【ﾏｷﾈｯﾀetc…】直火ポットで、行こうかねぇ18ﾎﾟｯﾄ目　©5ch.net

2017/04/22(土) 09:53:50.19

マキネッタ、ナポレターナ、薬缶、鉄瓶等々、直火ポットの使いこなし、裏技についてのんびり語ろうね。
ただし、ギチ詰厨・不潔厨の話は禁止。>>970踏んだ人は次スレ立てて下さい。
スレ立てする方はメール欄を sageteoff に、>>1の1行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 を記入して下さい。

前スレ
【ﾏｷﾈｯﾀetc…】直火ポットで、行こうかねぇ17ﾎﾟｯﾄ目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1473052189/

■色々なメーカー
ビアレッティ
　http://www.bialettigroup.it/it/index.html http://www.bialettishop.it/
アレッシィ
　http://www.alessi.com/
アトミック
　http://www.atomiccoffeemachines.com.au/
イルサ
　http://www.ilsa-italy.it/
オットー(ステンレス製)
　https://www.thelittleguy.info/
カルデローニ
　http://www.calderonifratelli1851.com/ http://www.italia-shoji.com/sub26.html
VEV　ビガーノ
　http://www.vevvigano.it/ (デッドリンク) http://www.vevvigano.it/main.swf (デッドリンク)
　http://web.archive.org/web/*/http://www.vevvigano.it/
ベルマン
　http://www.bellman.com.tw/tw/index.php
ザリーナ (ビアレッティのパッキンに使える)
　http://zarina.jp/
ジディーニ(ペゼッティ)
　http://www.ghidinicipriano.it/en/index.aspx
ステラ
　http://www.stella-officine.it/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/03/10(土) 19:47:48.92

>>764
カリタのミルはショボすぎてマキネッタ用には挽けない
ハンドミルなら定番のハリオか、ポーレックスが必要

2018/03/10(土) 20:32:11.22

>>765
>ミルなんて洗わないよ
ミル洗わないのか・・・隙間に入った豆とか腐らない？

>しっかり拭わなくてもいいんじゃない？水分なんかで腐食しないし
普通に水で流すだけでいいんだね

>>766
マジで？
最初中挽きしたら凄い不揃いなんでヤバいなって思ったんだけど、
細挽きしたら良い感じにパウダー状だったから問題ないと思ってたんだが・・・
ちなみにこれ
https://www.kalita.co.jp/products/mill/1996

2018/03/10(土) 21:27:11.16

>>764
>流水で本体を冷ましても大丈夫？
説明書には急冷するなって書いてあったな。やってるけど

2018/03/10(土) 21:39:36.34

ミルはめったに洗わない
洗うとしたら豆ががらりと変わるとき、深煎り→浅煎りや高価→安価なんて極端に代えたいとき
ステンレスとセラミックなポーレックスなんで全バラで歯ブラシと洗剤でガシガシ洗う
木製品の水洗いなんて面倒で考えられない
細挽きじゃないと駄目ってこともないでしょ、中細挽きでもマキネッタで使っていけないこともない
よくあるスーパーで買う豆、ブレンド遊びにちょいちょい使うんだけどそう悪くはないと思う

2018/03/10(土) 22:25:35.13

>>767
マキネッタ用の細挽きは極細挽きの寸前ぐらい。指先できゅっと
摘まんだら粉がその形を維持するぐらい細かい

もし実際に抽出してみて、安全バルブから蒸気が少し漏れるぐらい圧が
かかるならOKだけど、抽出序盤からブビビビッて音がして安全バルブに
圧がかかってないのにサーバーから湯が飛び散るようなら粗すぎ
できたコーヒー液が真っ黒で上から覗いてカップの底が透けて見えず、
普通のドリップコーヒーの３倍ぐらいの濃度なら正常

2018/03/10(土) 23:37:02.76

>>767
乾燥した場所に置くかエアダスター使えよ。少しは頭使ったら？

2018/03/10(土) 23:59:54.78

>>767
頭使えば？だって（笑）頭使えばぁ？

2018/03/12(月) 02:53:03.21

>>770
>摘まんだら粉がその形を維持するぐらい細かい
そのくらいの細かさはあると思う
安全バルブが反応してる気配はないけど、ちゃんとボコボコ音がしてからコーヒーがトロトロ出始めるから大丈夫なのかな・・・？

2018/03/12(月) 22:38:44.37

>>773
粉が白砂糖より細かくて、じんわり抽出できるよう
なら一応大丈夫かな
マキネッタは粉が粗いほど微粉がフィルターを通過しやすくて、
ザラザラした薄いコーヒーになるから、なるべく細かく挽いたほうがいいよ
細かすぎても湯が通りにくくなって薄くなるから加減が必要だけど

2018/03/13(火) 00:02:11.24

>>774
ふわふわなパウダー状だから白砂糖よりは確実に細かい
微粉が入ったり薄いコーヒーになってる感じもないから問題なさそうだ

ところで豆ってどういうの使った方が良いのかな
取り敢えず普段ドリップで飲んでる小川珈琲のブレンドを使ってるんだけど、
本家が勧めてるイリーはやたら高いし・・・

2018/03/13(火) 08:50:11.27

定番を飲みつついろんな豆を使えばいいじゃないの
好みが各人各様なんだから手探りで探そうじゃないか
もちろんイッリーも試すべき
じゃ定番ってナニよ？はフルシティかシティロースト辺りの黒っぽいのでとどのつまりてめぇの舌で答えろってことで

2018/03/13(火) 09:42:53.37

>>754
超音波洗浄機おすすめ。セラミックミルの歯も真っ白になるで。

2018/03/13(火) 20:30:40.93

>>776
確かにそうだね
個人的にで良いので、オススメが有ったら教えて欲しいです

2018/03/13(火) 21:03:17.22

>>778
びんぼ舌なりにお安く
業務スーパーの白豆400g￥365（シティ）を6タンザニア400g￥365（ミディアム）を4で合わせてポーレックスでイッリーなみの細挽きが現在のお気に入り
だいたいこれで20日ほどは楽しめる、んだけれど飽きるからカルディあたりのイタリアンローストやシティあたりを100gほどちょろちょろと、ね

2018/03/13(火) 21:09:10.07

>>779
ありがとう
オリジナルでブレンドするのも楽しそうですね
マネしてみます

2018/03/13(火) 21:34:28.99

>>780
ちょっと追加修正、タンザニアと書いたのはクセでつい書いちゃったもん
商品名はキリマンジャロで緑のパッケージな
なんでかってぇとキリマンかぁとドリップで試してみたらドコがキリマンじゃあどう贔屓目に見てもサントスやろがってｼﾛﾓﾉだった
キリマンに失礼ってんでせめてタンザニア、なわけで始末に困ってマキネッタに使ってみたら意外なヒットであったってこってす
結局中深煎りに中煎りを合わせたのが自分の好みだったってことで万人向けじゃないよと一言

2018/03/13(火) 21:36:07.02

>>777
情報ありがとう
今日休みだったんで町の電気屋行ってみたけど無かった
さすがにドがつく田舎だから仕方ない
>>758さんの卵の殻で洗うのを試してみた
黒っぽく濁ったのが何回か出た
いつも結構しつこく洗ってるつもりだったのに…
ありがとうございます

2018/03/13(火) 22:05:56.80

>>779
横からすみません
白豆ってわからずググったんですが
白煎り、半煎り豆とかいうやつですか？

2018/03/13(火) 22:31:14.12

>>775
うちはほぼカルディ、鮮度命
カナリオとカフェジーニョが個人的ベスト
カナリオは立ち上るのが大地やお日様を連想させる肥沃な香り
味は苦味と酸味が共存してて飲んでて飽きない
飲んだ後の息はフルーティーな香り
ただ好みは分かれると思う
カフェジーニョは以前ここで賛同してくれた人がいた
苦味が主で、万人に通用する手堅いマキ向きと思われる
コロンビアナリーニョ、コロンビアウィラ、ツッカーノブルボンは酸味が主で、
苦いコーヒーに飽きた時に飲むと美味しい
タリーズのデカフェも香りがフルーティーで美味しかった
頂き物の将軍コーヒーのフレンチローストも美味しかった
いまいちだったのはカルディのマンデリンフレンチ、ルワンダピーベリー、エチオピアカッファ、キリマンジャロなど
ただ、どれも新鮮なら普通に飲める
マキ一筋3年、まだまだ修行中だよ
楽しいね

2018/03/13(火) 22:58:43.90

個人的にはコロンビアベースの深煎り豆がおすすめかな
あと安価なロブスタ豆100%の粉（ベトナム）で淹れると
「コーヒー牛乳の素」ができるから試してみて
特農カフェオレやアフォガートにするとおいしい
でもロブスタは酸化して酸っぱくなりやすいから製造年月日に注意

浅炒り豆はカフェインのキツい麦茶みたいな味になるから
ちょっとおすすめできない

2018/03/14(水) 00:16:01.68

>>783
このスレでは白といえばだいたいこれ
5番目の、ラグジュアリッチコーヒー豆、袋が白いからな。
http://www.coffeemame.co.jp/shouhin.html
今はブラジル・コロンビアのブレンドになってるけど、
昔飲み始めた頃は、中国雲南産のアラビカ種だったなあ。

このなかでは、キリマンジャロブレンドが好み。

2018/03/14(水) 00:28:56.50

>>786
ありがとう

2018/03/15(木) 02:42:13.65

http://momicha.net/n/src/1520232268164.jpg

2018/03/15(木) 11:32:41.06

>>788
朴った画像じゃなくて、本家のリンクを貼れ。
https://omocoro.jp/comic/16424/

2018/03/15(木) 11:43:35.46

コーヒーえもん2
https://omocoro.jp/comic/11515/

2018/03/16(金) 21:31:55.76

試しにやっすいUCCのコーヒーで作ってみたんだが、普通に美味いな
ドリップよりも濃く出るから、良し悪しも濃く出るのかと思ったら違うのか

2018/03/16(金) 22:49:47.57

よく知らねえけどモカってまずい豆でもうまいから成立した文化なんだろ？

2018/03/16(金) 23:05:41.90

何でよく知らないアピールしてるの？

2018/03/16(金) 23:34:31.13

>>791
ブリッカ買って最初に淹れるとき
UCCのドリップ用の粉で試してみたけど泥水みたいだったよ
3回目でも激マズだった

2018/03/17(土) 00:02:17.71

>>794
マジで？
自分の舌が馬鹿なだけか・・・

そう言えば挽き立ても粉も違いが殆ど分からない
挽き立ての方が香りが良い気がするけど、ブラインドテストされたら答えられないと思う

2018/03/17(土) 07:45:00.50

4回目以降はどうだった？

2018/03/17(土) 14:19:39.18

4回目からはillyの粉で淹れた
美味しかった

買って最初の数回は捨てろとあったからUCCのいつも飲んでる安い粉使ったのよ
ドリップで飲む分には美味しいんだけどね

2018/03/17(土) 14:56:15.84

>>763
デーツは栄養豊富だし、意外とGI値低いのでミラクフルーツと呼ばれてる。
中東あたりだとアホみたいに大量になるので安価。
日本だと手間賃が高くなるので、10㎏まとめ買いすると1㎏の半額ぐらいで手に入る。

2018/03/17(土) 22:49:09.09

そこまで聞いてないけどな

2018/03/17(土) 23:16:04.80

最初の数回だから不味いのか、豆のせいで不味いのか
どっちかな

2018/03/18(日) 00:10:08.13

3回目でもちょっと口に含んですぐ吐き出したくらいだから
4回目でも不味かったんじゃないかな

2018/03/18(日) 03:41:22.20

挽き方は？

2018/03/18(日) 03:41:46.39

>>798
スーパーで売ってなかった

2018/03/18(日) 11:31:45.85

>>794
まさか、挽き直さずに、ドリップ用のをそのまま使ったの？

2018/03/19(月) 17:33:20.55

>>804
おれモカエキで時々挽き直さずにそのまま使うぞ、めんどくさいときは
てか1キロ貰っちゃったんだよな、中挽きの粉
で同じ粉でも細挽きだとコッテリ感が強く中挽きだとすっきり感が強いなあと思う、不味いとは違うな

2018/03/20(火) 17:22:35.92

ドリップ用ってパッケージに書いているのに、わざわざマキネッタで泥水入れるアホwww

2018/03/20(火) 20:40:25.49

ウザいな

2018/03/20(火) 23:42:02.01

初めてモカエキ買っだけど濃厚でうっまいなこれ
これ半分エスプレッソみたいなもんだろ

2018/03/21(水) 00:50:47.49

みたいなもん。別物ではあるけど。入口。

2018/03/21(水) 02:33:35.83

今まで砂糖入れた甘い珈琲は邪道だと思ってたが、
これに関してはスプーン一杯入れるとメチャウマだな

焼いたフランスパンを細く切って、ちょっと浸して食べると更にウマい

2018/03/21(水) 03:01:14.96

だめ、日本人ならブラック以外認めない
珈琲道を極めよ

2018/03/21(水) 03:57:49.10

宗教的な理由で食べ物が制限されてる人は辛いな・・・

2018/03/21(水) 04:31:55.10

健康的な理由で食べ物が制限されてる人も辛い

2018/03/21(水) 10:07:41.47

でも、コーヒーをブラックで飲むのは日本人くらいで、ガラパゴス。って言う話もあるが、日本の食べ物は砂糖が多く使用される事が多い為、コーヒーでとる必要が無く、
イタリアでは料理に砂糖を使わないから(ﾎﾝﾄ?)、コーヒーで取る必要がある。って記事をみてナルホドとおもた。

まあ、好きに飲めよ。

俺は砂糖入れるとどんなコーヒーでも同じような味になり、元がどんなコーヒーだか分からなくなるから、ブラックだな。ええ味音痴です。

2018/03/21(水) 11:10:51.57

もちろん好きなら良いんだけどさ、
砂糖入れたら味わからなくなるだろ
イタリア人が砂糖入れてるからそれが正しいみたいな論理が俺は好きじゃないな
最近多いじゃないその論理
ドリップコーヒーがブラックじゃないと味分からないのに
エスプレッソはわからなくても良いってのはどうかな
もちろん文化なので砂糖を入れてかき混ぜずに最後にすくって食べるスタイルが正統派
ってのは完全に「正しい」んだけどね
ブラックで飲みたい人がそれを真似る程ではないくらい日本にもコーヒー文化は根付いてると思う
それを大事にしても良いと思う

2018/03/21(水) 13:27:43.67

ではムトウのチョコ、ココアが旨いか？
モカエキ、エスプレッソは砂糖とどっぷりからみあってナンボだわ。

2018/03/21(水) 14:14:34.75

好みなんて人それぞれ

2018/03/21(水) 14:47:45.68

>>814
自分もこれが理由で入れてない
和食、砂糖やら味醂やらドバドバ入ってるからな
コーヒーなら砂糖なしでいけるし

2018/03/21(水) 15:15:37.25

俺、モカエキでは専らブラックだったけど、ブリッカにしてから氷砂糖を入れるようになった。
モカエキでは甘みに負ける感じになるが、ブリッカでは甘みとの対比でコーヒーの風味が引き立つ。
勿論、ドリップとは別物。同じに考える方がおかしい。

2018/03/21(水) 15:23:11.49

すとーきんぐいがいはじゆうだから　すとーかーはいつかしけい　がいいとおもう

2018/03/21(水) 15:58:29.10

>>815
お前が味が分かる分からないを楽しむのと一緒で、
イタリア人っぽい飲み方をして気分に浸るのも楽しみの一つじゃ無いのか

2018/03/22(木) 00:57:51.66

自国の飲み方に自信を持てってことよ
一時期（たぶん今も）「本当は」砂糖を入れて飲むものみたいに言う奴が湧いてたからな
なにが「本当は」だよ、とな。

2018/03/22(木) 01:38:06.42

「自分」なら同意だがなんで自国よコーヒー全体主義かっつの

ところで塩派は釣られないのかｗ

2018/03/22(木) 02:28:14.99

ちょい上で、モカエキ3カップとブリッカ2カップの使用豆量が同じくらいとあったが、
その湯量に対しての豆量が多いからブリッカは濃厚になっててモカエキより旨いって訳ではない？
旨さのベクトルが違う感じなの？

2018/03/22(木) 08:24:33.28

>>822
好みの話じゃねーのかよｗ

2018/03/22(木) 10:21:30.78

ブリッカにちょっと興味持ったけどそんなに豆の消費増えるなら俺はモカエキでいいや

2018/03/22(木) 13:21:47.73

やっぱ豆が命だなマキネッタは

2018/03/22(木) 18:16:54.64

エスピリットサントをマキで淹れると
ダイソーの種まきポットと同じ匂いがする
気持ち悪い

2018/03/22(木) 19:58:57.10

ダンピングした方が美味いことに気がついた
公式では推奨されていないが...

2018/03/22(木) 20:05:41.77

どういうこと？

2018/03/22(木) 20:11:00.72

諸先輩方にご教授願いたいです
自宅でカフェラテを楽しみたくて
ビアレッティ直火式ムッカエキスプレス牛柄 2 カップという製品が気になってます

この実力はいかがなんでしょうか
また後継機など存在するのでしょうか

2018/03/22(木) 20:15:47.42

待て、ダンピングについて今は聞かねばならないのだ

2018/03/22(木) 20:17:19.58

すまん
タンピングだ

2018/03/22(木) 20:19:09.74

タンピング＝ギチ詰め >>1

2018/03/22(木) 20:36:24.24

じゃムッカの話を↓

2018/03/22(木) 20:51:42.21

ギチ詰め厨とかいたよかよ草
禁句らしいんで黙るわま

2018/03/22(木) 21:39:52.72

ムッカの最大の弱点はコーヒーがヌルくなる所だな。
ミルクフォームのミルク臭さが嫌って人には良い。
あとは雰囲気的に楽しい。

2018/03/22(木) 23:47:41.28

>>837
ありがとうございます
猫舌にとってはむしろ歓迎かも
適温でサーモス使うくらいが好きです

2018/03/23(金) 02:30:34.90

もうひとつ、すごくでっかく物理的に居場所をとる
食器棚で2カップのクセに目立つったらありゃしない
他のマキネッタがかすむのがなんとも

2018/03/23(金) 20:04:15.87

かるめんしーたの２カップを使っているが、
最近、ボイラーにお湯がたくさん残るようになった。
はじめは粉を詰めすぎかと思ったが、軽く入れた
だけでも残る。
安全弁からは吹いてないし、やはりパッキンか？

2018/03/23(金) 22:24:31.42

>>838
レンチンした牛乳を入れて温度調節するといいかも

2018/03/24(土) 09:08:05.08

だめ、日本人ならブラック以外認めない
珈琲道を極めよ

2018/03/24(土) 09:17:39.89

砂糖を入れてもミルクを入れなきゃブラックだというイタリア人の方が人生楽しんでそうだ。
ミルクは認めてもクリームは認めないぐらいは言ってみなよ。まぁ俺は砂糖だけだが。
職場とか病院によくある味の調整できるカップ売りコーヒー自販機では濃いめの砂糖少なめ。

2018/03/24(土) 09:24:08.30

マジか、軟弱だな！

2018/03/24(土) 09:45:05.43

ブラック加糖、無糖というのは日本的表現？
ブラックは好きだが、加糖はミルク入れないと飲めんわ

2018/03/24(土) 23:29:06.17

砂糖入れるとコーヒーの何かがごっそり失われる気がする
ミルク入れるとそこから違う扉を開ける感じま、ただの慣れの問題化と思うが…

2018/03/24(土) 23:30:10.98

マキネッタ用の豆って何にするか迷うな

2018/03/24(土) 23:56:26.06

いつもは砂糖ミルク無しで飲んでるけど
チャイとエスプレッソに限っては砂糖たっぷり入れた方が好き

2018/03/25(日) 08:56:09.19

>>845
英会話の先生に聞いたが、英語でも
black with sugar
black without sugar
と言うそうだ

2018/03/25(日) 10:28:57.29

>>840
うちのｶﾙﾒﾝは6杯用だから参考にしかならないけれど
320ｃｃ入れたら34cc残った10％が多いか少ないか
ちょっと多いかなとは思うが2杯でどんだけ残るの?

2018/03/26(月) 08:15:10.36

中細挽きで飲んでみたけど、これでも十分美味しいね

2018/03/26(月) 12:49:46.33

色々試してるうちにストライクゾーンが広がっていって
珈琲ライフが充実するのがマキネッタのいいとこ

2018/03/26(月) 16:16:13.98

>>850
計ったわけではないけど、全体の１／３くらいは残っている感じです。

2018/03/26(月) 17:02:44.44

>>853
それは凄い残り方だね、明らかに異常だ
面白そうなので2カップを引っ張り出して試してみた
水100ml、粉は中細、抽出は90ml、残り湯は5ml以下だった
なお個体は上のほうでピンクのパッキンに作り直したブツで遠景にJRの走ってる河原コーヒーに出てくる娘な
残り湯が酷いとなれば圧が逃げているんだろうから出来ることならなんでもやってみれば？

2018/03/26(月) 22:34:30.32

モカエキスプレスを使ってるんだけど、
簡単にボイラーからフィルターを外す方法ってないかな

逆さまにすれば落ちてくる場合もあれば、くっついて取れないときがある
くっついた時は逆さにしてガンガン叩くしかないが、そうすると台所に粉が飛び散って汚れる・・・

2018/03/26(月) 22:34:53.62

ありがとう
まずは、パッキンの取替えを検討してみます

2018/03/28(水) 14:37:36.05

暑いとホットモカ飲む気が失せるな
冷やすのはめんどいし

2018/03/28(水) 20:36:52.52

暇だからって義務で飲むなよ

2018/03/28(水) 22:06:05.77

コーヒーに限っては年中ホットだわ

2018/03/28(水) 22:37:15.44

氷入れても薄くならないから、
暑い季節こそマキネッタ

2018/03/28(水) 22:48:57.85

ジェラート・コン・アフォガード
まあ、ジェラートなかなか売ってないからアイスクリームで代用だけど。

2018/03/29(木) 21:58:49.10

アホってなんやねんアホって

2018/03/29(木) 22:26:29.33

Mar de Ajo(まるであほ)　https://maps.google.co.jp/maps?ll=-36.716667,-56.666667&;q=-36.716667,-56.666667&hl=ja&t=m&z=12

2018/03/29(木) 23:26:32.33

まあエスプレッソかけたら「苦くて食えねぇ～」っつってアホが来なくなるからな

2018/03/30(金) 02:50:13.88

ドリップ用に中煎り、マキネッタ用に深煎りって豆をわけて用意するのしんどくなってきた
マキネッタも中煎り～中深煎りくらいの豆で統一してしまおうかな

【ﾏｷﾈｯﾀetc…】直火ポットで、行こうかねぇ18ﾎﾟｯﾄ目 ©5ch.net

【ﾏｷﾈｯﾀetc…】直火ポットで、行こうかねぇ18ﾎﾟｯﾄ目　©5ch.net