー10円引き（ファミマT20円引き）じゃん
カフェラテ20円引き、コーヒーL30円引き

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/12(木) 15:13:22.12

>>585
ローソンのラテ対応してるセルフはどっちの方式？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/12(木) 16:17:41.26

ドリップだと思う
カフェラテだとあまりうまくない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/12(木) 18:57:44.88

>>589-590
店員用の下位モデルのCALIMARIマシン
エスプレッソですよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/12(木) 22:46:44.28

>>588
値引きされても…
セブンかローソン行くからどうでもいい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/13(金) 08:48:10.16

コンビニのエスプレッソはおいしくない。
タリーズが近くにあればな。
コンビニのエスプレッソやラテならドリップの方がいい。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/13(金) 11:18:31.68

はい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/13(金) 11:32:41.93

おいしいエスプレッソが買えるなら朝は必ず立ち寄るし
お昼ごはんも買いにいくよ？
コンビニのみんながんばってね？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/13(金) 12:10:24.18

>>593
言うに事欠いてタリーズかよ・・・まあいいけど