【焙煎】珈琲の自家焙煎を語ろう52 [無断転載禁止]©5ch.net

2017/04/30(日) 00:20:51.63

伝統の自家焙煎スレです。

■コーヒー豆の自家焙煎について語り合いましょう。
　手網、ドラムロースター、電気焙煎機、ドリップポット、生豆の情報等

*前スレ
【焙煎】珈琲の自家焙煎を語ろう51 [無断転載禁止]
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1487297033/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**101** (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-TwWI) · 2017/07/01(土) 21:04:22.48

>>836をオーバーキルできて、超～気持ちいいわ（爆）

さて、祝杯をあげますかな（笑）

https://ssl.twitcasting.tv/coffee101lab/broadcaster

さあさあ、コーヒーでも私のことでも何でも質問したらよろしい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f141ee6c8a765bcc8a4ce39517419091)

2017/07/01(土) 21:29:32.81

>>841
やったことあるのね？
で実際美味くなかったと・・・

2017/07/01(土) 21:30:11.89

赤外線は透過はしないというか貫通力はなく、
表面の下で熱に変わる。
熱する箇所は表面の中だから内側だな。

2017/07/01(土) 21:50:20.79

でぇくか

2017/07/01(土) 21:52:18.76

宮大工のカンナみたいなもんに見えないこともなかった
けど柄をつけたらダガーになるぞそれ。
ほっといてもクナイになるし。

2017/07/01(土) 21:56:36.32

綺麗なうえに打ちもので作ってんの
今時・・・・

2017/07/01(土) 22:21:13.72

>>821
東京ガスのホームページ行ってみw
燃焼後わずかに不快な臭いって書いてあるから

2017/07/01(土) 22:29:29.80

>>844
馬鹿発見
おまえの言う定義上の表面の表面にある分子にしか干渉できない状態など存在し得ない。

**101** (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-TwWI) · 2017/07/01(土) 22:35:25.80

>>848

「付臭剤に毒性はなく、ガスが燃焼したあとには臭いは残りません。」の文言が（笑）

http://home.tokyo-gas.co.jp/gas/userguide/tokuchou.html
↑
ページ中盤の「都市ガスの「におい」」の項

http://www.tokyo-gas.co.jp/important/20131009-01.html
↑
最後の行

以上、東京ガスのHPより（爆笑）

2017/07/01(土) 22:38:21.21

>>849
物理解らんなら・・・・もう何も言わんほうが良いのでは。
減衰を受けたうえで、どこの分子を動かすかということなんだけどね。

遠赤でさんま焼くと美味いのは、さんまの旨いやつは、
薄い皮の下に比較的厚い油の層を持ってるわけだが、
これをね、いい感じで加熱できるからなわけですよ。
美味いことやった炭は。
でも炭は炭で、例えば落葉樹の黒炭から、常緑のカシの白炭まで、
カシワ、クヌギ、ウバメガシ、シラカシといろいろあるわけでしてねぇ。
与える温度も違うし、燃焼の持続も違う。
温度ムラなく炭化してないと、焼物に臭い移りひどいし、爆跳もして危ないし、
そうそう簡単なものでもない。
ま、小難しいこと解らなけりゃそれでもいいから、美味い魚でも食いなさい。
美味いのがわかりゃ上等なもんだ。

2017/07/01(土) 22:42:41.66

原木のドンコ(っぽいな)の天日な干しシイタケを見ましてねぇ・・・
そうなら、宮崎・熊本・かごんまの宮崎よりとかあそこらじゃないかと思わんでもない。
食ったことあるけど、ありゃ確かに美味い。
煮物の色が白かったので、それもなんか九州っぽいかとは思う。
が、それ以上勘ぐる気は無し。

2017/07/01(土) 22:45:06.63

外から熱くなっちゃう熱源というのは、うまい事油に火が入るような状態だと、
表面こげっこげなわけね。
そこを何とかしようとすると、焦げにくい温度帯で焼かないといけないのね。
で、肉がパッサパサになるのね。魚は。
牛とかみたいに脂の溶ける温度高くないから魚って。

と、思っている。

2017/07/01(土) 22:55:46.36

あ、あと当たり前な話だけど、炭の熱が全部遠赤
なわけはないので

2017/07/02(日) 07:00:45.06

>>786-
ならここの炭火焙煎はぼったくりですね
https://www.doutor.co.jp/dcs/products/list/blend.html

2017/07/02(日) 07:54:15.41

高いからぼったくりつってんの？
炭火はコストかかるからさぁ、これならまだそうでもないんじゃない。
大和屋あたりに外注してるかもしれないし。

2017/07/02(日) 09:04:17.51

>>850
そんなお客様向けのページ出して何言ってんの？
燃えたら硫黄酸化物排出するし
主成分の燃える温度が200度以上と高いから完全燃焼はしないし
w

2017/07/02(日) 11:42:11.60

？？？？？？
火の燃焼温度は1000℃以上余裕でありますよね？？？
コーヒーですら焙煎で200度行くのに？？？？
？？？？？？？？
白恥？愚鈍？知能障害？？？？

2017/07/02(日) 11:44:00.97

詳しく見てないから良く解んないんだけど、
200℃で完全燃焼なら、正しく使ってたら完全燃焼しているという証左では。
なお、器具が可笑しくなってて、ガスの火が不十分であれば、そのまま放出となる。
ガスより器具の問題だということでは？
・・・・・知能？？？？？？？？

2017/07/02(日) 11:45:54.90

なんかもう脳のどこかに物理的障害があって、
情報を正しく脳に入れられないかわいそうな人類なの？
それとも、人類ジャナクテ未進化な亜人類か何かで、
人類の文化を根本的に理解できないの？
え、なんなの・・・・怖い。。

2017/07/02(日) 11:47:28.76

それに・・・・・・その硫黄酸化物が本当に問題になるほど含まれているとすると、
ガスの燃焼後の排気などに接触するものはもれなく腐食を起こすので・・・・
換気扇が10年も持つはずがないじゃないか。
現実すら認識できないのかこの変なのは・・・・・・。

小学校以来遭遇したことのない人種だ怖い。

2017/07/02(日) 11:49:13.25

化学式考えてみて・・・・・硝酸系のイオンじゃなく、硫酸よ。
黄ばみじゃすまないのよ。

2017/07/02(日) 11:50:53.01

こういう頭がアレなクリーチャーが
「バッハが！」「サラマンダーが！」
サラマンダーとか高尚なもの使わないで、
頭半分グラインダーで削ったらいいんじゃないですか。
ついでに形の悪い顔も。

2017/07/02(日) 12:23:45.59

同じにほひが…

2017/07/02(日) 13:28:56.02

大和屋の豆は大抵がテカテカの深煎りなんだよな
これってやっぱり内部まで熱を通すのが炭火だと難しくて結果的に深煎りにせざるを得ないという事ではなかろうか？

2017/07/02(日) 13:45:58.20

あー確かに炭火というと深煎りが多い・・・・けど、大和屋はブルマンとかも煎ってるぞ。
出来はするんじゃないの。

2017/07/02(日) 15:49:19.81

>>861
自分の世界にしか正解を見つけられないって怖いなぁ。
アホでもいいけど。
都市ガスに含まれる付臭剤が燃焼した後に生成される硫黄酸化物が
焼いた対象に付着するのは事実だぞ。
燃焼で生成される水分なんてデメリットでもなんでもないけど、
付臭剤の燃焼で生成される化合物を低減するために
DMHやめてCHにしたんだぞ。
そう言う事実を踏まえないで語るなよ。

2017/07/02(日) 16:01:08.07

別の誰かと争っているのではなく、いつものアレとやっているのだと思う(笑)

2017/07/02(日) 18:12:45.08

>>867
DMHって何の略か知らないけど、ジメチルサルファイドのこと？
DMSじゃない。Sが問題なんでしょ。サルファー。
なんだっけなシクロヘキサン？だかへキセン？かなんかの成分が増えてるとかそんな
話じゃなかったか。

ということはですね。過去は問題あったんでしょうな臭すぎて。
今は問題ないのでは？
水がべしゃべしゃだとさすがに臭いかなぁ？みたいな気はしないでもないけど。
200℃で飛ぶなら燃えりゃ飛ぶんでしょ。

2017/07/02(日) 18:15:05.40

所詮、略語などを用いたところで間違えるので専門性はなく、
現実には専門的な殴り合いもしたことが無いのが分かってしまう。
その程度で、喧嘩挑むとか無理じゃね？

2017/07/02(日) 18:57:33.41

ジメチルスルフィドで検索したら口臭の原因とかでてきたから
口臭酷いオッサンだとガス臭に気付かないかもなｗ

2017/07/02(日) 19:51:37.93

ID変えても無駄じゃね？
お前、何と戦ってんの。
自分のバカな頭と戦いなよ。

2017/07/02(日) 19:57:08.34

今、調べてみたのよネットで
ttp://www.tokyo-gas.co.jp/Press/20090316-01.html
いまはジメチルサルフェイド入ってないって。
だから、昔の話だっての。
置き換えられちゃってるわ。

2017/07/02(日) 19:58:15.57

バッハがーサラマンダーがーDMSがー

全部見当はずれ。
ナニコレ。
同じ人間ならホント怖いわバカすぎて。

2017/07/02(日) 20:08:02.34

んなことより、わたくし、水出し珈琲は飲んだことあるのですが、
家に抽出機は無いのですわ。
オージのネルのやつ買おうかと思うのですが、
どんな感じの豆が合うのか胸に一物ある人いません？
フレンチなら全部会うってわけでもないし、
こればっかりは、30年くらい前からやってる人のテクニックの方が良い気がする。
ご助言いただきたい。

2017/07/02(日) 20:31:50.11

ダッチコーヒーのスレはあるけど書き込むんじゃねえぞ
ここがキチガイ隔離スレだからな

2017/07/02(日) 21:41:30.68

そりゃご親切にどうも。

2017/07/03(月) 00:21:13.63

>>869
おうスペルミスだわ
問題があるから変えたとか
いまは問題ないとか
そんな話してないんだけどw
揚げ足取るのもいい加減になww

ガス焼きのデメリットは水分ではなく
硫黄酸化物の生成と付着だって言ってるんだよ
成分が変更されたことも知らないのに
よく偉そうに語れるよな
無知にもほどがある。

2017/07/03(月) 00:23:26.35

調べて見たっていうのは
知らなかったということw
それでよくガスはー炭火わー
語れるよなww

君の意見のどこにも裏付けないじゃん

2017/07/03(月) 00:32:44.53

DMSからCHに変えたって書いてるのに
いまは入っていないってと返す
その精神に感服wwww

2017/07/03(月) 06:28:31.96

君ねぇ。
トートロジーなんだよ。
調べて分かったのは完全に置き換えをしていて、今はもう問題がないといことだよ。
つまり、そもそも君の言っていることは無意味なんだよ。現時点で。
ただ騒いでいるだけだね。
そもそも、燃焼してしまえば問題がない話だし。

2017/07/03(月) 13:21:52.50

そんなことより苦いだけのコーヒーをありがたがってる老害がいなくなればいいと思うの

2017/07/03(月) 15:18:16.68

酸っぺえコーヒーもなんだかなぁ～

2017/07/03(月) 16:07:20.21

好みはそれぞれあっていいと思うから、押し付けがましいウンチクオヤジは消えて欲しい。

2017/07/03(月) 19:41:31.28

俺両方焼けるし、両方好きだからどうでもいいかな
年関係ないし
まぁ、深煎りの方が好きだし、次元が高いと思うけどね
浅煎りはなれちゃえばなんか楽？な感じかな。

2017/07/03(月) 19:42:42.22

深煎りが苦いだけになるのは、生豆が弱いか、焙煎で焦げたか、味覚障害かそういうんだろうなぁ
良く焼けた深煎りは苦いだけなんてお安いものではない。

**101** ◆l8u2QSO8eBKu (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-TwWI) · 2017/07/03(月) 21:03:36.71

同じく両方焼けるな。

深煎りにする場合は、私のところでは、
2ハゼ開始2分30秒～最長3分30秒の間で煎り止めだね。

バッハの本読んだところで、深煎りは無理。
こげこげになるだけ（笑）

2017/07/03(月) 22:02:49.15

NG入れてんだから鳥付けたり付けなかったりすんなよキチガイ
お前の妄想能書きなんざ世界一どうでもいい

**101** (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-TwWI) · 2017/07/03(月) 22:29:57.89

悔しそうで何より（爆）

2017/07/03(月) 23:56:15.26

次スレは　!extend:checked:vvvvvv:1000:512 で立てろ。
IP決め打ちであぼーんできるようになるから。

2017/07/04(火) 02:35:46.33

>>881
トートロジーw

2017/07/04(火) 04:43:58.09

焙煎機について相談しようと思ったら、このスレキチガイが数人のさばってるんだな…
少しは治まってるかなあと思ってずっと読んで来たが、そんな事はなくて残念だ
何でそんなに自分を大きく見せたいんだろうね
何でそんなにマウンティングしたいんだろうね

2017/07/04(火) 06:35:46.10

>>887
その2ハゼ開始2分30秒～ってのは・・・・・。
2ハゼ開始が1ハゼ終わりなの？
それだと家と一緒。
最近は温度計に置き換えてみてるけど、変わらないわ。

2017/07/04(火) 06:52:29.85

ま、浅煎りでも、しわ伸びないとか水飛んでないとかそういうのはたくさんやったかな。
でも、両方解決は可能で、やりすぎると渋くなるというのが分かった。
今では豆はパンパンまではいかずともご機嫌である。

2017/07/04(火) 10:19:17.19

休めるのなら、scajの焙煎合宿に参加
されてみてはどうでしょう？
わいわいやるのも楽しそうだから1回
参加してみたいです
若い人ばっかで話あわないかな～

**101** ◆l8u2QSO8eBKu (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-TwWI) · 2017/07/04(火) 12:11:09.09

1ハゼ開始から6分位で2ハゼ開始でそれからだよ

実際やってみせるかな
湿度がとんでもないことになってるけど、どうするか、まぁいいや（笑）

https://ssl.twitcasting.tv/coffee101lab/broadcaster 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f141ee6c8a765bcc8a4ce39517419091)

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/04(火) 12:49:28.63

見れないけどどうやるの？

**101** (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-TwWI) · 2017/07/04(火) 14:06:45.47

さて、淹れるかな（笑）

2017/07/04(火) 15:13:58.86

297 名前：101 ◆l8u2QSO8eBKu [] 投稿日：2015/11/13(金) 19:14:20.18 ID:PBVkPq6w
>>295
昨日今日と2社の新聞が1面割いて私の活動を特集してるよ。ＮＨＫとその他放送局2社の取材もあった。
昨日徹夜で準備できょうは夕方まで来客対応。

へとへとで横になってたのさ。（笑）

299 名前：101 ◆l8u2QSO8eBKu [] 投稿日：2015/11/13(金) 19:20:53.54 ID:PBVkPq6w
仮に特定されたところで、私はこの国のために自分に出来ることをしているだけ出し、恥ずかしいことは無い。

因みに、コーヒーに関することもその活動のなかで紹介していて、高い関心を寄せてもらっているところだ。

242 名前：101 ◆l8u2QSO8eBKu (ﾜｯﾁｮｲ eb39-9OG8)[] 投稿日：2017/03/03(金) 22:19:41.06 ID:V6x2VFSf0
自分なんかは、コーヒーマニアが巨匠と祀り上げるようなコーヒーマンに、
「この焙煎を一つの完成形としてこの世に残して欲しいなぁ」
なんて賞賛されるまでになったけど、

825 名前：101 (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-TwWI)[] 投稿日：2017/07/01(土) 12:31:46.50 ID:gLbujwld0
ここ1年で2回一面飾っているけど（笑）
特殊な仕事なんで

2017/07/04(火) 17:25:42.46

このスレは相手をバカにする人多いね。
凄いね。
皆、一流大学出てるんだ。知的集団のスレですね。

2017/07/04(火) 19:58:44.66

>>896
ああ、思い出した。
すいませんでした。前も聞きましたね5年前くらいかな。
その当時、ユニオンの手回しで煎ってました。
で、やってみました。
ダメでした。
香りが抜け、苦いコーヒーになりました。
何回か試したんですが、どうしてもそうなるので、
機械にあっていないんだろうと、忘れていました。

よく考えると、その方法だと、煙の出方の制御さえちゃんとできる機械なら、
良い結果を実現可能なはずなんですよね。
今使っている機械はそういうこともできるはずなので、今度試して見ますよ。

2017/07/04(火) 20:01:46.36

>>900
そういう話でブチ切れて、一度出た大学を書いたことがあるが、
書けば書いたでずーっといびられるだけだねぇ。
3スレ消費分くらい、粘着で長々と。

コーヒーなんか学歴なんか関係ないですしねぇ。
現にビジネスで成功している丸山さんは大学出てません。
それでも、あれだけやってるんですから、学歴意味ありません。

どっちかというと、珈琲を楽しむために必要な周辺の教養？
そういうのはいるかもしれませんけどね。
そんなことを気にしてしまう自分の弱さは豆と一緒に焼いてしまえばいい。

2017/07/04(火) 20:03:15.84

バカにされたから何なの。
犯罪をするんじゃなければ、好きに書いていいじゃないか。
否定がなんなの。
それで技が上がるならいいじゃないか。
ここの情報はタダで、時折、超有用。
ホントに。
でも、確かめるために試さないといけないけど。
実証的態度は有ったほうが良いのかもしれないね。

2017/07/04(火) 20:14:02.07

折角だから、最近の焙煎
マシンはアポロの直火式　投入は500g(マシンの限界としては600gまで行けるかな)
(50Hzのマシンを60Hzで使ってるのでそのままでは無理)
都市ガス

投入　　温度250℃　ダンパー2　ファン5.5　ガス1
　　　　　　150℃　ダンパー3 ファン5.5 ガス1
200℃　ダンパー4 ファン5.5 ガス1
215℃　ダンパー5 ファン5.5 ガス0.5
230℃　ダンパー5　ファン5.5 ガス0

こんな感じ。

2017/07/04(火) 20:40:10.96

時間と豆温度とハゼがないから意味不明
なんとなくカロリーオーバーで走り気味、操作多すぎ遅すぎって感じはするが
美味い豆が焼けてんならいいじゃねえの

2017/07/04(火) 20:50:02.71

>>905
そりゃ、時間なんか取ってないからねぇ。
中点は95℃とかになるかなぁ。
大事なのなんか1か所(区画？)だけだよ。

**101** (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-TwWI) · 2017/07/04(火) 20:50:06.67

>>901
ユニオンでもできるよ
焙煎に四苦八苦している若者に事細かに教えたところ、ある部品を追加して再現できた。
豆売りも好評らしく、今開業資金を溜めている。

某名店のマスターは彼を偉く気に入っていて、手回しの新次元だといっている。
具体的には大坊を超えてるとさ。
私もそう思う（笑）

2017/07/04(火) 20:51:53.55

大体なんでハゼで判断するのか良く解らなくなった。
ハゼは大事だね。
でも、条件そろえれば大体同じ温度で起こるね。
ナチュラルとウォッシュトで若干ニュアンスはずれたりするけど。
なので、ほぼ全部、温度計とダンパーに投げた。
そういうやつ。

**101** (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-TwWI) · 2017/07/04(火) 20:52:14.15

因みに煙なら制御しているというか、最後のほうはほとんど閉じてるよ

2017/07/04(火) 20:54:26.06

>>907
大坊なぁ・・・・・。
うーん・・・・・。
ユニオンのステンパンチグで出来ます？
その時間で煎ってるとすると、2重の方のユニオンで、
栓でもつけるのか？とは思うんですけどね。
外れですかね。

2017/07/04(火) 20:56:06.40

>>909
最後で閉じる!?
そりゃ、面白い。
どうなるかやったことがないので、そのうち試します。
ちょっと出来の悪いマンデリンが山とあるので。

**101** (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-TwWI) · 2017/07/04(火) 20:56:51.28

穴あきじゃ無理

2017/07/04(火) 20:57:36.88

>>912
でしょうねｗ
苦くなりましたw

2017/07/04(火) 20:58:51.68

大坊さんみたいな豆が焼けて、ミルクコーヒーが作れたら、
それは楽しみの質が上がるなぁ。
アポロなら、理論上は可能なはずなので、やってみます。

2017/07/04(火) 20:59:38.63

空けてるは所謂水抜きの後半と、1ハゼ始まる2分前から1ハゼ後4分30秒位の間だけだよ（笑）

**101** (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-TwWI) · 2017/07/04(火) 21:01:42.59

1ハゼ開始後から4分30秒ね

大ボーのような、煙くくすんだ暗い味のコーヒーとは無縁だよ（笑）

2017/07/04(火) 21:01:47.62

>>902
大学を学歴でまとめてる部分で嫌われてるんだろ

**101** (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-TwWI) · 2017/07/04(火) 21:03:09.57

開ける状態は、嫌な物、欲しくない味や香りを逃がすときだけ

2017/07/04(火) 21:08:31.61

>>917
カチンときて、書きなぐった俺が悪いわ。

>>916
その話だけで、何が焼きたいかまで察知できるからあんたやっぱすげぇわ。
大坊さんの場合は渋み除けなのか、良い成分まで出しちゃった上で、
時間かけて焼くのでくすむ・・・・ようなので、取り入れようとすれば、
そこはどうにかなってないと意味が薄い。
ステンパンチングで色々いじってやってみたけど、
そもそも直火系のステンパンチングは、そういうことをやるものではない。
ユニオンのだから、ノーマルだと煙の制御が火力と回転の2通りしかないわけで。
美味く焼けますけど、幅は狭い。
ダンパーがある機械なら、それは出来るはずだ・・・・。
とおもう。
しかし、最後で締めるとは思い切ったなぁ・・・・。

2017/07/04(火) 21:10:48.85

最後で閉めるか・・・・。思いつかなかった。
いや、珈琲は面白いわ。
なんとも恐ろしいものです。

2017/07/04(火) 21:27:21.07

>>908
そういう考え方ならそれでいいけど
101の焙煎やるならいろいろ見直した方がいいと思うんだよなあ

2017/07/04(火) 21:33:23.53

直火で、どうすれば火の入った酸味の芳醇なコーヒー焼けるか試していったらこうなっただけで、
1ハゼで閉めすぎですごい膨らむけど、渋すぎたり、
逆で全部飛んじゃったり、そういうのやって。こうなった？
感じかな。
まだいろいろできますな。

**101** (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-TwWI) · 2017/07/04(火) 21:50:03.37

>>921と同様に思うのだけど、

焙煎中特にコメも無かったので、ほぼ無言でやってたけど、
適当に決まった工程こなしているわけじゃなくて、
匂いや、感触が変わってくるタイミングや、煙や蒸気の様子を追っているわけで、

同じよう豆に起こる時系列を追わない限り、多分再現はできないと思う。
教えた人は、起こることを逐一確認しながら試してくれたもんだから出来た。
稀有な存在だと思う。

ある鬼の人達が遠赤バーナーにこだわったけれど、吸気排気の関係に縛られず、
「排気を閉じた状態でも加熱しやすいから」というのが、答えの一つにあると思う。

**101** (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-TwWI) · 2017/07/04(火) 21:53:37.10

何かを燃やしてしまって煙を出しているわけでもないので、特に排気は必要ないし、
ロースター内の圧力も高まるので、豆から成分も抜けにくい。

抜けないように抜けないように、膨らまないように膨らまないように焼いてる感じ。

2017/07/04(火) 21:57:30.76

再現というより、まずはどういう味になるか・・・と。
好きな傾向ならそっちで色々試して見ても良いかなって。

2017/07/04(火) 21:57:43.56

今日は2ハゼ開始からから、3分半までやいてみたけど（いつもより長くうちでの限界点）
現在、油は浮いていない。

**101** (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-TwWI) · 2017/07/04(火) 22:06:54.83

渋みの原因について経験上のことをかいとく。

ある温度域を豆が水分を含んだ状態で通り過ぎると、渋みが発生する。

回避する方法はわかるところで2つ
①ちゃんと水抜きする。
②その温度域をあっという間に駆け抜ける

最近はやりの傾向は②であると思う、がこれでは良い深煎りには出来ない。
深煎りにしようとすると、水蒸気が悪さをする様だ。

2017/07/04(火) 22:13:27.33

>>916
とりあえず大坊を飲んだことないのは解った
飲んだことあってそういうことを言ってるんなら本当に味障になってしまう

開けるのは918と同じ考えだ。水抜き時点のもうもうと出るイヤな臭いのときのみ

**101** (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-TwWI) · 2017/07/04(火) 22:21:45.13

大坊は何十回いや100回こえてるか、通った常連だけど・・・（笑）
あそこ、10回に数回しか良いコーヒー出てこないよ。それだけブレが激しい

**101** (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-TwWI) · 2017/07/04(火) 22:25:21.23

閉店間際なんか、もう渋くてエグくて・・・どうしようかと思った（笑）

近くのスパイラルとか蔦とか用事が多くて、行く機会の多いところだからさ、落ち着くにはいい。
平日昼過ぎは人少ないし

2017/07/04(火) 22:28:43.85

大坊と猿楽はかつて自分も何十回と通ったけど、
そんなにブレが激しいとは思わなかったがなあ・・・単に運が良かっただけだろうか
まあ、一通りのんでからは2番しか飲んでないんだけどね。猿楽も23番ばかりだった
ただ、ブレでいうなら猿楽のほうが大きかったなあ

そういえば大坊さんの弟子が店をやってるけど、そこは飲みに行った？
自分は一度だけ行ったが、今んとこ二回目はないかなと思った

**101** (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-TwWI) · 2017/07/04(火) 22:30:51.03

恵比寿のトラムか？
不味い。それだけ

2017/07/04(火) 22:33:32.18

ぐは・・・一刀両断かよ。容赦ないなあｗ
まあ、まだ若いしこれからだとは思うけどね

**101** (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-TwWI) · 2017/07/04(火) 22:37:16.40

ランブルの弟子のところは行ってない。
ミネルバは・・・行ったけど、好きじゃない。
いるかには行ってみたい

2017/07/04(火) 22:40:48.39

やっぱり、ここは技巧派多いねぇ。

現時点で、上の適当に見えるやつやると、
酸の良い浅煎りから後味の甘い深煎りまでできるよ。
一応、小難しいことを何処まで排除して、
簡単に動作化出来るか試したつもり。
豆温度で判断するので、煎り分けも要因。
商売で煎ってないけど、なんかそういうこと好きみたいで。
しかし、自分が良くわかってないのがわかって、すごい人多いなとおもうよ。

2017/07/04(火) 22:42:08.60

何がブレだよ
数時間単位で味なんか変わるのに同じ味になんかなるわけねえだろ
同じ銘柄の缶コーヒーだって味変わるのに
馬鹿舌共が味語るな

**101** (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-TwWI) · 2017/07/04(火) 22:42:36.59

大坊はさ、紫煙くゆらせてるホワイトヘアーの常連がいるだろ。
そのほかにも結構タバコ愛用者がおおいよね。

タバコ吸うとさ、特定の味を感じなくなるんじゃないかなぁ。
甘いもの食べた後、コーヒー自体の甘みは感じにくくなるように、
煙吸った後は、煙たい味や渋みやくすんだ味に鈍感になるんじゃないのかな。

2017/07/04(火) 22:43:50.87

いや、あの、ブレといっても渋味はちょっと違うレベルの話かな。

2017/07/04(火) 22:44:18.83

海豚は自分も行ってみたい
ただ一見お断り、予約制で紹介制ってどうなんだろうな・・・
京都の老舗料亭じゃあるまいし、珈琲っていつからそんなにエラいブツになったのか
正直いうとあまり好きじゃない

**101** (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-TwWI) · 2017/07/04(火) 22:46:12.75

>>936
君はわかってないねぇ（苦笑）

店が目指すストライクゾーンからかなり外れたコーヒーが多いってこと

**101** (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-TwWI) · 2017/07/04(火) 22:53:38.33

ブレの点では、バンカムはいいほうだけど、
大坊のブレンドに比べるとやはり単調かな。