コーヒーミル・グラインダー【§35】 [無断転載禁止]©5ch.net

2017/03/27(月) 23:52:16.65

コーヒーミルについて語り合いましょう。
手挽、電動、石臼等、入門からマニアックな話まで扱います。
ミル以外の話は各スレでやって下さい。
また、荒れる原因となりますのでコテハン等は専用スレでやって下さい。
>>970踏んだ人が次スレ立てて下さい。

類似スレ
エスプレッソに適したグラインダーについてpart3
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/pot/1368313391/

【アンティーク】ハンドミルを語ろう【新製品】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1447451275/

【家庭用】低価格コーヒーミル・グラインダー【普及価格帯】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1452270425/

前スレ
コーヒーミル・グラインダー【§34】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1478967291/

VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 16:42:59.38

>>823
カテゴリーの異なるもの同士の比較とはどういうことか
それを端的に書くとこうなる

1mと1kg、どちらが上か？

1ｍは小さな子どもの背はある、しかし子どもが1kgということはない、だから1mが上だ
1kgの金はものすごい価値があるが、1mの長さのパンに価値はない、だから1kgの方が絶対上だ

こういうくだらない議論にしかならない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 16:43:08.49

豆は豆どうしのカテゴリーだから比較してもおｋ

でもコーヒー豆を使った調理方法は別比較しても無意味

上も下も同じなのに恣意的な切り分けでしかないよね(笑)

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 16:44:33.53

>>823
その理屈で言うと1mも1kgもどちらも同じ単位というカテゴリーという話になるな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 16:45:40.33

>>826
喩えが下手すぎｗ
君は定規で球の重さをはかるの？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 16:46:25.07

>>825
それぞれに独自に発展してきたものだからだよ
仮にドリップがエスプレッソよりも上という話になるのなら、なんで未だに
ドリップよりも劣るエスプレッソが生き残っていて、今でも大量に消費されているのか
ということは説明できるか？
それぞれに独自の特徴がある別のカテゴリーのもの同士だからこそ、共存して
きたということくらい理解できない？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 16:48:01.85

ここは何スレ？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 16:48:09.13

>>827
それはあんたにとって実に都合の悪い、的を得た例えだからということだろ
カテゴリーの異なるもの同士の比較はナンセンス、この当たり前の話を
認めたくないからそこから必死になって逃げようとしているだけ

繰り返し書いておく
ドリップとエスプレッソはそれぞれに特徴のある抽出法であって、どちらかが
どちらかよりも優れているなどという一元論には絶対にならない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 16:49:40.52

>>828
何度もいってるが、味の好みなどは十人十色でどっちが優劣などとはならない。
そもそも旨みに関して人それぞれだ。

しかし、ある食材に関してどの調理方法がどういう味を引き出すか生かすかという比較して先鋭化されるものであって比較は有益である。
個人が比較して美味しい方法がこれだといったところで、別に他の調理方法が消えるわけじゃあるまい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 16:50:42.37

いーかげん終われ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 16:51:25.09

>>830
喩えが下手といったのは、あんたはあるAの豆とBの豆の比較をするときにAはドリップで淹れて、Bはエスプレッソで淹れるのか？ってことをいってるのだよｗ

君が言ってる比較が無駄ってのは上のことでしょｗだからズレてるっていってるの

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 16:52:18.96

>>831
だからその調理法が絶対であって、別の調理法は間違っている、なんて
単純な話になるのなら、

ではなぜそれぞれの調理法が現在に至るまで存在し続けている？

という根源的なことには答えられないだろ？

それぞれに特徴の違いがあるからこそ、それらの調理法はどちらも残っている
ということ
つまりそこに単純な一元論での優劣を持ち出してくること自体、大きな誤りということだ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 16:52:27.78

1kgと1mの喩えなんて>>833のことでしょ。
俺のいってることとずれてる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 16:53:45.25

>>834
ある調理法が絶対なんて一言もいってないけどどこでいってるの？

比較が有益だとしかいってないけど？やっぱり俺が言った通り>>819脳内変換してるな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 16:54:07.69

>>833
そんな比較に意味は無いと最初からずっと言い続けている

カテゴリーの異なる比較に意味は無い
ドリップならドリップ同士、エスプレッソならエスプレッソ同士での
比較をするべき

こんな単純かつ明快なことが理解できないのか、わざと意地になっているのか
どちらにせよあんたは愚か過ぎる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 16:55:04.48

>>836
ドリップとエスプレッソという別の抽出法を無理矢理に比べようとしたのはあんただろ

だからそんなことはナンセンスだと最初からずっと言い続けている

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 16:55:16.98

>>837
ん？どこで俺がAの豆とBの豆を比較するときに異なった方法で比較することに有益性があるといってるの？提示してくれ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 16:56:52.98

>>839
言い訳がだんだん子ども地味てきたな
論点のすり替えをして逃げようとしても無駄だ

こちらの主張は首尾一貫している

ドリップとエスプレッソという異なる抽出法の優劣の比較はナンセンスで意味が無い

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 16:56:58.68

ここはおまいらのどちらかが退かないと終わらんぞ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 16:58:16.16

>>841
ドリップとエスプレッソのどちらが優れているか、なんてくだらない主張を認めるわけにはいかないでしょ
そんな比較、全く意味が無いのだから

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 16:59:09.07

だったら他所でやれ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 16:59:25.62

>>838
いや、だからあるAという食材の調理方法でBとCがあって、BとCどっちが美味いかとか食材を引き出せるかとか比較する有益性はあるとずっといってるけど

君のアホな喩は、あるAという食材はBとCという調理方法があるのに、全く別のモノのDという食材の調理方法で比較するのは無意味だっていってる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:00:17.12

最初にこういうことを書くから、それは違うという話になったということだな

800 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2017/05/11(木) 15:55:39.32 ID:fgdUzg7j
>>794
エスプレッソ抽出は雑味が出るからドリップコーヒーの方が美味いよ。
ラテとアイスをよくのむなら全自動でもいいだろうけど。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:00:35.64

>>840
いや・・・君のアホな喩を認めてくれよｗｗｗ
まじでｗきみのグラムとメートルの喩え>>844の否定になってないｗ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:01:24.31

>>844
ドリップもエスプレッソもどちらにもそれぞれ抽出上の特徴があって
そこに優劣の差なんてものは無い

あくまで特徴の違いであって、それは優劣という一元論で語れるものでは無いんだよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:02:45.27

>>846
カテゴリーの異なる比較は無意味だということにはようやく気付いたようだな

比喩というのは理解するのにそれなりの知的レベルを要する
つまりあんたには比喩を理解するだけの知性が足りていないということだ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:03:10.53

>>847
だからA人にとって◎だからといって、B人に×になるとは限らないとずっといってるでしょ。
そうしたうえで比較の有意性を言ってるのに君がメートルとグラムのずれたたとえだすから・・・

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:03:21.31

>>847
それが正論
これ以上相手をするな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:04:24.15

>>849
それを言うのなら、Aにとっては◎であってもBにとっても◎になるとは限らない、だろ

ごく簡単な文章の論理展開すらできないのか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:05:10.16

ドリップとエスプレッソどちらが美味しいかというのは好みの問題である。
↑
わかる。

ドリップとエスプレッソを比較するのは無意味
↑
わからない。

これだけの話を全くズレアホな喩え話で良く伸ばしたな。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:05:41.37

小麦粉という食材の調理方法でラーメンとうどんはどっちがうまいのですか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:06:18.23

>>851
そこは間違えてるな。
まあ好みという展開だから別に◎でも×でもいいけど

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:06:33.00

>>850
ID:DcwqvuNBはただただ意地になるだけで、もう論理もへったくれも無くなってきているしね
議論のすり替えまでしようとしてきているし、あまりにも幼稚だからこれで止めておくよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:07:12.26

結局>>852を完全に否定できなくてアホな喩して罵倒して逃げるから笑えるなあ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:07:28.88

>>853
まさしくそういうことです
ID:DcwqvuNBはそんな単純なことすら理解する能力が無い

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:10:05.33

やっぱりID:gtkIhT2oって結局俺がずっと言ってる好みで優劣つけていることによるファビョりだっただけで比較が無意味に反論できてなくてワロタ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:11:06.61

>>852
えーと、好みの問題なら比較する意味なんて無いよね？
本当にこんなこともわからないの？？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:12:09.00

>>857
小麦粉という食材の調理法でパンと素麺はどっちがうまいのですか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:12:18.07

他でやれよゴミ２人

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:13:29.87

なんか単発使ってまで必死になって哀れになってきたからもうやめておくわ・・・

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:14:23.97

単なる好き嫌いの問題をいかにも絶対正義のように比較するって相当間抜けだと思う
いつまでも発狂してるバカは落ち着いた方が良いだろ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:14:25.74

馬鹿が勝利宣言したw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:15:22.86

珈琲飲んでもちつけAAを誰も貼ってないとか無能

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:16:41.56

お二人、
要するに、
ドリップコーヒー用とエスプレッソ用のコーヒーメーカーを
両方持って置きなさい
と言うことなのかな？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:18:41.67

さすがにこれは誰がどう見ても>>847の結論が正しいね。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:28:50.83

>>859
上で何度も言ってるけど、好みだからといって比較が無意味とはならない。
そもそも好みだから無意味というのであれば、その比較が無意味か有益かどうかが主観的なものでしかないという話になる。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:35:05.73

主観的なものでしかないから無意味なんでしょ。
かなり頭悪そう。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:42:28.72

>>869
しょうがないなあ、これで最後にするけど
抽出方法じゃ好み云々でファビョる人多そうだから焙煎方法でもいいよ。

あるAの豆の焙煎度合いで深煎りと浅煎りで好みの問題だから比較の情報は意味ないって人いたら？ってなる人はいるだろう。
どっちが好きかは好みの問題だが、比較することが無意味なことにはならない。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:46:52.05

やっぱこいつかなりの馬鹿だわ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:48:51.95

>>871
結局まともに否定できなくて罵倒で終わるところが同じでワロタ
相手にするだけ無駄なので終わります

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:49:04.50

焙煎は完全に同じカテゴリー同士の比較じゃんw
ドリップとエスプレッソは比較できなくても、焙煎は比較できるの当たり前

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:50:20.99

>>873
あるAという食材の抽出方法（調理方法）として同じカテゴリーですけど？頭大丈夫ですか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:50:29.01

>>873
それすら理解できないからみんなから叩かれまくってたんでしょ。
比喩も理解できてなかったし池沼っぽい。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:51:39.66

やはり同じ脳内変換でワロタ
ID変えてまでくるとはもう終わりですね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:52:04.57

エスプレッソは、からだの調子がいい時は
旨いと思った。
でも、調子が悪い時は、苦味や胃にきついと言う感想しか残らなくて、
その後にやさしいドリップコーヒーを飲んだら、
旨いと感じた。

ドリップコーヒーも、あれはあれでいいな。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:53:01.21

別人を同一人物と誤認定してくるのってこういうキチガイの特徴だよね。
自分を叩くのは1人だけに違いないっていうキチガイ特有の思い込み。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:54:24.16

>>878
まともな議論なんて最初から無理だから相手にしない方がええで

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:56:34.40

まだやるのかよゴミ共

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:58:49.88

反論できないと馬鹿宣言するあたり一緒でワロタ
自己紹介過ぎるでしょｗてか最初の人とあれだけ伸ばしたのに今更やってきて必死になるとかバレバレすぎるでしょｗ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 17:59:58.75

>>879
そうみたいだね。
もっとも最初から相手になんてしてないけどさ。（笑）

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 18:01:05.99

ここはミルスレだろ
専用スレ作ってやれゴミ共

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 18:02:01.34

ID:DcwqvuNBをNGにしたら、スレが一気にスッキリしたw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 18:04:32.61

結局は
焙煎方法は同じカテゴリーで比較する意味はある。
抽出方法は別カテゴリーで比較は無意味。
なお、同じカテゴリーかどうかは俺が決める( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

としかいってなくて、頓珍漢な喩えだしてたID:gtkIhT2oと言ってることが同じなんだよなあ(笑)

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 18:19:50.51

最初の1レスを見ただけでID:DcwqvuNBをNGに放り込んだ俺に死角は無かった
885 名前：あぼ～ん[NGID:DcwqvuNB] 投稿日：あぼ～ん

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 18:20:14.68

無益なことを先に悟って手を引いた方がマトモに思える流れ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 18:32:13.81

>>808
今、上島コーヒー店で、ネルドリップ珈琲を飲んでいるところ。
やさしい口当たりで美味しいな。
これ、いいわぁ。

ところで、俺はドリップコーヒーを
日に五、六杯飲んでいるけど、
これがエスプレッソコーヒーに変わったら、
そんなに飲めるかなぁ？

みんなの胃は、健全かい？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 18:48:15.85

みるっこネクストG で迷っている

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 19:00:34.83

>>889
みるっこ買って、

デロンギステンレス製ミルクジャグ 400ml MJD400

を粉受けにしたらいい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 19:05:42.67

>>890
ありがとうございます

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 19:15:44.96

人間の認知バイアスって面白いな
本当に相手が馬鹿な事を言ってると思ってるなら何とも思わずにスルーするのに

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 19:23:07.47

仕事無さそうな二人だな
ドリップにしろエスプレッソにしろ
こいつらが淹れたコーヒーは
さぞ不味いんだろうな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 19:33:09.70

>>893
日本経済のため、許す

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 20:05:06.58

二人というか片方が極端にアホなだけだな
もう片方は終始まともなことを書いている
アホのID:DcwqvuNBはNGに放り込んでやったからこれで問題無いわ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 20:15:00.46

まともなことが書けても空気が読めないのは池沼

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 20:18:10.02

こいつらマックスコーヒーでも飲んで落ち着いたら良いのに

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 20:42:10.47

懐石料理とフランス料理はどっちが美味しいですか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 20:54:39.92

トンスルです

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 21:06:37.20

>>895
分かりやすい奴だこと、、、

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 21:12:27.54

>>900
しーっ！黙っててあげなよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 21:27:27.12

>>900-901
せっかくNGにしたのに単発で出てくんな、キチガイ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 23:15:07.57

>>902
つ>>878

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/12(金) 00:02:18.68

>>903
グッジョ(>_<)b

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/12(金) 00:43:35.38

人間を程よく分解してくれるミル教えてください

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/12(金) 00:51:30.38

これかなぁ～

http://www.calion.jp/images/kgb/kg07.jpg

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/12(金) 06:48:43.85

スレがめずらしく進んでると思ったらキチガイが湧いただけかw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/12(金) 07:11:49.70

>>906
それだと下ごしらえ大変でね？
これぐらいの方がいいかと
ttp://hiraicompany.jp/products.php?action_view=1&id=12&p=2&shop=1

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/12(金) 08:12:33.40

>>907
こいつのことか
>>903-904

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/12(金) 12:43:45.49

>>909
>>903は自分だけど>>900-901 >>904は違う人だよ
全部一緒に見えるのなら病院いけ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/12(金) 12:55:10.92

>>910
だからぁ～
分かりやす、、、
おっと、言わなくてもいいよね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/12(金) 12:58:11.93

>>910
いい加減キチガイに触れるのやめろ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/12(金) 13:08:16.15

まだグラムメートル君は暴れてるのかよwww

ID変えてファビョったところで頓珍漢な喩えと自己矛盾は覆らないというのに・・・

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/12(金) 14:38:27.19

>>909
おまえだったのかキチガイはw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/12(金) 15:59:52.51

>>913=>>914
わかりやすっ！wwwww

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/12(金) 16:55:47.92

>>915
そいつ2日連続で書き込んでいる時間帯的に確実に無職だろうな
無職の奴ってなんでこうも気違いが多いのか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/12(金) 16:58:52.17

>>916
他に拠り所が無いんだよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/12(金) 17:15:08.12

>>911-912
安価ついてたからつい返してしまった
それにしても過疎ってたスレに単発が連続って本当にわかりやすすぎて草

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/12(金) 17:20:51.74

>>916
頭がおかしいからこそ無職なんだろうな
だからドリップとエスプレッソの比較なんて意味不明なことをしたがるんだろ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/12(金) 18:39:28.99

２匹のキチガイ、今日はまだ出てこないのか～
あっ、片方はバレてないと思いながらカキコんでるのか
キチガイ、出て来いよ～

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/12(金) 18:40:25.37

↑
自分で自分を呼んでる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/12(金) 18:40:41.80

おまえも似たようなもんだぜ？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/12(金) 19:03:18.10

もうバカばかり