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【焙煎】珈琲の自家焙煎を語ろう52 [無断転載禁止]©5ch.net

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0001名無しさん@( ・∀・)つ旦~ 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 5bfb-cY8l)2017/04/30(日) 00:20:51.63ID:YcyHsBbD0
伝統の自家焙煎スレです。

■コーヒー豆の自家焙煎について語り合いましょう。
 手網、ドラムロースター、電気焙煎機、ドリップポット、生豆の情報等

*前スレ
【焙煎】珈琲の自家焙煎を語ろう51 [無断転載禁止]
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1487297033/
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0163名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ドコグロ MM9f-XPf5)2017/05/15(月) 23:43:11.38ID:M//KKymwM
>>161
そんだけ安けりゃ買うわ。
0164名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ドコグロ MM9f-XPf5)2017/05/15(月) 23:44:52.15ID:M//KKymwM
>>162
大手のネットストアでもお試し価格でそれ+αぐらいの値段であるからねぇ。実際には豆とか違うとは思うけど。
焙煎度合いを客に選ばせるのはケースバイケースじゃない?
0165名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 8f84-0kGH)2017/05/15(月) 23:51:19.88ID:vVfh8lup0
30くらいで独立できたらいいなあー。憧れてる店って店員大体いつも同じだけど倍率高いのかなやっぱり
0166名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 83b9-hET6)2017/05/16(火) 01:19:36.56ID:l4Uj18Ow0
コーヒー屋はこだわればこだわるほど売れなくなるよ。
お客の10人に1人が自分の家で粉買ってドリップするレベルで
0167名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 8fe0-SU9n)2017/05/16(火) 05:34:56.71ID:WnWAqDwm0
色々潰れてきた人たちの意見を見てると
あくまで他のもの主体でついでにコーヒーも美味しいみたいな方向にしないとまあ難しいみたい
俺の使ってる豆はキロ2000円だから200gクリポ込み700円だと袋代とか考えたら100円も利益無いな
挽き豆でくれ言われたら余計手間かかるし
もっと仕入れ下げて自分でピックしたらその辺の豆屋と対して変わらない豆しか販売できないし難しいもんだ
0168名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ドコグロ MM5f-XPf5)2017/05/16(火) 07:09:09.41ID:y9sV6zlBM
>>167
もっと言うと専業はしばらく考えない方がいいよ。同業他社との差別化が難しい業界になるんだしさ。
0169名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ c3db-AJTD)2017/05/16(火) 07:47:12.00ID:9n6L8+eW0
>>167
淹れ方で味が変わってしまうコーヒー豆は、ある一定のクオリティが確保されてりゃ
焙煎士のこだわりも誤差の内になっちゃうもんな
淹れ方にまでこだわってる顧客を一定数集めないととなると、宣伝が必須になるね
0170名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 8fe0-SU9n)2017/05/16(火) 08:22:23.21ID:WnWAqDwm0
>>168
>>169

そうだねえ
やるならこだわらない豆屋かあ
とりあえず勇み足するのは辞めとくわ
0171名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ d367-XOio)2017/05/16(火) 09:05:59.16ID:ADx6i9Yn0
やるなら移動販売が最強だよ
店舗持つよりもリスク少ないし客層と時間に会わせて場所をすぐに変えれるフットワークの軽さは本当に強みだと思う
0172名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ cf63-ENvr)2017/05/16(火) 10:15:13.53ID:8ZM5UnwY0
カップを売りたいのか、豆を売りたい
のか、両方か
どこに焦点をあわせるかで色々ですよね
お客さんが増えてもいずれカップだけ
では、売り上げ頭打ちになりますし
豆を卸したり、贈答用のドリップバ
ックや、自家用のリキッドコーヒーや
らみんな色々やると思います

手回しなら数が稼げないから、逆に
手間をかけて、注文ごとネルで淹れれば
いいですけど、年配のかたにはダブル
焙煎に失敗したようなスカスカ気味の
豆じゃないと、強すぎて、毎日飲んで
いただけないです
0173名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ cf63-ENvr)2017/05/16(火) 10:21:54.49ID:8ZM5UnwY0
バッハさんは豆を買って家で飲んでい
ただけるように、わざとペーパーで
いれてます
カウンターの後ろに見やすいように並べ
お客さんがそれはどんな味かと、声を
かけやすいようにしてます
それで積極的にカウンターに座らせて
ますね

移動販売で一番の売り上げは、代官山の
駅前でやってるかただと言われてます
なんでも手取りで1千万はゆうに越えてるとか
スゴいですね
0174名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ cf63-ENvr)2017/05/16(火) 10:28:53.66ID:8ZM5UnwY0
私が一番すごいと思ったには、栃木県
で屋台で親の代かもう40数年やってら
っしゃるカフェアラジンさん
本当に何もない学校のかどでやって
らっしゃる
夜のみの営業で、ランプをつけて、ネルで

屋台といえば小金井市でもやってるかた
がいらっしゃいましたね
基本、屋台は営業許可は、いまは極
めて降りづらいですが、ファンになった方たちが運動を起こしてくれたとか
中にえらい人がいたそうで、これは
例外ちゅうの例外的

あれ、なんの話をしてたんだっけ?
退散します
0175名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ドコグロ MM5f-XPf5)2017/05/16(火) 13:33:55.87ID:0vS4jegbM
>>172
リキッドで稼ぐ方法もエグいらしいね。「いかにクズ豆を多く入れてそれっぽい味にするか」で売り上げが変わる世界だもんな。
0176名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 83b9-hET6)2017/05/16(火) 14:10:26.00ID:l4Uj18Ow0
ぶっちゃっけ、売れ残り豆ブレンドを水出し最強説
0177名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 8f67-8ulf)2017/05/16(火) 14:45:47.58ID:iR5OjQjJ0
>>175
缶コーヒーと同じ考えw
0178名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ドコグロ MM5f-XPf5)2017/05/16(火) 15:41:28.65ID:7Anrbjd7M
>>177
まぁ液体でかつ深煎りベースだから誤魔化しやすいんだろうなぁ。
0179名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 8f67-8ulf)2017/05/16(火) 15:46:41.75ID:iR5OjQjJ0
味が良けりゃ、悪い事では無いっしょw

缶コーヒー何ぞ、此処数年飲んだこと無いけど…
0180名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ドコグロ MM5f-XPf5)2017/05/16(火) 16:04:42.10ID:0eUtTgsxM
まぁブレンド豆のテクニックに近いかもね。
最近の自家焙煎屋はシングルばっかでつまんないわ。
0181名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 83b9-hET6)2017/05/16(火) 16:41:09.74ID:l4Uj18Ow0
ここ、何人ぐらいカフェとか豆屋経営経験者いるの?
おれ、食事系のカフェ6年やってた。
それなりに繁盛してたけど嫁さんが体壊したんで閉じた。
みんなは現役なの?
0182名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ドコグロ MM5f-XPf5)2017/05/16(火) 17:10:59.51ID:4ey2fYgRM
>>181
超絶ROM専というか自家焙煎経験はほとんどないわ。手回し買いたて( ´'ω'` )
店やってたのかー。繁盛店なのに畳まなきゃいけないのは辛いね。
0183名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スップ Sd9f-foc5)2017/05/16(火) 17:57:04.97ID:Drujz9kid
麻布マルシェとタカノコーヒー
って兄弟で違う会社経営して
カフェと焙煎屋と両方やってんの?
0184名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (JP 0H1f-hI0u)2017/05/16(火) 18:53:24.51ID:7GM++lpUH
>>181
正確に書けば
若気の至りでダサいカフェ始めて
自分は調子漕いで嫁さん一人に
苦労かけて挙げ句の果てに
ってやつだろ

嫁さんが体壊したのは
お前さんのせいなんだよ!
0185名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ a371-Pho8)2017/05/16(火) 19:33:39.87ID:hjBBqaBG0
ユーザーとしては豆の値段は安いほうが良いよな。
だが、安くないと売れないかというとそうでもない。
経営的にはそこで利益を意味もなく捨てるというのは無い。
あるとすればその分多く売らなければならない。
しかし、手回しなんだろ?
生産量は上がらない。その手は取ってはいけないんだ。

ではどうするか。
ユーザーは何が欲しいかといえばコーヒーが欲しい。
コーヒー豆で買う客がどれだけいるかは解らないが、豆で買うやつは、
家で挽いて飲んでる。つまり、コーヒーが好きなマニアだ。・・・・@
珈琲を高く売るには、ブランディングが必要だ。
スペシャルティ、高性能の焙煎機・・・・そういったもので期待価値を上げる。・・・A

さて、上記@Aを含めたうえで、経営を改善するためにお金を使わないとすると、
焙煎機は変えられない制限がある。

ここで、ご提案だ。
@、Aを満足し、なおかつ価格を上げても売れるんじゃないかという価値の負荷だ。

「お客さんが買いに来た時、見ている前で手回しで煎って、すぐにお渡ししなさい。
ただし、お値段は少し高め(20%位)にするべき。」

どうだろうか。成功報酬10%といいたいところだが、好きにやってくれ。
多分、客からしたら手回しだろうが何だろうが珈琲が美味ければ良いし、
買うコーヒーにライブ感があれば払ってくれると思う。
あなたのためのハンドメイドコーヒーみたいなね。
これなら手回しでもというか、手回しの方が価値が出せる気がする。

失敗したら、ここに馬鹿野郎と書けばいい。
0186名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ドコグロ MM5f-XPf5)2017/05/16(火) 20:21:14.33ID:BNYIUV8YM
>>185
そういう焙煎屋は既にいっぱいある。
近所の自家焙煎屋を見てる良い具合に二極化が進んでるよ。

・100g500円前後の昔ながらの焙煎屋
・100g700-800円前後で農園物中心

数百円の差だけど豆の質は段違い。お前さんの言う付加価値ってのはそれだけの費用対効果があるんかい?
0187名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ a371-Pho8)2017/05/16(火) 20:45:28.67ID:hjBBqaBG0
>>186
金をかけずに売値を20%上げられるとすれば、
相当の費用対効果では?
豆はスペシャルティ前程だな。
ハンドピックをなくすためだ。
あとはやってみりゃわかる。なんの損もない。
0188名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ドコグロ MM5f-XPf5)2017/05/16(火) 20:46:11.65ID:BNYIUV8YM
>>187
客側がそれで納得すればいいけどね
0189名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (JP 0H1f-hI0u)2017/05/16(火) 20:54:40.56ID:uxaW2PxoH
オレが通ってる喫茶店は
店長がいることを確認してから
出掛ければ、基本、その場で
好きな豆を焙煎してもらえる

焙煎室で店長とだべりながら
豆が煎り終わるのを待つのは
格別な楽しみだよ

いろいろ教えてもらえる付加
価値を考えれば多少高くても
満足感あるしね

ちなみにその店はNintyPlusや
ゲイシャも置いてるけど
オレがいつも買うのは
YirgacheffeG1Natural浅煎り
226gで1400円ぐらい
付加価値無しでも納得できる旨さ
0190名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 6331-BpJj)2017/05/16(火) 21:10:22.78ID:wpvFQocF0
>>189
読み難いし無駄なスペース取るので余計な改行や空白をやめて貰えませんか?
0191名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スップ Sd9f-foc5)2017/05/16(火) 21:26:31.63ID:Drujz9kid
潰れん店ってのはだ、結局女性に
人気があるかないか。
0192名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スップ Sd9f-foc5)2017/05/16(火) 21:28:43.22ID:Drujz9kid
>豆の質は段違い



焙煎も結局、違うしな
0193名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ドコグロ MM5f-XPf5)2017/05/16(火) 21:33:06.19ID:B6ZwLBvWM
>>192
焙煎も全然違うねー。
0194名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1391-SU9n)2017/05/16(火) 21:37:14.57ID:ntUTKVCC0
エチオピアの奴らは、豆をフライパンで焦げ目付けて、木臼で潰して粉にして
そこにお湯入れてチビチビ飲んでる
コーヒーなんてのは、そんなもんなんだよ
アフリカ人の飲みもんだぜ
もともとはコーヒー豆食ってて、農耕始まってから豆は食わなくなったけど
豆の煮汁は飲むと頭がスッキリしたな、ってんで
飲み続けたってだけ
0195名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1391-SU9n)2017/05/16(火) 21:44:44.41ID:ntUTKVCC0
俺らで言うところの、麦茶感覚だと思うのよ
あれも麦を焙煎したりするじゃん
カフェインが入ってないから、粉にして飲まないだけで
麦茶なんて、いちいち味とか気にして飲まないだろ
結局、コーヒーも同じよ
味なんて、どうでも良いんだよ
こだわるのは意味がない
アフリカ人は、あれは頭スッキリするから飲んでただけ
対岸のアラブ人は、これ飲むのイスラム的にヤバイよねってんで
隠れて飲んでたんだぜ
イスラムの偉い坊さんが、コーヒーはOKってお墨付き出して、そんで
おおっぴらに飲めるよになったんよ
つまり、酒飲まないアラブ人にとって、コーヒーは刺激の強い飲み物って事
味じゃない、香りでもない、単に飲むとスッキリするから流行っただけ
0196名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (JP 0H1f-hI0u)2017/05/16(火) 21:52:25.71ID:uxaW2PxoH
>>195
ちょっと勉強になった
たまにはここも役に立つな
0197名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 83b9-hET6)2017/05/16(火) 22:15:03.34ID:l4Uj18Ow0
>>184
嫁が脱サラして始めたんだが?
俺は最初金だけ出して別の仕事してた。
そのあと6年俺が店長嫁がオーナーで営業して
嫁が病気したのを機に閉店した。
そんな感じ。
0198名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ドコグロ MM5f-XPf5)2017/05/16(火) 22:23:14.93ID:1tdDdSvGM
>>197
基地に構わない方がいいよ。
お店は自家焙煎だったの?
0199名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 83b9-hET6)2017/05/16(火) 22:27:14.87ID:l4Uj18Ow0
あんまり経営経験者いないのか、経営してない人のアドバイスには鋭いものが多いけど、こと焙煎に至っては、こだわるほどに客層を狭めてうるさい客だけに絞り込むことになるからね。
こだわりの焙煎を売りにするとか堀口とか弟子入りして系列に入らないとまず無理。高性能の焙煎機入れてお客さんの注文通りに焙煎し、自分のリコメンド求められた時だけ丁寧に出す。ここら辺が現実的。
焙煎機の扱い方も説明して、お客さんに実体験してもらいながら一緒に焙煎したりするといいよ。むしろアウベル並べて生豆売るだけで焙煎はご自由にぐらいでもいい。商売は店に来ることをイベント化しないと成功しません。
0200名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ドコグロ MM5f-XPf5)2017/05/16(火) 22:34:00.03ID:1tdDdSvGM
>>199
俺が好きな焙煎屋はまさにニッチ方面だわ。深煎り専門でマンデリンだけで8種類ある。通ってくる客は嗜好が似たヤツばっか。たまーにゲイシャ(さすがに中煎りくらい)とか入れてる。
0201名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 83b9-hET6)2017/05/16(火) 22:38:09.99ID:l4Uj18Ow0
>>198
ありがとう。
出してたコーヒーはオールドシアトル、つまりエスプレッソベースで
ロブスタを混ぜるイタリアンタイプのブレンドを問屋の若社長と開発した。
豆問屋が近くにあったので焙煎してもらってた。
焙煎は全然メインでなく、店長の趣味という感じでw
それでも暇なときに自分の豆をドリップして飲んでると、
それは何? 飲ませて! という話になり、
常連さんの裏メニューになった。
0202名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ドコグロ MM5f-XPf5)2017/05/16(火) 22:40:28.94ID:1tdDdSvGM
>>201
フードメインな感じかな。
0203名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 838e-SU9n)2017/05/16(火) 22:42:34.95ID:JaGzEkXp0
>>191
今は本当にそうなっちゃったよな・・・とくに飲食物は

もう日本に大坊のような店は金輪際、登場せんのかもしれん。寂しいもんだ
0204名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ドコグロ MM5f-XPf5)2017/05/16(火) 22:46:48.35ID:1tdDdSvGM
>>203
某漫画雑誌だって10年以上前から女性に媚びてる。商売なら当たり前。
職場近くの自家焙煎店(好みでないので1回行ったきり)はランチセットで女性客の取り込みに成功してる。使ってる豆は正直言って安物ばっかだし手回し焙煎機をアルバイト君たちが頑張って回してる感じだから焦げ臭くて不味い。
でも色んな付加価値が相まって成功してるね。
0205名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スップ Sd9f-foc5)2017/05/16(火) 23:15:29.17ID:Drujz9kid
ただまあ、189が言うように良い豆
ならば200gを1500円前後でも売れる時代。
で、さらに自家製クッキーでも数枚
つけてコジャレたギフトBOXにでも
したら2000円でも売れちゃう。

女性の心を掴めれば。
0206名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ドコグロ MM5f-XPf5)2017/05/16(火) 23:32:18.67ID:6Sd4QnwiM
>>205
売れるだろうね。そういう店も増えてるし客側の価値観も変わってきてる。
某北欧系バリスタがいる店で浅煎りのエスプレッソをオイシーとか言ってるスイーツ層をうまく掴めば勝ち組よ。
0207名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (JP 0H1f-hI0u)2017/05/16(火) 23:58:29.45ID:8qdfHFEmH
オマエら 夢見すぎ〜
焙煎屋始める前に
太めのロープ準備して
首吊り結び覚えといたほうが
いいぜ〜
0208名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ a39c-Rplg)2017/05/17(水) 06:49:22.04ID:0rYPih0b0
>>189
それ1Kgの生豆の(小売り)値段だな。つまり4倍。
仕入れ価格から加算して行くと果たしていくらボラレてるのか・・・
原価で500円/1Kgだとして=純原料代125円・・・
燃料費15円足してピッタリ10倍の値段で購入おめでとう、
ってとこだな。
良いお客様だから大事にしてくれて当然やね。
0209名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ a371-Pho8)2017/05/17(水) 06:58:45.65ID:66C55HfN0
昔は喫茶なんか300万とかで開店できたのにな。
いまなんかいくらかかるんだ。
そんなに金かかるんか?と思うんだけど、
手回しで行けるんだから絶対なんか変なもんに金使ってんだよ。
で、ライブ焙煎は焼き豆の場合で、いちばんはもちろんコーヒーのカップ売りとかな。
当たり前だけど、ドリップして出した方が儲けがデカいんだ。
出来るんならそれだってやったほうが良い。
ただ・・・売ってるものは結局コーヒーで、高品位の材料だって、手に入りやすいんだ。
金掛ければ売れるなんてのは商売の方法としてつまらないから、なんか方法はある。
0210名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 8fe0-SU9n)2017/05/17(水) 07:06:59.56ID:DAY3+8jE0
仕事でスタバ作ったことあるけど
あそこは同じサイズの一般的なテナントの3倍位金かけてるな
まあぶっちゃけると3000万から5000万位内装と設備に金使ってる
個人でやるなら居抜きでやるか自宅兼店舗しか選択肢無いと思うぞ
居抜きで同じ業種はもちろん始める前からマイナスイメージ付いてる場合がほとんどだからな
0211名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (JP 0H1f-hI0u)2017/05/17(水) 07:55:34.02ID:gsadeKRSH
>>208
生豆の値段で焙煎豆売るバカはいないから妥当な値段だと思うがね
それにあんたが買ってる生豆の値段、買い付け業者がコーヒー農家に払ってる金額の何倍だ?
経済学の勉強しろとは言わないが、小学校からやり直したほうがいいんじゃないか
『Black gold』って映画、見てねぇだろ、オマエ
0212名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 8363-ENvr)2017/05/17(水) 10:27:18.43ID:fSu6kbII0
注文焙煎で流行ってるのは、やなか珈琲
さん、珈琲問屋さんぐらいで、個人で
やっても儲かってるってのはあまり見ま
せんね
結構、手を出す人がいますけど
それにお客さんが焙煎後にすぐ飲ん
じゃってあっこの店はマズいとか評判
が立ちやすいですし、あくまでも立地
やワイン、輸入食材といったそれぞれ
の強みが別にありますよね
どうせなら丸山珈琲さんみたいに、COE
で販売量のある豆をわざわざ深入りにして
飲み比べてもらうとかのほうが、インパクト
あるんじゃないでしょうかね
スイッチポンが出来ないなら、あまり
注文焙煎はオスススメ出来ないですね
0213名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 83b9-hET6)2017/05/17(水) 11:41:26.47ID:yv03V0co0
商売やってない人にはわからないかも知れないけれど
見た目で繁盛してるように見えても採算が取れているとは限らないからね。
粗利率と回転率見ないと。
0214名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウカー Sa67-XOio)2017/05/17(水) 13:55:46.03ID:FAjglRqwa
>>203
飲食なんて代謝が早い業界なんだしそんな物だよ。
逆に古い人間しか居ない業界の方が煩わしいことだってあるんだし。大坊さんはスゲーカッコいいスタイルだったしコーヒー嗜む人間からしたら尊敬できるけど、これからまた別の人間が別のスタイルでポスト大坊になっていくのが自然な形で尚且つベストなんじゃなかろうか
0215名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ cfec-K1xk)2017/05/17(水) 15:06:14.01ID:Vu5VKfaw0
国分寺のどりっぷおすすめ。
0216名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 83b9-hET6)2017/05/17(水) 15:28:09.58ID:yv03V0co0
結局、経営したこともないのに
あれこれ言っているだけということ?
0217名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 83b9-hET6)2017/05/17(水) 15:30:50.34ID:yv03V0co0
それはそれでいいんだが、当然ながら
消費者目線と経営者目線は異なるので
上の方にいた焙煎の店始めましたみたいな人にとっては
惑いを増やすだけな感じがする。
0218名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 8fe0-SU9n)2017/05/17(水) 15:36:31.89ID:DAY3+8jE0
>>217
うざお前

他人が粗利率なんて分かるわけ無いじゃん
何アホなこと言ってんのお前
0219名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 83b9-hET6)2017/05/17(水) 15:43:49.21ID:yv03V0co0
>>218
いやぁ、粗利率わからない人が経営に口出しちゃあかんでしょw
0220名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ドコグロ MM07-XPf5)2017/05/17(水) 15:43:51.67ID:oBBvr66wM
>>217
ここで「僕の考えた最強の焙煎屋」なんて誰もアテにしてないから大丈夫。
0221名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 8f84-0kGH)2017/05/17(水) 17:09:51.73ID:9ccVp9aB0
>>216
最初はむしろ多少プロがいたのに驚いた
0222名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 8f84-0kGH)2017/05/17(水) 17:13:14.30ID:9ccVp9aB0
効率なんて理想追い求めて思いっきり挫折してからでいいと思ってるけどやっぱり甘いのかね〜余程金持ちじゃなきゃ借金まみれか
0223名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 7fd9-SU9n)2017/05/17(水) 18:11:29.12ID:ZdfVeAxd0
今はコンビニコーヒーで舌が肥えてるからなあ
一般人でも平均点が底上げされてるうえに個性出し過ぎると敬遠されがち
むしろマニアのほうが多少のアラは寛容だったり
0224名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ a371-Pho8)2017/05/17(水) 20:38:20.68ID:66C55HfN0
商売なんだから、目的は金もうけだ。
それを忘れないように。
「旨いコーヒーを売るんだ!」
これは目的だけども、もうけが出てこそ・・・・
儲けというのは・・・・1000万かけて100万利益が出たってのは意味がない。
逆に30万かけて100万利益が出たっていうならそれには意味がある。
バカでかいローリングとかの焙煎機で70s使うとしたら、
生産した分は売らないといけない。
キャパがデカいと、在庫もデカくなる。廃棄も多くなる。

うーん・・・・これさぁ、投資とかのキャッシュフローだけで回すスタイルじゃないの。
流行りが引いたら逝くパターンじゃない・・・・・。
0225名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スップ Sd9f-foc5)2017/05/17(水) 23:28:06.30ID:Ebgs1LgEd
コンビニの全自動コーヒーって
不思議な旨さがあるよ。
あとライブ焙煎は流行ればいい。
地味に手網体験みたいな教室や
イベントをやってるカフェ、
喫茶は結構多いんだしね。

金もコネもアイディアもない
中流以下店は丸山や堀口みたいな
八百長スターには一生なれないん
だから皆でライブ焙煎で共闘しなきゃ(笑)
0226名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スップ Sd9f-foc5)2017/05/17(水) 23:44:02.96ID:Ebgs1LgEd
丸山って35kg釜と両方使ってるんだろ。
何キロ焼いてるのかしらんけどさ、
あらゆるカフェやレストラン?といった
お店に売ってるわけだよね。
スペシャリティ豆も超格安で仕入れて
大儲け。
ほんとに金持ちの店のみできる
殿様商売だ。
0227名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 6bb9-qo9+)2017/05/18(木) 00:08:49.29ID:HzoANFMn0
>>224
無理しなさんな。
0228名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 0a45-N4F7)2017/05/18(木) 09:27:45.33ID:2uQDP/ch0
>むしろマニアのほうが多少のアラは寛容だったり
すごく分かる。
マニアって言うか珈琲が単純に好きな人って感じだけど。
0229名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ eee0-kvD5)2017/05/18(木) 10:19:11.96ID:bPLIWC7p0
手回しで生豆500g投入して18分でフルシティってちょっと火強いかな?
焙煎後が410g弱になるんだけどこれは水分多い方?
0230名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1b87-Apha)2017/05/18(木) 11:16:17.71ID:LYDzdBqL0
>>226
丸山は深煎り指向だからマンデリンとかはいいかもだけど
エチオピアとかは深煎り勘弁してほしいな
0231名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 0f63-Srcm)2017/05/18(木) 11:32:34.43ID:bw8gcgNV0
パッサラクア、おいしいですね
質のよいロブとかよくわかんないか
ら、ロブをハンドピックしてベース
にして適当に粒をあわせてプレミッ
クスで焼いて
うん、雑味が逆においしい
0232名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 5b35-rL3U)2017/05/18(木) 13:07:45.56ID:Qt7Mtf3o0
>>229
俺は23分くらいかな。重さはそんなもんじゃね?
0233名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウウー Sa7f-mH+N)2017/05/18(木) 18:15:02.02ID:Q2kE+qFGa
自家焙煎店で働いてるけど、うちは一等地に店構えて高性能焙煎機で営業してる。

でも8割のお客さんは珈琲に興味がなく、おばちゃんのお喋り利用が多いなあ。
0234名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 3371-ysFl)2017/05/18(木) 19:45:25.47ID:oENGdThG0
丸山さんはだなぁ・・・・・
ローリングでやってるかわからないけど、スーパーにも豆出してるんだよな。
長野県全域で。
そっちは豆の質良くないし、高いんだよ。
相当大量に出てるはずだが。
0235名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 936c-kvD5)2017/05/18(木) 20:25:59.62ID:TIluWHkn0
クルクルクルクルクルクルクルパー
の人も首くくって死んじゃったのかなぁ
0236名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 6bb9-qo9+)2017/05/18(木) 21:37:05.61ID:HzoANFMn0
>>234
ウザい
店やったことないなら黙って
適当すぎるんだよ

あっ、第三者の客観的な意見ね
コレw
お前の主観とは違うからww
0237名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スップ Sdca-w5ED)2017/05/18(木) 23:39:20.82ID:4O4McOOQd
丸山は2013年から35+70の105kgで
やってるんだろ?
すでに五年近くになるが、相当な
量はをやいてるよね。
0238名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 6bb9-qo9+)2017/05/19(金) 01:02:45.17ID:I/kGsPzt0
>>237
知ったかw
0239名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スップ Sdca-w5ED)2017/05/19(金) 01:41:15.17ID:LVOYf1aNd
105kg1週間と考えると、一年で
5000kg近いスペシャリティコーヒー
を焼いてるのか。
つまりこの5年で2.5dを焙煎してる。
神は金持ちに二物与えるというが、
まさにこの事だよ。
(糞)
0240名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スップ Sdca-w5ED)2017/05/19(金) 01:45:06.90ID:LVOYf1aNd
>首くくって死んじゃったのかな


逆に自殺するにはいい職業だろ。
上旨いコーヒーを焼いて一度でも
コーヒー屋ごっこして、
自分の好きな事で死ねるなら
いいよね。
(糞)
0241名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スップ Sdca-w5ED)2017/05/19(金) 01:53:49.28ID:LVOYf1aNd
そんな事より、日本人の
一般の生活というか、日常
の生活スタイルが海外で
素敵だと大衆に思われる
事はないように、
日本が自国のコーヒー文化に
光るものをもっててもそれは
世界に通じるビッグビジネスに
発展しない。
海外への新しい文化として
コーヒー文化が育たない。
0242名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スップ Sdca-w5ED)2017/05/19(金) 02:00:09.22ID:LVOYf1aNd
だが昨日話した手網にしろ
手回しにしろ、
決して大衆に広く受け入れられ
ないってわけではないよね。
やってみるとわかるわけじゃん。
プロの焙煎とは違う美味しさが。
香を犠牲にする代わりに低カフェインと
長持ちであっさりとした紅茶に近い様な
おいしさ。
堀口にしろ丸山にしろ大会の判定とか
やってる様な連中は、結局「値上げ屋」
でこの豆洗い美味しいですよ、
皆さん飲んで下さいね、私達が
言うからには間違いないですよ、と。
0243名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スップ Sdca-w5ED)2017/05/19(金) 02:02:10.27ID:LVOYf1aNd
訂正
豆洗い→豆は
0244名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スップ Sdca-w5ED)2017/05/19(金) 02:10:20.86ID:LVOYf1aNd
しかしこんなのは八百長でさ、
堀口ら大手の焙煎屋は
アメリカの連中と結託して
日本人に豆を買わせる広告塔である。
ビジネスライクと言うより
スペシャリティコーヒー教日本支部
の幹部役員。
0245名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スフッ Sdca-xVeG)2017/05/19(金) 06:32:57.35ID:nFsoADKxd
近所のケーキ屋がイートインで使ってるブレンドの豆が手に入ったんで飲んでみた。久しぶりに飲むふつ
0246名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スフッ Sdca-xVeG)2017/05/19(金) 06:37:59.52ID:nFsoADKxd
↑ごめんなさい続き 普通に美味しくない喫茶店の味(笑) 一応バルブ付きのアルミパックに入ってたけどいつ焙煎したんやろ?って感じ 全く膨らまへんし 豆もクズ豆集めて焼いたんか?ってレベルでビックリした。
0247名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スフッ Sdca-xVeG)2017/05/19(金) 06:40:47.98ID:nFsoADKxd
外であまり飲まないんですが、あんな豆で淹れたコーヒーとか知らず知らずに飲んでると思ったらきもち
0248名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スフッ Sdca-xVeG)2017/05/19(金) 06:46:48.52ID:nFsoADKxd
↑悪いです。ただ一つ思う事 自分で焙煎始めたら後戻りできないという事。得体の知れない高い焙煎豆をわざわざ買う気にならないです。
0249名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 7e5c-ia5X)2017/05/19(金) 07:03:32.46ID:BSNmLNRl0
自分で焙煎始めたら何が美味いものか判らなくなってる自家焙煎あるある
0250名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ ee84-3a6W)2017/05/19(金) 10:23:53.65ID:qs7BTf5+0
>>249
そしてプロの味を飲みに行って自信喪失
0251名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スフッ Sdca-xVeG)2017/05/19(金) 12:33:22.78ID:nFsoADKxd
大阪在住ですけど旨いコーヒーが飲める店を教えて下さい。
0252名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ ee84-3a6W)2017/05/19(金) 13:43:52.61ID:qs7BTf5+0
>>251
自分が行ってみたいだけだけどばん珈琲店。東の大坊西のばんって誰かが言っててすごく興味ある。
0253名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ ee84-3a6W)2017/05/19(金) 13:44:48.43ID:qs7BTf5+0
実際大阪のばん珈琲店ってどうよ?行ったことある人
0254名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1b63-Srcm)2017/05/19(金) 16:18:28.67ID:sEyA4f4g0
アルファベータコーヒークラブってお店
0255名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1b63-Srcm)2017/05/19(金) 16:21:49.93ID:sEyA4f4g0
あ、書き込んじゃった
会員になるとシングルオリジンが
月7500円で飲み放題だそうです
ここまできたかーって感じですね
0256名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 6bb9-qo9+)2017/05/19(金) 16:31:07.63ID:I/kGsPzt0
クッソボッタw
0257名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スップ Sdca-w5ED)2017/05/19(金) 17:51:54.18ID:LVOYf1aNd
宣伝乙、日本はスペシャリティ教に
騙されてるのよ、でもその自由ヶ
丘のイエスキリストABコーヒーは
宣伝もちゃんとしてる一流店だね。
元グーグルの方のようで、一般人
がやってるスペシャリティの店と
違いテレビとか八百長メディアにも
出られる部類の店。
7500円で飲み放題なら適正価格だな。


>パッサラクアおいしいです
>ロブをハンドピックして
>雑味が逆においしい

ロブは上手く焼けば雑味が不味い豆
の苦味を分散させてコクを引き立てる。
0258名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スップ Sdca-w5ED)2017/05/19(金) 17:59:38.44ID:LVOYf1aNd
てか、なにこの店・・・

日本全国のサード系ロースター
の豆が飲めるTTTE?w

自家焙煎はしてないん?
0259名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ドコグロ MM0b-ZnA7)2017/05/19(金) 18:47:21.93ID:bl3V1LZ7M
>>258
してないでしょ。
0260名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 6371-ysFl)2017/05/19(金) 21:09:01.22ID:UbxIjbwH0
丸山さんの小諸の工場いくとさ、いつもローリング2機ともずーっと動いてるから、
あれ全部スペシャルティ焼いてるのかなって。
つるやさん行くと豆おいてるじゃない丸山の。
あれも煎ってんじゃないの?わざわざ外製になんかしないでしょ。
ただ、つるやのやつは豆の質悪い。
0261名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 6371-ysFl)2017/05/19(金) 21:11:37.64ID:UbxIjbwH0
スペシャルティ教に騙されている・・・・といっても、スペシャルティの方がどうやったって美味いじゃないか。
それは確かだと思うよ?
問題はスペシャルティにもいろいろあって、変なのも多いのに、
スペシャルティなら確実に美味いみたいなこと言ってる店じゃないかな。
0262名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 6371-ysFl)2017/05/19(金) 21:17:37.36ID:UbxIjbwH0
俺が知ってるのは、2000年前後〜だけど、これくらいの時期だと
スペシャルティってまだ国内に出てない感じだったと思うよ。
新豆主義とかやっと出てきた感じ。堀口珈琲とかがやってたんだよね新豆主義。
ここらから数年で、農園もの短品種が出てきてさ、今のスペシャルティの土台にはなったんじゃないかな。
ずいぶん安かったけどね・・・・。
コスタリカなんか。2005年位?までスタバがほとんど買い上げちゃって、
売ってなかったもんな。
しかし、当時はひどい質のもが多かったよ。
鮮度なんか気にもしない。
専門店以外は浅煎りが多かった。ほんとねぇ、不味かったw
最初からいい店に行けたおかげで、いまだに珈琲で遊んでるな。
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