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コーヒーミル・グラインダー【§35】 [無断転載禁止]©5ch.net

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0001名無しさん@( ・∀・)つ旦~ 転載ダメ©2ch.net2017/03/27(月) 23:52:16.65ID:qXznUEKK
コーヒーミルについて語り合いましょう。
手挽、電動、石臼等、入門からマニアックな話まで扱います。
ミル以外の話は各スレでやって下さい。
また、荒れる原因となりますのでコテハン等は専用スレでやって下さい。
>>970踏んだ人が次スレ立てて下さい。

類似スレ
エスプレッソに適したグラインダーについてpart3
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/pot/1368313391/

【アンティーク】ハンドミルを語ろう【新製品】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1447451275/

【家庭用】低価格コーヒーミル・グラインダー【普及価格帯】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1452270425/

前スレ
コーヒーミル・グラインダー【§34】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1478967291/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured
0351名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/26(水) 20:52:24.58ID:jpgOrzvR
温度計は気分が上がりますねw
0352名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/26(水) 22:01:46.04ID:KJSMpRSG
>>350
ドリップポットの注ぎ口から、コーヒーの粉までの距離を縮めるなら、ドリッパーを、小さめのものにすればいい。
けど、限界がある。
その点でもネルドリップが有利。
0353名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/26(水) 22:35:00.89ID:3vzuA0eT
草はやすな
0354名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/27(木) 00:00:21.94ID:xXH9CYhW
温度計は百均でもある?おすすめ教えて。
湯温がそこまで影響あるとは。
03558052017/04/27(木) 07:01:58.47ID:8LcEejSj
v60のプラのやつ耐熱温度が90度だから
0356名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/27(木) 07:47:38.28ID:EX8yiJc/
あまで、ボンマ250でアカウント乗っ取られが増殖してますね。あり得ないながらも微妙な値付けで私も危なかった…
0357名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/27(木) 07:49:36.37ID:RdDJkrf6
流行りのあれですか
0358名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/27(木) 10:30:04.87ID:0rqxz8hO
>>352
ペーパードリップよりネルドリップの方を飲んでる人の方が多いんですか?
ネルドリップを飲んだことがないのでペーパードリップより美味しいのかどうか分からないですけど、ネットで見てみるとネルドリップに興味がわいてきた
03598052017/04/27(木) 10:32:23.88ID:8LcEejSj
>>358
ネルドリップはめんどくさいよ。
毎回洗って水につけて冷蔵庫だよw
0360名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/27(木) 10:38:07.52ID:ZM+cLwLq
>>355
それは透明のやつだな
色付きプラは素材違って耐熱温度100℃超えてるよ
0361名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/27(木) 12:07:08.04ID:S328jHyO
綺麗な透明にしたいがためにAS樹脂を使ってるけど、本当は安いポリプロピレンを使った色付きのやつの方が良いんだよな。
でもやっぱり見た目で透明を買うかなw
0362名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/27(木) 12:11:16.88ID:5o8usvcU
>>358
ペーパーと比べたらネル使ってるのはかなり少数派だと思います。専門店でも少ないくらい。

個人的にはネルとペーパーではかなり違いがあると思うけど、まずはコーノ式あたりでやってみて、それからネルを試してみては?
ネルは決まった規格や定番ものがないので、なかなか手を出しにくいし。
スレ違いなので、この辺りで終わります。
0363名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/27(木) 13:20:13.85ID:nyNPDSoe
ポーレックスの手動ミルを買ったものですが、分解して掃除するお手入れの間隔って、豆が変わる毎くらいでいいんですかね?

例えば、200gのA豆を毎日1回20gずつ消費すると10日。この間はほぼ掃除なし。
そして次にB豆を使用するときに分解してブラシなどで刃に付着してる粉を取り除くみたいな使い方が一般的であってますか?
0364名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/27(木) 13:33:08.70ID:pVXPsJpZ
刃とかいってるアホに教えることはなにもない
0365名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/27(木) 13:38:08.04ID:XDLejo6A
>>363
俺もだいたいそんな感じ
2週間に1回くらい豆を買うのでそれに合わせて分解掃除してる
0366名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/27(木) 13:49:58.87ID:AzZGhhkF
刃でも間違いではないし確かにアホ晒す奴には何を言っても無駄なんだろう
0367名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/27(木) 14:33:06.04ID:nyNPDSoe
>>365
豆変えるときだけ洗浄でも大丈夫なんですね。
参考になります。
0368名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/27(木) 14:35:06.77ID:G/eUZNaq
数年コーノ使ってたけど最近ネルに乗り換えたわ
ネルは手入れが面倒そうで敬遠してたけど使った後は洗って密封して冷凍庫に入れておけば良いと教えてもらったから
手軽だしコーノも気に入ってるけど
0369名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/27(木) 15:03:41.04ID:oFOUpa8G
古い豆を中華コピーミルで挽き
湯通しすらしない無漂白ペーパーへ
俺は違いがわかりすぎる男
0370名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/27(木) 15:22:54.42ID:wtes2vUI
湯通しってしたほうがいいよ派としちゃダメだよ派がいるけどどっちがただしいんだよ
0371名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/27(木) 15:24:58.50ID:xXH9CYhW
>>370
YouTubeとかコンクールでは完全に否定されてるな
0372名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/27(木) 15:35:42.76ID:oFOUpa8G
権威による結論などいらない
飲み比べてどう感じるか
君よ己に従え
03738052017/04/27(木) 17:00:46.92ID:8LcEejSj
無漂白ペーバーはだめだろ
リグニンがでて
0374名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/27(木) 18:08:27.42ID:EX8yiJc/
>357
その例のやつですね。昼にはまとめてアカウント削除された模様ですが、また別アカウントで復活しています。注意しないとですね
ちなみにbm250が4000〜9000円くらいでした
0375名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/27(木) 22:45:59.00ID:nyNPDSoe
「僕はコーヒーが飲めない」って漫画で、王様のコーヒーを決める対決で他国にいって生産に関わって最高に良い豆を選んだり
凄腕の焙煎師を選んだりしてるにもかかわらず、最終巻の勝負の大会で使ってるミルがあの安いラッセルボブスのプロペラ式のミルなのは大人の事情なんだろうか。
プロペラ式は均一に挽きにくいんじゃなかったのかな
0376名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/28(金) 02:07:48.64ID:pMA4ilkW
石臼のほうがええの?
ワイザッセンの石臼使ってるけど粗目だとカルナック巨石群のよーになってまうで
0377名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/28(金) 03:03:47.57ID:YVE4hl+W
>>375
臼歯は熱が入ってしまって旨味が消えて雑味苦味が出るとか原理主義者になるほど嫌うイメージ。
中級者は味で語れないので粉がどうなったかを重視するため臼歯一択になる。

おれもそんなこと知らないで成果物が散らない、均一、とかでドヤガオしてた。というか化学的なことはわからんしソムリエでもないからそんなに味の違いはわからん。
ナイスカットとかプロも使ってるし浸れるパワーがすごい。故にすごくうまく感じる。うまくあってほしい。
03788052017/04/28(金) 07:46:50.91ID:wzynURsy
熱が入るなら手動にしたらええやん
0379名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/28(金) 08:21:15.61ID:dRtuO/Wq
冷蔵庫で豆冷やして挽けば
0380名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/28(金) 08:37:16.29ID:3h+3m2EG
そもそも均一ならうまいとか雑味とか、どこの三流コピーメーカーが言い出したのかw
03818052017/04/28(金) 08:53:25.89ID:wzynURsy
いや実際均一がうまいし
0382名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/28(金) 09:52:54.25ID:67zu3oGh
抽出方法や速度は粒度に従う

だからもし粒度が不揃いの粉だと
抽出方法がどの部分にも合致せず
出過ぎたり出切らなかったりする

ハンドドリップに適した
エスプレッソに適した
プレスに適した

それぞれに適した粒度が決まっていて
限りなくそこにブレ無い事で味が決まる

「凄く簡単な科学」以前のおはなし

バカは自分の世界の中で生き続けるから
説明されても「でも俺は知らない」だろ?
0383名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/28(金) 09:56:20.21ID:3h+3m2EG
頭悪そうw
0384名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/28(金) 11:02:41.17ID:Dspo5MC2
>>382
みたいな論が飛び交うんだけどコンクールですらみんな温度や時間や焙煎方法など様々な持論をプレゼンしながら展開してる。

そんなことは決まりきった話なのですみたいに言うけどこれといったみんなが一致する答えはまだない気がする。
0385名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/28(金) 11:08:05.96ID:c3zei0Rl
これだけは言える

プロペラ式が良いという答えだけは無い
0386名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/28(金) 12:17:53.02ID:suYdnTtp
>>385
プロペラ式だと中挽きとか難しいよね
10秒でも普通に豆残ってたりするし、やりすぎると細や微分でまくるし
0387名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/28(金) 14:09:52.78ID:Dspo5MC2
2015年優勝バリスタはドーム壊してるしホーローポットだしお湯落下点高いし何が正解すかね
0388名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/28(金) 14:48:59.48ID:GpV9jKWw
金を積めるかどうか
0389名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/28(金) 15:25:48.26ID:lOmrQaG5
挽き方頻繁に変えるなら電動の方がいいかな。
0390名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/28(金) 16:57:39.88ID:6o2yudxK
プロペラ問題無いよ

ただ勘に頼る不連続運転と3〜5種ほど粒度を変えたフィルタ
での選別処理が必要で、選別後に一杯量を得るにはその何倍
もの元豆が必要になるし、選別し合致しない粉が問題になる

プロペラ方式(若干変形の刃だが)で砕きながら同時に粒度選別
処理を可能にしたランブル・ミルは明らかに「天才の設計」だが
工学面が素人のヤッツケだったので酷い結果に終わり粗砕き専用
故に「使用豆量が多目」が災いしバカな素人はすぐ離れていった
0391名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/28(金) 17:16:03.64ID:ztZT5oI3
パナソニックや象印の全自動が採用してる
パンチ穴メッシュの上に水車型ミルを配置するのはどうだろうね?
パナのはそのあとお湯流して洗浄までやるんだが。
03928052017/04/28(金) 17:35:25.28ID:OEq+7fxE
粗挽きで揃ってくれないかな
0393名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/28(金) 20:11:41.00ID:Dspo5MC2
ラッセルホブズ持ってるやつ生産物をアップしてくれない?
動画が一番嬉しいが
0394名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/29(土) 00:31:15.22ID:vysLkDnV
>>345でポーレックス買ったものですが、ハンドドリップ用の中挽きってこれくらいであってますか?

http://i.imgur.com/Jr0H2XT.jpg
0395名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/29(土) 00:34:47.27ID:Ztr6TkmO
安いの欲しいなら Cuisinart DBM-8 とかでいいんでね?
フラットBurrで送料込み$52ぐらいだ
0396名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/29(土) 00:38:09.80ID:ZliXeWtS
>>394
これは粗挽きだな。
YouTubeでひき比べとかで見たらわかる。
ろあってやつはよく触ったり比較してる。
というか画像検索でみたら方が早いかな。
もっと粉っぽい。
極細はまさにパウダーってかんじ。
0397名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/29(土) 00:44:32.15ID:vysLkDnV
>>396
やっぱり粗いですか。
自分のドリップが悪いのか味にパンチがなく薄めと思いました。
ロアさんですね。ぐぐってみます。ありがとうございます。
0398名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/29(土) 01:14:23.64ID:R/wnryCL
>>394
ムラムラじゃねぇ〜か
0399名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/29(土) 01:38:23.91ID:vysLkDnV
>>398
ネジ緩めすぎたみたい。味が薄くて美味しくなかった(´・ω・`)
今日はもうお腹一杯だから明日はネジを半分の1回転くらいで挑戦する。
0400名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/29(土) 02:21:46.77ID:ZliXeWtS
>>399
普通は一番閉めたところからx回転って感じだけどとにかく基礎はぐぐれ。
そして回す速度一定にしないと細かさにバラツキが出る。全機種でな。
0401名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/29(土) 03:34:16.68ID:i7ztInlj
>>398
ポーレックスのミルだとこんな感じだよ
簡易なもんだし、家で使うもんじゃなくてあれは持ち出し用だよ
0402名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/29(土) 03:46:40.56ID:CXoYkLly
>394 とりあえず横に直径20mmの一円玉を置いてスケールの比較をできるようにしなよ。
0403名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/29(土) 04:48:30.26ID:0FLW11HD
>>401
しかしポーレックスを持ち出して使っている人は
ほとんどいないのであった
0404名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/29(土) 06:54:47.09ID:9mpsZ2Hk
ザッセンのハバナなんだが、引くときシリンダーが擦れてキーキーいうんだが
オリーブオイルを塗ったら大変なことになった
どうすりゃええんじゃ、グリス塗るのは嫌ぢゃ
0405名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/29(土) 07:36:49.13ID:sw95ZFKN
>>404
食品機械用のグリスでもだめ?
0406名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/29(土) 07:48:36.03ID:CXoYkLly
ホワイトオイルっていう食品用機械に使う油があったかと。
0407名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/29(土) 08:24:12.46ID:EFzpXfbl
フードシリコンオイルスプレーかけたらいい。アマゾンで売ってる。
04088052017/04/29(土) 09:07:35.91ID:7gKSWwMh
>>394
一杯締めたところから7クリック緩めたところがいいよ。ちょと苦かったら8クリック、物足りないなかったら6クリックってな感じ。豆の重さは1人前12グラムのとき。
0409名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/29(土) 09:09:40.47ID:Bm/XL2QK
せめてサラダ油にすれば良かったのに
0410名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/29(土) 09:12:09.45ID:mgh8asVV
もこみち乙
04118052017/04/29(土) 09:32:08.52ID:7gKSWwMh
>>394
あと、このぐらいの挽き具合でも豆の量増やして淹れるときゆっくり淹れるとかでいけるかもよ。
細くすると雑味っていうか苦味が苦手な人は。
0412名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/29(土) 09:53:40.52ID:EFzpXfbl
シリコンオイルはスプレーしたあと触った感じがサラサラになる。
缶コーヒーにも入ってるから口に触れても安心。
油だとベトベトになるし、酸化して匂いもしてくる。
0413名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/29(土) 10:03:22.03ID:BcRk4tKJ
>>404
オリーブオイルでどう大変になったの?
不乾性油だし、食品だからむしろ向いてるんだが?
0414名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/29(土) 10:05:23.12ID:BcRk4tKJ
向いてないのはサラダ油
半乾性油だから潤滑には使えない
0415名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/29(土) 10:07:30.64ID:wEbblB7r
椿油いい?
0416名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/29(土) 10:14:55.77ID:BcRk4tKJ
オリーブオイルよりも良いよ
0417名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/29(土) 12:32:42.72ID:vysLkDnV
>>408
さっき15gを8クリックでやってみたら昨日より明らかに豆が膨らんで、味にも輪郭出て香りもよく美味しかったです!!
これはおいしいいいいいい!!
ドリップパックコーヒーと比べると雑味もかなりないし、すうーって入って複雑な味も感じるようになりました。
もっと研究して美味しい挽き方見極めます!ポーレックス進めてくれた人ありがとうございました
04188052017/04/29(土) 13:34:38.98ID:7gKSWwMh
>>417
ちなみに替えの歯とかミニについてる滑り止のゴム、ポーレックスのサイトから注文できるよ。
メールで注文だからめんどくさいけど、そんなに高くないから1年毎に交換とかできる。
0419名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/29(土) 14:01:31.59ID:Yyr5lX3H
手動は最初は楽しいよな
でも毎日入れるなら絶対面倒くさくなって使わなくなるから、俺は最初から自動を勧めてる
0420名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/29(土) 18:31:22.79ID:hMMOYNMM
そう思って電動買ったが歯に残る粉が味に影響するのが気になって
最近は手回しばかりだよ
04218052017/04/29(土) 19:08:52.25ID:7gKSWwMh
俺も電動持ってるけど1人か2人なら手のほうが気楽。1人前なら尚更。
0422名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/29(土) 19:22:24.52ID:6WVa19K4
5年くらいハンドミルだけを使ってけど苦に思ったことなかったな
手で豆挽くの楽しかったがもっと美味しい珈琲が飲みたいと思いみるっこ買った
0423名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/29(土) 19:35:21.94ID:xVd8SGza
基本朝にしか飲まないから、あと五分あれば飲めたのに… みたいなのを減らしたくて手動から電動を導入
電動のほうが均一にひけるらしいってのもあったし
ただ手動のほうが香りが広がってそれはそれでいいなと思うのでたまに手動も使う
手動で好きだった味は手動じゃないと出ないしね
0424名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/29(土) 20:55:24.82ID:BDiEsdbK
余程寝過ごした日以外は朝起きてまず毎朝3杯分を手動で挽くけど、
その2〜3分の間に目が覚めるよ
浅煎り豆の時はしんどいけど
0425名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/30(日) 12:13:40.24ID:bJLipTpk
>>146
なんとなくそんな気がしてた。
何人も有名youtuberに提供して無理やり紹介させてるところで逆に不信感が募ったw
0426名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/30(日) 12:34:09.53ID:GOdzIdVB
>>146
なるほど。ではあなたは何を推薦しますか?
ボンマックとか?
どちらにせよタワー型かな?
0427名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/30(日) 12:43:59.29ID:YcyHsBbD
3週間も前のコメに何を今さら
0428名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/30(日) 13:31:30.22ID:X6524dKj
>>426
KR-805
0429名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/30(日) 13:49:20.65ID:pq+oFOap
>>418
へー、確かに結構握力必要なんで滑り止めほしいですね。
ただ、1年以内には自動も欲しいと考えてるので我慢しますw

>>419
そうですね。、朝は確かに慣れるまで手間な感じするんで自動欲しいです。

自動で1万台で良いのがあればいいんですけど、上ですすめられた「ネクストG」や「みるっこ」ってやつは4万くらいしますからね・・・
まだまだ先ですね
04308052017/04/30(日) 14:39:57.07ID:xTzbZHv1
みるっことか動画で見ると微粉あるよ。買うとしたらネクストGかな。わからんけどw
04318052017/04/30(日) 14:41:16.10ID:xTzbZHv1
あと1万台はクソなんで買わないほうがいい。
0432名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/30(日) 15:19:15.17ID:z0aHDhzY
その予算ならバリオVいっとけ。
0433名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/30(日) 16:39:38.87ID:ZZ7W6DPF
カットミルはもう懲りたから次はみるっこかな
一番粒揃うのは今の所みるっこなんじゃないか
0434名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/30(日) 17:49:50.51ID:pq+oFOap
>>430-432
やっぱり1万円台でいいのないんですか。
お金貯まるまで手動で頑張ります。
0435名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/30(日) 18:54:03.92ID:tkobIURH
https://i.ytimg.com/vi/QoKyQE-yFMc/hqdefault.jpg
0436名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/30(日) 18:58:49.32ID:ZZ7W6DPF
ボダムビストロもある
イロモノに見えるが使い勝手は良い
0437名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/30(日) 21:30:15.05ID:kK+pkg9/
ボダムはわりと細かく挽く。メモリ調整しても、あまり中粗めにならないよ。
0438名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/30(日) 22:27:54.82ID:BO+yxRSY
1万円前後で阿良引き得意なグラインダーありますか?
カリタの手動ミル壊れてポーレックスのパチモン買ったら粗引きが全然できないので。
0439名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/30(日) 22:51:32.83ID:xpQE0qqO
パチモン?ってなんですか
0440名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/30(日) 22:53:07.06ID:dyyh/7dy
なんちゃらバランシングとかいう中華製
0441名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/30(日) 22:54:50.81ID:dyyh/7dy
バランスね(´・ω・`)
1000円ぐらい。カリタと比べると細挽きに関してはちゃんと使えるよ。もちろん高級品に比べたら微粉は多いしバラつきあると思うけど。
ただ中挽きから↑になると一気に使えなくなる。
0442名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/30(日) 22:56:46.43ID:mXqBylNy
>>434
考え方の問題なんだよな
数千円くらいのは、大体1年は動くけど3年は自信が無く5年だとどこか壊れてるイメージで、定期的に買い替える必要がある

みるっこ、ナイスカットくらいになると10〜20年は動かせる
0443名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/05/01(月) 00:29:01.37ID:oHaPvijj
5000円以下ならラッセルホブス最強
0444名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/05/01(月) 01:25:19.24ID:I6elatEC
>>443
粗引きいけるん?
0445名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/05/01(月) 01:53:35.94ID:ts80ElRr
>>443
誰もレビューと画像を上げない稀なモデル
0446名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/05/01(月) 02:17:26.32ID:b0PJZKft
>>445
( ;゚д)ザワ(;゚д゚;)ザワ(д゚; )
0447名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/05/01(月) 03:12:45.18ID:YPZiSon4
>>443
ブログレビューならあったよ
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/yajreview/513483.html
https://ameblo.jp/maruyamacoffee/entry-11145148386.html

汚れなさそうだしカップも外れるのが良さそう。多少のムラが気にならなければこれでもよさげな気がしてきた
0448名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/05/01(月) 04:02:29.22ID:N45abnpP
>>447
粗挽き駄目じゃん
0449名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/05/01(月) 05:21:53.95ID:txF+TG30
ナイスカットG買ったよ!
http://i.imgur.com/jpeGTBw.jpg
0450名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/05/01(月) 05:29:29.41ID:RGUUNfyZ
>>449
グロ
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