【焙煎】珈琲の自家焙煎を語ろう52 [無断転載禁止]©5ch.net

2017/04/30(日) 00:20:51.63

伝統の自家焙煎スレです。

■コーヒー豆の自家焙煎について語り合いましょう。
　手網、ドラムロースター、電気焙煎機、ドリップポット、生豆の情報等

*前スレ
【焙煎】珈琲の自家焙煎を語ろう51 [無断転載禁止]
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1487297033/

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2017/05/17(水) 15:30:50.34

それはそれでいいんだが、当然ながら
消費者目線と経営者目線は異なるので
上の方にいた焙煎の店始めましたみたいな人にとっては
惑いを増やすだけな感じがする。

2017/05/17(水) 15:36:31.89

>>217
うざお前

他人が粗利率なんて分かるわけ無いじゃん
何アホなこと言ってんのお前

2017/05/17(水) 15:43:49.21

>>218
いやぁ、粗利率わからない人が経営に口出しちゃあかんでしょw

2017/05/17(水) 15:43:51.67

>>217
ここで「僕の考えた最強の焙煎屋」なんて誰もアテにしてないから大丈夫。

2017/05/17(水) 17:09:51.73

>>216
最初はむしろ多少プロがいたのに驚いた

2017/05/17(水) 17:13:14.30

効率なんて理想追い求めて思いっきり挫折してからでいいと思ってるけどやっぱり甘いのかね～余程金持ちじゃなきゃ借金まみれか

2017/05/17(水) 18:11:29.12

今はコンビニコーヒーで舌が肥えてるからなあ
一般人でも平均点が底上げされてるうえに個性出し過ぎると敬遠されがち
むしろマニアのほうが多少のアラは寛容だったり

2017/05/17(水) 20:38:20.68

商売なんだから、目的は金もうけだ。
それを忘れないように。
「旨いコーヒーを売るんだ！」
これは目的だけども、もうけが出てこそ・・・・
儲けというのは・・・・1000万かけて100万利益が出たってのは意味がない。
逆に30万かけて100万利益が出たっていうならそれには意味がある。
バカでかいローリングとかの焙煎機で70㎏使うとしたら、
生産した分は売らないといけない。
キャパがデカいと、在庫もデカくなる。廃棄も多くなる。

うーん・・・・これさぁ、投資とかのキャッシュフローだけで回すスタイルじゃないの。
流行りが引いたら逝くパターンじゃない・・・・・。

2017/05/17(水) 23:28:06.30

コンビニの全自動コーヒーって
不思議な旨さがあるよ。
あとライブ焙煎は流行ればいい。
地味に手網体験みたいな教室や
イベントをやってるカフェ、
喫茶は結構多いんだしね。

金もコネもアイディアもない
中流以下店は丸山や堀口みたいな
八百長スターには一生なれないん
だから皆でライブ焙煎で共闘しなきゃ(笑)

2017/05/17(水) 23:44:02.96

丸山って35kg釜と両方使ってるんだろ。
何キロ焼いてるのかしらんけどさ、
あらゆるカフェやレストラン？といった
お店に売ってるわけだよね。
スペシャリティ豆も超格安で仕入れて
大儲け。
ほんとに金持ちの店のみできる
殿様商売だ。

2017/05/18(木) 00:08:49.29

>>224
無理しなさんな。

2017/05/18(木) 09:27:45.33

>むしろマニアのほうが多少のアラは寛容だったり
すごく分かる。
マニアって言うか珈琲が単純に好きな人って感じだけど。

2017/05/18(木) 10:19:11.96

手回しで生豆500g投入して18分でフルシティってちょっと火強いかな？
焙煎後が410g弱になるんだけどこれは水分多い方？

2017/05/18(木) 11:16:17.71

>>226
丸山は深煎り指向だからマンデリンとかはいいかもだけど
エチオピアとかは深煎り勘弁してほしいな

2017/05/18(木) 11:32:34.43

パッサラクア、おいしいですね
質のよいロブとかよくわかんないか
ら、ロブをハンドピックしてベース
にして適当に粒をあわせてプレミッ
クスで焼いて
うん、雑味が逆においしい

2017/05/18(木) 13:07:45.56

>>229
俺は23分くらいかな。重さはそんなもんじゃね?

2017/05/18(木) 18:15:02.02

自家焙煎店で働いてるけど、うちは一等地に店構えて高性能焙煎機で営業してる。

でも８割のお客さんは珈琲に興味がなく、おばちゃんのお喋り利用が多いなあ。

2017/05/18(木) 19:45:25.47

丸山さんはだなぁ・・・・・
ローリングでやってるかわからないけど、スーパーにも豆出してるんだよな。
長野県全域で。
そっちは豆の質良くないし、高いんだよ。
相当大量に出てるはずだが。

2017/05/18(木) 20:25:59.62

ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙﾊﾟｰ
の人も首くくって死んじゃったのかなぁ

2017/05/18(木) 21:37:05.61

>>234
ウザい
店やったことないなら黙って
適当すぎるんだよ

あっ、第三者の客観的な意見ね
コレw
お前の主観とは違うからww

2017/05/18(木) 23:39:20.82

丸山は2013年から35+70の105kgで
やってるんだろ？
すでに五年近くになるが、相当な
量はをやいてるよね。

2017/05/19(金) 01:02:45.17

>>237
知ったかw

2017/05/19(金) 01:41:15.17

105kg1週間と考えると、一年で
5000kg近いスペシャリティコーヒー
を焼いてるのか。
つまりこの5年で2.5㌧を焙煎してる。
神は金持ちに二物与えるというが、
まさにこの事だよ。
(糞)

2017/05/19(金) 01:45:06.90

>首くくって死んじゃったのかな

逆に自殺するにはいい職業だろ。
上旨いコーヒーを焼いて一度でも
コーヒー屋ごっこして、
自分の好きな事で死ねるなら
いいよね。
(糞)

2017/05/19(金) 01:53:49.28

そんな事より、日本人の
一般の生活というか、日常
の生活スタイルが海外で
素敵だと大衆に思われる
事はないように、
日本が自国のコーヒー文化に
光るものをもっててもそれは
世界に通じるビッグビジネスに
発展しない。
海外への新しい文化として
コーヒー文化が育たない。

2017/05/19(金) 02:00:09.22

だが昨日話した手網にしろ
手回しにしろ、
決して大衆に広く受け入れられ
ないってわけではないよね。
やってみるとわかるわけじゃん。
プロの焙煎とは違う美味しさが。
香を犠牲にする代わりに低カフェインと
長持ちであっさりとした紅茶に近い様な
おいしさ。
堀口にしろ丸山にしろ大会の判定とか
やってる様な連中は、結局「値上げ屋」
でこの豆洗い美味しいですよ、
皆さん飲んで下さいね、私達が
言うからには間違いないですよ、と。

2017/05/19(金) 02:02:10.27

訂正
豆洗い→豆は

2017/05/19(金) 02:10:20.86

しかしこんなのは八百長でさ、
堀口ら大手の焙煎屋は
アメリカの連中と結託して
日本人に豆を買わせる広告塔である。
ビジネスライクと言うより
スペシャリティコーヒー教日本支部
の幹部役員。

2017/05/19(金) 06:32:57.35

近所のケーキ屋がイートインで使ってるブレンドの豆が手に入ったんで飲んでみた。久しぶりに飲むふつ

2017/05/19(金) 06:37:59.52

↑ごめんなさい続き　普通に美味しくない喫茶店の味(笑)　一応バルブ付きのアルミパックに入ってたけどいつ焙煎したんやろ？って感じ　全く膨らまへんし　豆もクズ豆集めて焼いたんか？ってレベルでビックリした。

2017/05/19(金) 06:40:47.98

外であまり飲まないんですが、あんな豆で淹れたコーヒーとか知らず知らずに飲んでると思ったらきもち

2017/05/19(金) 06:46:48.52

↑悪いです。ただ一つ思う事　自分で焙煎始めたら後戻りできないという事。得体の知れない高い焙煎豆をわざわざ買う気にならないです。

2017/05/19(金) 07:03:32.46

自分で焙煎始めたら何が美味いものか判らなくなってる自家焙煎あるある

2017/05/19(金) 10:23:53.65

>>249
そしてプロの味を飲みに行って自信喪失

2017/05/19(金) 12:33:22.78

大阪在住ですけど旨いコーヒーが飲める店を教えて下さい。

2017/05/19(金) 13:43:52.61

>>251
自分が行ってみたいだけだけどばん珈琲店。東の大坊西のばんって誰かが言っててすごく興味ある。

2017/05/19(金) 13:44:48.43

実際大阪のばん珈琲店ってどうよ？行ったことある人

2017/05/19(金) 16:18:28.67

アルファベータコーヒークラブってお店

2017/05/19(金) 16:21:49.93

あ、書き込んじゃった
会員になるとシングルオリジンが
月7500円で飲み放題だそうです
ここまできたかーって感じですね

2017/05/19(金) 16:31:07.63

クッソボッタw

2017/05/19(金) 17:51:54.18

宣伝乙、日本はスペシャリティ教に
騙されてるのよ、でもその自由ヶ
丘のイエスキリストABコーヒーは
宣伝もちゃんとしてる一流店だね。
元グーグルの方のようで、一般人
がやってるスペシャリティの店と
違いテレビとか八百長メディアにも
出られる部類の店。
7500円で飲み放題なら適正価格だな。

>パッサラクアおいしいです
>ロブをハンドピックして
>雑味が逆においしい

ロブは上手く焼けば雑味が不味い豆
の苦味を分散させてコクを引き立てる。

2017/05/19(金) 17:59:38.44

てか、なにこの店・・・

日本全国のサード系ロースター
の豆が飲めるＴＴＴＥ？w

自家焙煎はしてないん？

2017/05/19(金) 18:47:21.93

>>258
してないでしょ。

2017/05/19(金) 21:09:01.22

丸山さんの小諸の工場いくとさ、いつもローリング2機ともずーっと動いてるから、
あれ全部スペシャルティ焼いてるのかなって。
つるやさん行くと豆おいてるじゃない丸山の。
あれも煎ってんじゃないの？わざわざ外製になんかしないでしょ。
ただ、つるやのやつは豆の質悪い。

2017/05/19(金) 21:11:37.64

スペシャルティ教に騙されている・・・・といっても、スペシャルティの方がどうやったって美味いじゃないか。
それは確かだと思うよ？
問題はスペシャルティにもいろいろあって、変なのも多いのに、
スペシャルティなら確実に美味いみたいなこと言ってる店じゃないかな。

2017/05/19(金) 21:17:37.36

俺が知ってるのは、2000年前後～だけど、これくらいの時期だと
スペシャルティってまだ国内に出てない感じだったと思うよ。
新豆主義とかやっと出てきた感じ。堀口珈琲とかがやってたんだよね新豆主義。
ここらから数年で、農園もの短品種が出てきてさ、今のスペシャルティの土台にはなったんじゃないかな。
ずいぶん安かったけどね・・・・。
コスタリカなんか。2005年位？までスタバがほとんど買い上げちゃって、
売ってなかったもんな。
しかし、当時はひどい質のもが多かったよ。
鮮度なんか気にもしない。
専門店以外は浅煎りが多かった。ほんとねぇ、不味かったw
最初からいい店に行けたおかげで、いまだに珈琲で遊んでるな。

2017/05/19(金) 22:12:31.52

スペシャリティ豆の味について
騙されてるとは思わない。
でも風潮が買え買えと言う
スペシャリティ教になってる。

2017/05/19(金) 22:19:00.40

風潮が・・・・ですか。
それは、気をしっかり持たないと。
まぁ、不味いもんもあるけど当たればやっぱうまいからな。
勉強にはなると思うな。
最近、そこまで感動するような豆もなくなってきたが。

2017/05/19(金) 23:27:08.58

スペシャルティなら確実に美味いみたいなこと言ってる店に行って
「俺が焙煎した方がずっと美味いな」という自家焙煎あるある

2017/05/19(金) 23:54:20.14

>気をしっかり持たないと

笑ったw
まあ、いいだろ。
サード系が終わって首を吊らん
事にならなきゃいい。

2017/05/20(土) 00:18:05.64

>>264
お前はセカンドもサードもわからないの証明されてるんだから
その知ったか妄想、人前に晒すなよw

2017/05/20(土) 01:22:13.59

>最近そこまで感動する豆も無くなってきた

それは慣れというか、飲み過ぎ
で味覚が麻痺してるっぽい

2017/05/20(土) 08:05:04.38

>>267
俺はその人じゃねーんだよ。
セカンドとサードくらいはたぶんわかるよ。
興味はあんまりないけどなぁそういうの。
だって、俺が自分で焼いたコーヒーが旨けりゃまずはそれでいいんだから。

でもですね、もうすぐサードも消費されて終わると思いますよ。
流行りの方向に入っちゃった以上はしょうがない。
アメリカのヒッピーからでた食文化を学んどいたほうが良いと思う。
高級食品とかリストランテのコアの部分がたくさんある。
よっぽど長く続くと思うよ。

>>268
コスタリカの豆とか追いかけてると、まだ驚きはあるんだけどな。
感動するほどだ・・・っていうのは少ないな。

2017/05/20(土) 09:04:15.63

スタンダードでも美味しい豆もあるが
スペシャルティの方がハンドピックが
楽なのでスタンダードには戻れない。

2017/05/20(土) 10:01:17.84

>>269
サードが終わるって難しいな。
そもそもTwitter辺りでもそうだけど、セカンドとサードの見解が人に寄って分かれてるし。
日本の場合はしばらく、農園物だいすきーな感じがスタンダードになんじゃね？
スタバのコンセプトショップが広がったら、自家焙煎の個人商店は危ないかもなぁ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/20(土) 10:09:45.57

自分の味覚を絶対だと思ってるやつも多い　
特に苦いのが、フルシティ以上の深煎りこそコーヒーの王道だと。
古き悪しきクズ豆しか手に入らなかった時代の深煎りにせざるを得ない状況が現在も続いていると思う輩が多い。
COEで深煎りなんぞお呼びでない事もわかっていながらあれは酸っぱい系のバトルだと。
そしてそういう生豆は値段もバカ高い。

はい、私です。ブルーボトルに行ってこれ見よがしに「酸っぱい、酸っぱい」を小声で連呼してるのは。
ロブスタサイコー！　　クズ豆だってフレンチ以上に煎ればCOEにも負けない、いやどんな豆だかわからなくなるほど苦けりゃおｋ！
きっと俺が、俺の舌が世界標準！　

2017/05/20(土) 10:18:17.44

>>272
ムーミンの浅煎りエスプレッソはきついわ。飲みなれてないだけかもしれんけど。

2017/05/20(土) 12:10:45.36

>>272
そういう現実と会わないよくわからないこと言う人たまにいるけどさ、
実際、美味い深煎り焼きたかったら、スペシャルティってだけじゃなくて、
品種まで考えて生豆買わないといけないし、焙煎も難しいよ。
焦がしたらダメ、抜けすぎてもだめ、閉めすぎてもだめなので。
直火の機械じゃないと無理じゃないのかと思う。
並みの豆で深煎りやっても、みんな同じになっちまうだけだよ。
スペシャルティでも、柔らかい豆や酸味が飛びやすい豆使ったらそうなるし。
実質カツーラで美味い深煎りが焼きにくいんだよ。
スペシャルティの上にカツーラじゃないってので出来が良いのがどれくらいあるか。
大変なセレクションだよこれは。

2017/05/20(土) 12:15:18.97

深煎りの旨さというのは・・・苦さじゃないんだよ。
後味の酸味と、香ばしさ、そして濃い旨味なんだよ。
一番大事なのは後味の酸。
この酸があるとフレーバーも出て、ナッツの感じとかアプリコットとかベリーな感じを楽しめる場合が多い。
ただ苦いだけの深煎りは生豆がもう焼けちまってて焦げ入ってくる場合もあるし、
とにかく、濃い感じも出にくいんだよ。
苦けりゃいいは酸っぱけりゃいいと同じで、面白くないだろ。

2017/05/20(土) 12:17:25.09

>>271
もう、流行りとしては傾いてると思うよ。
お金借りられなくなるだろうね。
流動資金が回らなくなり、企業体力が試されるのでは。
たくさん潰れそうだなと思うよ。

2017/05/20(土) 13:33:28.44

４
行を
越えると
読まん

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/20(土) 14:37:09.12

>>275
深煎りが苦くないとはこれいかに
フレンチまで煎って酸味がはたして残っているのかどうか

＞並みの豆で深煎りやっても、みんな同じになっちまうだけだよ。
これですよ　　クズ豆だろうがロブスタだろうがみな同じ
エスプレッソをブラックで朝一番に飲む幸せ　　苦み走ったいい男とはまさに俺のこと　　なぁ兄弟そう思わないか？

2017/05/20(土) 14:49:05.62

>>278
フレンチの定義にもよるがねぇ。
残るよ。良い豆は。

2017/05/20(土) 17:15:54.98

フレンチで酸は言葉の定義としては残らないと思うね。どんなに最上級豆使おうがうまい焙煎屋だろうがね。

2017/05/20(土) 17:33:48.79

ワインのティステングでもそうだけど「表現力としての酸味」と実際の味は違うからね。ワインからモノホンのレザー臭はしない訳でw

2017/05/20(土) 17:34:47.63

香りもそうだね。その上でスペシャリティは「苦味や苦さ」をもっと評価してほしいもんだ。

2017/05/20(土) 18:40:58.26

つまり苦みを好んで飲んでるのは日本人だけってことかな
知り合いのイタリア人はエスプレッソに砂糖をてんこ盛りで入れて飲むし。
彼が言うにはデザートやスイーツの感覚らしい

2017/05/20(土) 19:23:33.51

日本人がエスプレッソに砂糖入れないで飲む、なんて知らなかったわ。

はたしてうまいと思って飲むんかねぇｗ
砂糖入れたほうがウマイ、ってか入れて初めてエスプレッソ、だと思うけど・・・

2017/05/20(土) 20:44:42.77

でもスペシャルティでよかったのは
やっぱり酸味の再評価だよね。
ブラジル豆がブレンドの中心で
あり続けたのは酸味が少ないから。
三都主No.２くん、さようなら。

2017/05/20(土) 20:51:35.20

>>284
俺はエスプレッソそのものを飲まないから砂糖に関しては知らなかったんだよ
普段飲みのマンデリンもブラックだし。そうか知らなかったがマンデリンも俺以外は砂糖入れて飲むのか！
まじ俺って異端？

2017/05/20(土) 21:05:06.92

コーヒーほど人と味の感じ方が違うものは無いよなと思う
4人から5人に一人がスーパーテイスターと言って味覚が敏感で特に苦味を強く感じる人
3人に一人が苦味をほぼ感じないらしい
これじゃブラックだ砂糖だなんて言い合うだけ無駄
正解は人それぞれなんだなって思う

2017/05/20(土) 21:09:24.40

>>287
ワインやビールだって感じ方は人それぞれだよ

2017/05/20(土) 22:33:01.36

>>283
アメリカのスペシャリティ評価で重視されなかったという意味かな。酸味の再評価があれのポイントだし。

>>284
エスプレッソに関しては入れてナンボじゃないかな。

>>286
日本人はブラック好きが多いって言われるね。思うに緑茶も含めて嗜好品としての苦味が好きなんじゃないかな。

2017/05/21(日) 04:21:46.12

最近はエスプレッソでも
全然ロブスタ種使わないのが主流なら
・・・まあ、ブラックでも行けるのかもね

2017/05/21(日) 06:55:17.30

>>290
自家焙煎なんでブラジルno2やコロンビアスプレモでエスプレッソ淹れるけど
やっぱり砂糖や練乳入れたほうが断然美味い
ブラックで飲むならお湯で割って、ロングコーヒーにする
エスプレッソは濃い上に非水溶性成分まで抽出されるから
どうやってもドリップのようなすっきりした苦味や甘味、酸味にはならないなぁ

2017/05/21(日) 06:59:39.51

自家焙煎とは関係ないけど、以前アラビカのコピルアクもらった時に
ドリップ、プレス、煮出し、サイフォンと試して、抜群に美味かったのがエスプレッソだった

2017/05/21(日) 07:35:40.72

>>291
キビ砂糖が一番合うよ

2017/05/21(日) 07:52:12.74

>>293
キビ砂糖美味しいけど、エスプレッソだと残った砂糖舐め舐めができない。

2017/05/21(日) 08:56:10.06

脱線するけど
こないだ小豆をコーヒーシュガーで炊いたら
メチャクチャ美味かったｗ
柔らか～い甘みが舌の上に結構長いこと留まる・・・

2017/05/21(日) 10:00:13.49

>>295
いい小豆だとコクがあるどっしりとした甘みになる予感はするな。
ハナマメというのがあって、それで餡を作ると小豆より重い一撃をお見舞いできるぞ。

2017/05/21(日) 15:56:13.47

このスレは堀口珈琲が度々登場するね。
千歳船橋店と狛江店の2店舗で何種類か飲んだけれど、
コロンビアのフルシティーでも後味に酸味が残るのが
印象的だった。シティー位だと他店より結構酸味が強かった。

西神田にあった「らんぷや」のように、深煎りで甘味のある
コーヒーを出す喫茶店には長い間出会っていない。
ダフニも自分には合わないし・・・

上野の北山珈琲は時分には濃すぎて分からなかったし、
店内に大量に詰んである生豆は、オールドビーンズ用にしては、
湿度・温度管理ができてなくて論外。それに、焙煎後の豆
を、店内をあちこち触った手で触るのも衛生上どうかと・・・

2017/05/21(日) 17:24:40.12

エスプレッソに砂糖入れるのは
苦味と糖を反応させて苦味を
甘味に変化させるという役割がある。
そんなの誰だってしってる？w

面白いのは「砂糖を入れた瞬間」に
さっきまで苦かった味わいがどこかに
消えてしまう、まるで魔法のよう。

2017/05/21(日) 17:30:24.56

さて、暑くなりほとんどもう
アイスコーヒーしか飲まん季節にw
冷やしたワインにコールドスープ、
フルーツジュース、野菜ジュース
とホットコーヒーの出番は少なくなる。

2017/05/21(日) 17:38:10.37

それとちょっと昨日、コーヒーを飲み
どうもカビ毒に当たってしまったので
書き込む。

ものは近所のスペシャリティ店で
買った焙煎豆でおそらくブレンドされてる
ケニアの豆が原因ではないかと思うが、
その店の焙煎は浅く熱風で早く焼き上げるのか
カビの毒も強く残ってしまうのかなー。
まあ運だよな。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H56-77Ln) · 2017/05/21(日) 17:46:43.06

オマエら命懸けだな
オレはいつも安全で旨いコーヒー飲んでるけど

2017/05/21(日) 17:49:16.96

>>300
カビ毒に当たるとどうなるの？
店と保健所に通報しないといけないんじゃない？

スペシャリティの店は美味いと前の方に書いてあったけど
味の違いには気づかなかったのかなぁ
わかるはずだよねぇ

2017/05/21(日) 18:26:22.82

珈琲でカビ毒に当たったら、まぁフザリウムなので、
肝臓がんですね。
大変だこりゃw

2017/05/21(日) 18:32:39.55

まぁ、でも浅煎りとはいえ200℃くらいまで上がってるはずだから、
焼け飛んでるよ。
症状によるからよくは解らんがカフェインの方じゃないのかな。

2017/05/21(日) 18:42:15.92

今日買い物に出た先で小さな自家焙煎コーヒー屋が出来てたから入った。本日のコーヒー注文したら飲んだ事無いレベルの酸っぱいコーヒーが出てきた　チェリーみたいな酸味がすごい　これが今流行りの浅煎りコーヒーかとビックリした

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H56-77Ln) · 2017/05/21(日) 18:50:32.76

>>305
サードウェーブの世界へようこそ
お待ちしておりました

2017/05/21(日) 18:54:39.89

いや味に違いはないよ。
だから怖い。
これは運というか、防ぎようがない。

2017/05/21(日) 18:54:49.74

>>297
深煎りで美味しい所だと都下になるけど、南方郵便局・青い月と猫辺りは美味しかったなぁ。どちらも深煎りにこだわりがある人達。
ただ南方さんは開店指導で忙しいみたいだから最近はご無沙汰。

2017/05/21(日) 19:00:32.40

>焼け飛んでるよ

まあ熱風式とは言え相当強い
火力だからね。
でも割りと焙煎が早そうだから
内部の毒は残ってしまうもかも。
正確には分からないけど。
あとはカフェインの線かな。
実は今回は吐き気、嘔吐はなく
うなされて眠れなかったという具合。
前回は翌日の正午まで嘔吐してたよ。

2017/05/21(日) 19:36:42.23

>>309
それ、急性カフェインだと思うよ。
カビは大丈夫だとは思うけどね。
なんでかっていうと、確かに中までカビが入ることもあると思うけど、
大体表面がかびるから。
それに、味でほぼわかると思う。
・・・・まじでかび臭いから。
米とかでも、農家で保管してる自家消費分とかでそういうの出ることあるんだよね。
かびてるんだからかび臭いよ。ほんとに。
そうじゃなきゃ大丈夫だとおもう。
日本は入港時にチェックしてて、ひっかかたら全部×だからね。
あり得るのは国内で保管時にかびるパターンだね。

**297** (ﾜｯﾁｮｲ 0b67-kvD5) · 2017/05/21(日) 19:38:56.97

>>308
どちらのお店も訪れたことがありません。
教えて下さりありがとうございます。

自家焙煎の技術向上と良い農園の豆に出会うのためにも、
評判の良い自家焙煎珈琲店に足を運ぶようにしています。
教えて頂いたお店にも是非行ってみます！

2017/05/21(日) 19:57:46.56

まあ急性カフェインよねw
熱風式はカフェインが強いのかも。

2017/05/21(日) 19:57:47.09

やっぱり浅煎りも深煎りも好きだ。そして自分で選んで焙煎して飲める幸せ

2017/05/21(日) 20:07:53.45

>>313
あと好きな豆を自分のピンポイント加減で焼き上げられる幸せもあるし、
手間はかかるがやっぱ自家焙煎がいちばんやね

2017/05/21(日) 20:15:50.56

なんつっても自分で引き上げるポイントを決めれることだよなあ醍醐味は
浅くて酸っぱい、その酸っぱさを選ぶことができる。深煎りのコクと苦味も同様

まあ、思った通りにいかないことも多々あるけどさｗ

2017/05/21(日) 21:01:21.06

珈琲のカビ毒ってのも深刻かも知らんが、もっと深刻なのは小麦と米だと思うよ。
農家自家消費とか直売だと食品検査しないんじゃなかったかな。