コーヒーミル・グラインダー【§35】 [無断転載禁止]©5ch.net

2017/03/27(月) 23:52:16.65

コーヒーミルについて語り合いましょう。
手挽、電動、石臼等、入門からマニアックな話まで扱います。
ミル以外の話は各スレでやって下さい。
また、荒れる原因となりますのでコテハン等は専用スレでやって下さい。
>>970踏んだ人が次スレ立てて下さい。

類似スレ
エスプレッソに適したグラインダーについてpart3
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/pot/1368313391/

【アンティーク】ハンドミルを語ろう【新製品】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1447451275/

【家庭用】低価格コーヒーミル・グラインダー【普及価格帯】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1452270425/

前スレ
コーヒーミル・グラインダー【§34】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1478967291/

VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/27(月) 23:53:10.81

このスレで名前が上がることがあるグラインダーメーカー

□国内サイト
富士珈機（みるっこ）
http://www.fujiko-ki.co.jp/
カリタ
https://www.kalita.co.jp/
ボンマック
https://www.lucky-coffee-machine.co.jp/bonmac/
ボダム
http://www.bodum.com/jp/ja/
メリタジャパン
http://www.melitta.co.jp/
ハリオ
http://www.hario.com/
デバイスタイル
http://devicestyle.co.jp/
デロンギ
http://www.delonghi.co.jp/
ジャパンポーレックス
http://www.porlex.co.jp/
ラッセルホブス
http://www.oanda.co.jp/russell-hobbs/

□海外セミコマーシャル機・コマーシャル機商社
大一電化社
http://www.daiichi-mottainai.com/product/grinders.html
ラッキーコーヒーマシン
http://www.lucky-coffee-machine.co.jp/

□海外サイト
Mazzer
http://www.mazzer.com/en/ http://www.dcservice.co.jp/machines/mazzer/mazzer.html
Rancilio
http://www.ranciliogroup.com/Home http://www.daiichi-mottainai.com/product/rancilio/
Breville
http://www.breville.com/
BRATZA
http://www.baratza.com/

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/28(火) 03:45:58.15

さてお台は春の季語です

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/28(火) 03:48:00.19

春が来て伸びるつくしや俺のかな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/28(火) 04:00:06.82

ちっさ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/28(火) 04:00:30.81

春ざれど君の頭は冬模様

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/28(火) 04:03:36.73

>>5
春ギフトボンレスハムは俺のかな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/28(火) 04:08:09.60

ということで本スレに誘導
コーヒーミル・グラインダー【§35】??2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1490124506/

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/28(火) 06:01:21.96

結局前スレの中華製の買うことになりそう
人柱になるよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/28(火) 08:16:03.36

いちおつ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/28(火) 11:43:55.81

お好きなところで
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=コーヒーミル・グラインダー

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/30(木) 20:19:13.09

これほど残り僅かなのにどんだけ貴重な濃い情報で埋めるつもりだ前スレ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/31(金) 00:37:59.43

next g楽天で10パーオフきてるよ。
ポイントも9倍。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/31(金) 09:00:09.60

>>9
だけど中華製ポチりました

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/01(土) 20:01:53.79

nextGとナイスカットGなら、やっぱnextかなぁ？ナイスカットGのアイボリーに惹かれるんだけど。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/01(土) 20:07:48.06

https://www.amazon.co.jp/dp/B06XGQ2MNP/
https://www.amazon.co.jp/dp/B06XGPL3ZR/
ナイスカットG

33000円で驚いていたら30980円。大台割れるまであと少し

https://www.amazon.co.jp/dp/B01ANJ5WZA/
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MQG0RZ2/
ネクストGは40500円

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/02(日) 10:21:42.51

ネクストG買ったんだがちょっと静電気除去機能に期待しすぎたなー
普通に排出口周りには付着する感じだった

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/02(日) 13:41:32.43

それがカリタだろ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/02(日) 16:50:04.78

>>17
天然微粉除去装置付と言ってくれ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/02(日) 16:52:13.57

>>17
そうなんだ
それじゃみるっこと変わらないじゃん

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/02(日) 19:13:16.37

20000キルだろどうせ。もっと待て。
急がないなら2000円イープランスの手漕ぎで粘れ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/02(日) 19:38:44.90

>>21
E prance はどうなのよあれ
カリタっぽいほうのドリップポットは快適に使ってるけど

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/02(日) 19:58:09.47

>>22
ポットは水が出るだけの単純構造だから問題ないけどミルは細かいパーツあるのに安い。つまり廉価に磨きかけてるから製品の質が悪い報告はたくさんある。

でも微粉とかそこまで気にしない一般ユーザーにはわからんよ。オーディオと同じで宗教。
言われないとわからないレベル。
でも粉の制度の荒さが見えてしまうから神経質な人はそれ見てまずいコーヒーになると暗示がかかるかもな。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/02(日) 20:05:07.69

>>23
電動ミルの電源は極性を合わせとかないと微粉が増えるぞ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/02(日) 20:17:58.60

中華ポーレックスはバリ残ってる報告が多いから怖えよ
ステンレスのバリ取りなんて自分でやりたくない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/02(日) 23:28:32.87

>>17
「普通に付く」って言うけど、どっちかって言うと「付かないわけじゃない」
ってぐらいの感想だけどなぁ。
確かに、最初の二回ぐらいは結構付いててがっかりしたけど、
その後は、ほとんど付かなくなった。
アースとったり、外したり、電源抜いたり、影響を調べたけど、
わからなかった。
少なくとも、飛び散ることは一回も無いので、ほとんど掃除は不要な感想。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/02(日) 23:40:13.09

>>26
素晴らしいじゃないか
買い換えようかな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/02(日) 23:45:41.69

飛び散る方が普通じゃない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/03(月) 18:49:19.26

ＲＯＫってどうなんでしょう。
新ザッセンのラパス使ってるんですが、カリタのクラシックミルのほうがそろう感じ・・・
手びきでいいのありませんかね?

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/03(月) 19:11:26.49

ついにナイスカットG、29980円ｷﾀ─￣─_─￣─(ﾟ∀ﾟ)─￣─_─￣─!!!!

https://www.amazon.co.jp/dp/B06XGPL3ZR/
3万円台陥落！

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/03(月) 19:36:48.88

3万切ったら起こせって言ってたやついなかった？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/03(月) 19:44:07.79

まあナイスカットをマイナーチェンジしただけ、目新しい部分なしでは値下がりも仕方ないな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/03(月) 20:05:11.11

あなたは、現状に不満はありませんか？

不満を完全に消し、あなたの願いが叶えられるならどうしたいですか？

幸せな人たちはすでに実践しています。ここは必見です。

https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

http://noroi.top/noroi.top.product.html

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/03(月) 21:08:10.30

>>31
ネクストＧのほうだと思います。
ナイスカットは15000とか20000とかだった気がします。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/03(月) 22:41:20.58

886 :
名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
2017/03/17(金) 23:06:04.42 ID:kZFIBs7G
https://www.amazon.co.jp/dp/B06XGPL3ZR/
ナイスカットＧ：36200円

https://www.amazon.co.jp/dp/B01ANJ5WZA/
ネクストG：41480円

　　　∧∧
　　（*･ω･）　＜ナイスカットＧが2万円台になったら起こしてくれ
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/03(月) 23:25:11.85

>>34
覚えててくれてありがとう

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/04(火) 06:36:16.22

みるっこDXとnextGならどっちが良い？
臼かカットか、って事だよね？ペーパーならやっぱりみるっこ？けど、新しさと姿形はnextGなんだよね。
好きなの買えや！って思われるだろうけど、背中押して欲しいんだ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/04(火) 07:40:51.69

>>37
nextGでしょ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/04(火) 07:57:56.64

ネクストは買いだとおもう

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/04(火) 09:29:49.01

俺もネクスト押し
みるっこは信者も多いが今更と思う

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/04(火) 09:36:56.27

一応言っておくとカットも臼よ
刃じゃ無いからね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/04(火) 11:29:02.49

ネクスト買ってレポ頼むわ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/04(火) 11:29:19.35

ネクスト買ってレポ頼むわ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/04(火) 12:59:27.27

結局コニカルが一番なんだろ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/04(火) 13:12:10.99

ネクストは粉飛びがどれだけ抑えられるかどうかだなぁ
確認しようにも中々できないし値もはるものだしで勇気いるわ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/04(火) 13:32:12.64

>>41
ﾈｸｽﾄはセラミックだけど、形状はナイスカットと一緒で刃だよ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/04(火) 13:39:39.50

>>46
そんな話じゃねえよw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/04(火) 17:39:27.82

0045>>
ネクスト買ったけど、粉飛びは0に等しい。
吐出口に多少微粉が付く程度

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/04(火) 17:42:12.07

>>46
歯？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/05(水) 13:18:43.40

みるっこ買ったけど排出口周りに粉が結構残るから挽いたあとの掃除が面倒いな
ハンディクリーナーでも買った方が良いんだろうか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/05(水) 13:52:06.74

ナイスカットミル「( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ」

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/05(水) 13:58:55.05

ナイスカットミルよりは全然マシ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/05(水) 14:08:06.44

ということはネクストG一択か

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/05(水) 14:50:29.70

ネクストGも排出口周りに付くから掃除は必要よ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/05(水) 15:05:18.59

>>54
どちらがどのくらい多くつくか程度の問題だよね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/05(水) 18:28:51.13

>>55
だよね
ハンディクリーナーが欲しくなるか、
\100均の卓上ちりとりセットかティッシュでひとぬぐい

まぁ、そんなに神経質じゃないので数日に一回しかしないけど。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/05(水) 21:17:45.10

知り合いの喫茶店マスターは試験管洗いブラシを使っている。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/06(木) 14:19:00.71

アリエクスプレスでN600を買った方に聞きたいのですが、マニュアルには110と書いてありましたか？
今回買ったら箱では110でもマニュアルには220と書いてあるんですが…
一応動きはしますが…

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/06(木) 18:34:36.43

>>56
使ってるのはみるっこ？
それともネクストGですか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 00:31:54.76

ナイスカットの後継機なんて絶対出ない
後継機はネクストGだって豪語してたやつどうなった？
死んだ？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 03:00:10.52

>>59
ネクストGです

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 07:04:30.68

みるっこだけど、掃除は100均の化粧用ブラシ
あとは土台のとこアルミ箔で巻いて、時々それごと捨ててる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 13:31:46.19

>>62
アルミホイル仲間だ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 14:23:55.53

土台や周辺への粉の飛散が気になる人へ俺的おすすめ
本体にトレイを敷いて散ったつど平刷毛でトレイ上に落とす
トレイが木製なら粉は目立たないのである程度溜まったら捨てる
さらに自分は土台に薄地の麻のコースターを両面テープで貼っていて
これだと振動でカップが動かない上コースターを外して払うだけで済む場合も多い

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 14:26:50.86

排出口の粉落とすのにL字型の刷毛が欲しい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 15:17:21.56

つ歯ブラシ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 15:18:00.88

>>66
短いんだよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 15:27:46.54

つ自作

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 16:57:08.26

そもそも飛び散らないようカップを持ち上げてるし
どうせ20gしか挽かないんだし

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 17:27:53.66

ハンディクリーナー買ったった
排出口をブラシで掃き出すより早いし綺麗になるし飛び散らなくてなくてよい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 17:53:51.97

>>62
土台にアルミ巻くと静電気が逃げてくれるから粉の飛び散り軽減なるってどこかで見たのですがどうですか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 17:59:48.22

>>70
何買ったんでしょうか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 18:01:56.57

>>71
たまにそう言う思い込みを良いふらすやつが居るから間違った知識が広まる。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 18:43:52.08

>>72
日立のこまめちゃん

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 18:48:30.29

>>74
豆だけに？豆だけに？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 20:19:40.86

手挽きミルを買おうと思っています！
やはりザッソンハウスかプジョーが良いのでしょうか
評判をお伺いしたいです
できればおすすめの商品を挙げてもらえれば嬉しい限りです

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 20:23:11.19

カリタのダイヤミルで満足しているが
大幅に値上げしたからね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 20:25:00.35

ナイスカットの後継機なんて絶対出ない
後継機はネクストGだって豪語してたやつどうなった？
死んだ？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 20:47:03.34

ハンドミルってそこまで差があると思えない
あんまりきにせんでいいと思う
疲れるから机に置いたときの安定感が一番大事

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 20:50:50.96

>>79
全然違うぞ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 20:59:45.53

返信ありがとうございます
今のところ候補はダイヤミルN、ラパス、ノスタルジー、ポーレックス
なのですがこの中だとポーレックスが安すぎて不安です

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 21:01:47.94

>>81
じゃあ代わりにコマンダンテを候補に入れたら安心するんじゃねw

**805** · 2017/04/07(金) 21:07:05.20

ポーレックスで満足だぞ
コマンダンテほしいけど3万はな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 21:14:13.37

>>82
狂気に駆られますね、どうぞ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 21:29:21.84

あ、連投ですみませんが
ポーレックスのミニって取っ手が挿せるシリコンホルダーみたいなのあるじゃないですか？
あれ大きいタイプのポーレックス用は無いんですかね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 21:37:16.25

>>85
直径同じだから使い回せるよ
最近は革のも出てる
http://www.0141coffee.com/mill/porlex.html

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 22:28:59.53

皆さんありがとうございます
ポーレックスで満足出来そうなので買って使ってみたいと思います
Amazonだとちょっと割高なのは仕方が無いですかね……

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 22:52:01.86

>>87
まてまて
アウトドアで使わないんだったら
ラウンドスリムミルクリアーが軸ぶれないし
刃の性能も上だぞ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/08(土) 00:29:20.41

>>73
この対策って効果ありそうです？
http://futsuublog.blogspot.jp/2016/11/blog-post_26.html?m=1

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/08(土) 01:58:36.63

>>87
ポーレックスなら間違いないと思うよ
知ってるとは思うけど新バージョンと旧があって頭のネジの形が違う
たまに安売りが出てるけど中身は旧バージョンだから気を付けて

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/08(土) 03:24:46.48

ID変わっちゃいました
皆さん返信ありがとうございます。
やはりポーレックス……と思いきやラウンドスリムミルクリアと迷っています

ポーレックスのメリットは
将来的にエスプレッソのための極細挽きができること
分解丸洗い可で管理がしやすい
セラミックで摩擦熱、鉄臭さを回避

デメリットは
筒下部のコーヒー受けがうっかりすると落とすことがある→つまり気をつけて抑えてなければいけない
丸洗いと言えどブラシが不要な訳では無い
容量が少ない

この点をラウンドスリムミルクリアは改善してくれるでしょうか……

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/08(土) 03:46:57.56

また連投になりますがすみません
ポーレックスとラウンドスリムミルクリアーはどちらも歯の調節が楽だと聞いたんですが従来のものとどう違うんでしょうか

あと調節した歯が回してるうちに動いてしまうことはあるんでしょうか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/08(土) 06:15:51.01

>>89
ミルの内部で漏電したときに感電する効果は有ると思います。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/08(土) 06:22:44.59

あっ、感電しない様に本体をアースするのは安全対策として有効でしょう。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/08(土) 08:15:23.63

n600を買ったものです
端的に言っておすすめしません
メッシュは全くそろいませんし、なにより挽く度に刃の位置がずれます
具体的に言うと、一番細かくしても刃が当たる音がしないよう設定しても
一回挽くとメモリ2くらいで刃が当たるようになったりします
そこまで拘らないしいいかと思いましたがこれはひどい
以上人柱からでした

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/08(土) 10:08:51.14

>>95
レポートありがとうございました
なんかいい事ありますように

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/08(土) 10:27:39.20

フィーダーとスプリングが完全に奥まで入ってない状態でゼロ調整したらそうなるはず。
カット平臼というギアパネル形状からメッシュが揃わんのは当然。櫛歯のN610でもこんなもんだ。
https://www.youtube.com/watch?v=NAcjmFLOmZU

英語じゃないからなに言ってんのかわからん・・

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/08(土) 10:35:04.84

メッシュはナイスカットミルでも見事に揃わないからなぁ
この構造の宿命だね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/08(土) 11:07:03.35

ナイスカットミルが上の方みたいな言い方w

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/08(土) 11:16:15.21

この動画の10:40～あたりみて組み立て直すところからかな
https://www.youtube.com/watch?v=XKcBcocjIok
中国語だけど

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/08(土) 11:22:01.80

ダイヤルの校正はこれかな
https://www.youtube.com/watch?v=Rz9P3rLRfRQ
音声なし、繁体字字幕付きなんでなんとなくわからんでもない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/08(土) 11:59:54.73

海外製の機械もの全般に言えるけど未調整品は一度バラばらして調整が必須
それして本来の性能を引き出せるようになる
なので早々に使えないと嘆いてはいけない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/08(土) 15:34:06.02

>>97
>>100
>>102
掃除も兼ねて届いてすぐにばらして調整してるんだがなぁ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/08(土) 21:14:41.09

>>91

手動でエスプレッソ用は大変だよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/08(土) 21:43:34.64

ポーレックスで極細挽きしたことあるけど、毎日とかは嫌だな。思ったより時間がかかる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/09(日) 04:41:33.87

>>91
ザッセンハウス、ポーレックスはエスプレッソに使えます。
でも、中粗びきだとどうしてもひき目がそろいません。2種類の大きさに分かれてひかさる感じです。
すごく期待して買ったのですが、倒産復活後はあまりよくないみたいです。肝心なところが樹脂パーツになったりしているそうで…
ダイヤミルがいいという方も上に居ましたが、うちはダイヤミル使い物になりませんでした。
友人にプレゼントしたところ評判がよかったのですが、豆によるみたいです。私は油で黒光りしている感じの深入りなのですが10g引くのに10分かかります。
いつも多めの二人分入れるのですが、3～40ｇ引くのに40～50分かかりました。さすがに厳しいです。
普通の豆であればそこまではかからないようですが、メーカーに聞いても豆によっては10ｇ10分はあり得るとのことでした。
それで20年使用しているクラシックミルを使用しています。
ＲＯＫグラインダーについて上で聞いたのですが、使用している人がいないようでレスいただけませんでした。
エスプレッソ用の電動ミルはいいのを買ったのですが、手引きでいいのなかなかないですね。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/09(日) 04:42:36.49

>>106
中粗びきでひき目がそろわないのはザッセンハウスのラパスです。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/09(日) 06:45:02.11

あんまり長いの読まないよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/09(日) 06:49:12.11

>>106
5行でまとめてくれ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/09(日) 07:48:14.54

まとめの
｢中粗びきでひき目がそろわないのはザッセンハウスのラパスです。｣
と言うのだけ読んだ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/09(日) 08:36:16.53

こころぴょんぴょんしない話だな・・

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/09(日) 08:44:25.43

深煎りのほうが挽く時間は早いんだけどな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/09(日) 10:05:38.58

>>97
横からすみません
フィーダーとはなんでしょうか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/09(日) 10:18:00.58

豆を歯側に送るスクリューと、回転歯が一体になった部品のことでね？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/09(日) 11:55:17.00

送り込みって同じ部品かな？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/09(日) 12:06:59.94

>>97 が言っているのはたぶんこれ

フィーダー
https://thinkingcoffee.files.wordpress.com/2014/06/600n-grinder-1.jpg
スプリング
https://thinkingcoffee.files.wordpress.com/2014/06/600n-grinder-3.jpg
ブログ記事
https://thinkingcoffee.wordpress.com/2014/06/19/new-gear-feiying-600n-grinder/

**805** · 2017/04/09(日) 13:26:14.29

>>112
浅煎りが固いからね
おれも思った

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/09(日) 19:19:24.77

>>112 >>117
>>106 の文、いかにも読みにくそうなんでスルーしてたんだけど、読んでみた

んー、ハンドグランダーでエスプレッソ用の極細挽きをすること自体が間違っているんでね？
本人が、ドＭ体質で虐められたいならともかく、エスプレッソ用に挽くのにダイヤミルはないわーとオモタ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 15:22:08.38

長い文章を書いたものです。
ハンドグラインダーでエスプレッソ用を引くのは、海外では割とポピュラーです。
もっとも私は引けるかどうかを試しただけで、普段はエスプレッソ専用に電動グラインダーを使用しています。

ダイヤミルはエスプレッソ用には使っていません。

ドリップ用ですが、油が表面にあるため滑るのではないかと推測しています。
浅煎りのほうが硬いかもしれませんが、普通に引けます。
私の場合は深いりというより、書いたように油で光っている感じの深煎りです。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 15:56:53.78

業務スーパーの黒あたりのテカテカ豆はツラいってことか。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 16:11:57.03

業務スーパーしか行ったことがない人には分からないかもしれませんが・・・
何十年も前から、炭焼き等、極深煎りの焙煎をしている豆屋さんはたくさんあるんですよ。
3行ですがこれなら読めますか?

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 16:19:29.80

お…おう

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 16:55:17.82

変な人だ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 17:03:47.41

またガイジか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 17:14:57.33

春だな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 17:16:19.67

何処に行っても根拠のないいちゃもんを付ける輩っているんですなあ・・

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 18:09:53.89

脂ギッシュな豆とそうでない豆の違いは何？
みつたっぷりのリンゴとスカスカなリンゴの差みたいなもん？

手回しクラシックをデザインでまんまと買ってしまい、不便さに気づきポーレックス買ったけど冷たい、持ちにくい、というか毎日やるのしんどい。

ナイスカットとか3万とかするので5000以下ぐらいが希望だけどそういうのは粗悪品ばかり？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 18:19:39.23

「半年ROMれ」って言いたくなったのは何年振りだろう

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 18:27:44.90

>>127
ご新規さんが入ってなんぼの世界なので歓迎するよ

・同じ豆でも、深煎りにすると表面に油が出てくる

・5000円台でも挽くだけでいいなら使える物はたくさんある。でもプロペラ式は避けよう
ナイスカット等は10年20年壊れないので、価格差はさほど気にならない
安いのを何度も買い換えるよりは、良いのを一台買った方がお得

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 18:31:15.80

クラシック系ミルとポーレックスを買わなければ
最初からボダムのBISTROとか買えたのに勿体ない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 18:38:22.75

表面かっさかさのゴマもすればねっとりしてくるし、油も搾れる。
要は豆の持つ油分が、表面に出てくるまで焙煎するかどうか。
浅煎りでも深入りでも、油が出てても出てなくても、それだけでいい豆かどうかなんて判断できない。

手回しクラシックって何?　カリタのクラシックミル?デザインがクラシックな手挽きミル?
書き込み離る限り、豆屋で新しい豆を引いてもらって2週間くらいで使い切るのが簡単でいいような気もするけど。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 18:45:18.23

焙煎度が深くなれば表面に油が出てくるな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 19:07:44.71

まぁ春だよな。日本語は不自由だし、なにを主張したいのかわからないし。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 19:31:15.71

深煎りだと油が浮いてくるというのもあるけど、それ以上に焙煎後の保存法にもよると思う
自分も深入りにするんだけど同じ焙煎度でも冷蔵庫に入れておくと油がでてきにくいね
常温にしとくとすぐ保存瓶につくくらいでてくる
あと、油はミルがすべって挽くのが遅くなるなんてまずないと思っていい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 19:45:10.52

>>134
うん、一理はあると思う。
だけど、浅煎りだと常温でも油は浮いてこない訳だから、油が浮いてくるのはなんで?という質問には、深入りだからというのが一般的な答え。
深入りで油を浮かせないためにどうするか、ということなら冷蔵する、でもいいけど。
冷たいと油は固くなるわけだから、ラードとか、バターのように冷やしておけば染みてはこない。
そもそも2～3日前に焙煎した、という場合でも、豆屋で冷蔵されていない以上油は出てくるわけで買うときには油が浮いている。

あと油が原因でないとすれば、油の浮いた豆が引くのが遅くなる原因って推測できる?
間違いなくそれが原因と確信しているわけではないが、「まずない」とか言い切れる理由って何なんだろう？
そもそもダイヤミルの構造知ってるのかな?

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 19:59:32.52

あんまり長いの読まないよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 20:10:37.82

この程度が長いと思うなら、読んでも読まなくても変わらないから問題ないと思うよ。
読みもしないのにレスくれて有難う。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 20:15:01.80

27ｋに下がった

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 20:15:56.93

俺はすぐわかる
>>106は青森県人

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 20:20:06.10

>>139
「ひかさる」が青森の言葉なのかい？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 20:34:18.89

誰でもすぐわかんだね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 20:39:23.32

>>137
理路整然として読みやすいなら長文でも割とみんな読んでくれると思う。
語彙が少なく内容が薄くて何言ってるか分からないなと序盤で感じると、もうその後読む気が失せるって事だと思う。
俺の感覚で申し訳ないけど、俺の感覚でだけど、あんま話し言葉でずらずら書くと読みづらいかも。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 20:40:00.43

どういう意味？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 20:46:48.81

>>142
頭の悪い奴が必死に理論的に見えるようにかくと>>142みたいになるよね。
理路整然、とか語彙とか使うくせに最後は「俺感覚」ｗ

>>135を語彙が少なく内容が薄いと感じたなら、読み手の国語能力が低レベルってだけ。
なぜなら何処がどうおかしいのか理路整然と反論できてないからｗ　要するに「バーカ」って言ってるだけ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 20:55:53.81

>>135
今更そんなこと言われても…
深煎り以外にも油がでるでないの要因はあるよという話なんだが
自分は頼んでから焙煎してくれるところでしか買わないので買うときに云々はわからないな

まず油が原因とする根拠がないでしょ
深ければ深いほど柔らかく脆い
深かろうが浅かろうがマメに含まれる油分は変わらない
端的に言うと君の勘違いとしか言い様がない
自分自信も使ったことあるし、他人のも何個か使った上での話だよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 21:02:23.98

新入りさんなら知っておいたほうがいい
ナイスカット（）はコーヒーミル業界のレイコップと呼ばれるバカ専用のオカルトミルな
このスレに粘着してカット刃（）とか言ってるカリタ信者のデタラメに騙されないように用心しろよ
もちろん持ってるだけでバカにされるの覚悟で買うならとめないが

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 21:07:07.74

>>144
必死でウケるw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 21:08:44.81

>>146
じゃあ何買ったらいいんですか？
安い順に神機種3つお答えください。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 21:25:02.61

理論的で端的な文章かければもめなかったのにね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 21:32:32.91

新参だけどみるっこ買ったわ
珈琲きゃろっと曰くコスパならVARIOが良いらしいけどどうせなら一番良いやつ持っておきたい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 21:55:25.11

>>145
端的に言うと頭悪いね。
油が浮いてくる原因は深煎りです。
今更って何?
焙煎を頼むとか関係ないっす。
もしあなたが自分の意見を通したいなら一般的に深煎り以外で油の出る原因を述べてください。
>>147
必死？恥ずかしい人だね。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 22:04:23.94

関係ないっすw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 22:10:17.89

これ戦いは同じレベルでしかってやつだろ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 22:11:16.03

1年くらい前12000円でVARIO_Eを買った俺は勝ち組

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 22:11:49.81

>>145
>まず・・・根拠がない。
ありますよ～。
表面に油が浮いてる豆だけ極端に引く速度が遅くなる、という現状から、油で滑る、という推測が出ることが理解できないんだね。
>豆に含まれている油分は変わらない。
もう、なんかね。アホのくせに理屈考えるとこうなるって見本だね。
豆に表面に油が出てるものと、中に閉じ込められているものと、全く条件が違うんですけど。
カチンカチンの1Kgの氷と、表面が解けかけた1kgの氷とどっちが滑るんだよ。どっちも同じ水分だわ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 22:12:54.82

>>153
内容見て理解できないなら、そういうしかないよな。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 22:41:28.59

今更ながらみるっこを入手したけれど、粒の揃い方は抜群だね。ナイスカットより全然揃う。
でもモーターのパワーゆえに粉の飛び散り具合がハンパなくて使い勝手がかなりイマイチ。
純正の粉受けも、材質が悪いのか粉が張り付きまくりでクソすぎる。
家庭用としては使ったことはないけれど、そういった面でNEXT Gのがいいかもしれん。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 22:56:08.78

>>151
そんなことわかった上で、他にもあるよといったのだから今更といったんだよ
>>155
推測と根拠の違いもわかってないのか？

中に油分が含まれているものを挽いてるわけだから、朝煎りだろうがミルに油分はつく
その例えもずれていることに気がつかないかな
そもそも珈琲豆の油分は粘度的にも量的にもミルが滑って噛まなくなるほどのもんじゃないし
ミルの構造的にも、滑るということ自体起こりにくい
というか君の滑るはミルの中でどうなることを指しているの？
ミルがどうやって挽いてるのか考えたら滑るという発想自体がおかしいのだけど…

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 22:58:36.81

このながったらい文章
ミルいくつも持ってる変な奴だろ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 22:59:14.15

>>157
カット式の不揃いに嫌気がさして臼式、コニカル式で探してたんだけどみるっこそんなひどい？
うーん、となると他にはボダムくらいしかないかな？
真下に落としてくれる系で受缶を変えられるやつ
ボダムはそもそもガラスだから変えられなくていいんだけど

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 23:20:27.29

飛び散るって言うのはみるっこ付属の粉受けを使ってないからか？
みるっこの粉受けはコーノのドリッパー（1～2人用）が入れられて蓋も出来るくらい大きいから飛び散りとは無縁だわ
排出口に粉はガッツリ残るし粉受け外す時に落ちてくるところは残念
でも俺の場合は他のミルであっても使用後に掃除はしたくなるだろうから特別欠点とは思わんな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 23:22:58.18

>>160
粒の揃いを求めるなら、みるっこはかなり要求を満たしてくれると思うよ。これ以上は業務用のロールグラインダーしかないんじゃないかな。

ただ使い勝手がどうにもよろしくない。
・ホッパーのフタが外しにくい
・ダンパーの上に豆が残ることがある
・挽き終わりに豆を引き込まずに弾くことがある
・粉が飛び散る
・純正の粉受けは粉が張り付くし、他の容器や抽出器具に粉を移しにくい
・デカイ重い

ちょっと工夫すれば解決できそうなものもあるだけになんか惜しいんだよな。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 23:28:50.39

>>161
使ったよ。飛び散ったのが、純正の粉受けの外側に張り付いたりして、ぐぬぬってなる。
粉受けの中にドリッパー入れるのは面白いね。やってみよ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 23:30:49.02

すいません、何言ってるんですか?
いいから質問に答えてみたら？
油が出てる、もしくは油が出る原因は、深煎りのほかにあるのか?

自分の書き込み見直してみろよ。
>深煎りだと油が浮いてくるというのもあるけど、それ以上に焙煎後の保存法にもよると思う
それ以上って書いてるんですよ。
油が出る原因を深煎り、と言ってるのに、それ以上に焙煎後の保存による、ということは、深煎りじゃなくても、保存方法によって油が出るって話じゃないと通じないんだよ。
何言ってんだろ、こいつ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 23:32:09.56

本日11回目の粘着

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 23:34:11.61

>>164
もう誰も君と話してないよ
君一人イライラしているだけで

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 23:36:58.68

あほすぎて説明するのも馬鹿らしくなるレベルだな・・・
全体に含まれているものと、外に浮いているものとでは、全く意味が違うんですよ。
頭で考えていないで、実際にやってみたことないんだろうな。
推測と根拠ｗ
あのなあ、やっぱりダイヤミルの構造知らないだろ。自分の知ってるミルと同じだろうって推測で判断してるんだろうな。
滑るってのは、ミルの「歯」に引っかからないってことだよ。
机上の空論はいいから、油の浮いた豆が遅くなるわけを推測してみろよ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 23:38:43.89

>>165>>166
意味のない書き込みをしてるお前らこそむなしくならないのかい?(笑)

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 23:40:50.90

13回目の粘着

もう俺しか相手してくんないだろ
みんな寝てるよ
俺もこれから風呂入るからごめんね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 23:42:59.99

みんな、コーヒー入れて一息つこう

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 23:48:30.88

二人でやってるのに片方を粘着とかｗ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 23:53:06.38

書き込みの時間見てごらん
だいぶ前から一人だよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/11(火) 00:15:19.55

>>164
油がでる原因として、深煎りの話しか出てなかったから他にもあるよねといったまで
深煎りでも冷蔵庫なら油は出ない
また、深煎りまでいかなくても常温や、夏場に部屋に置いておくと油まみれになる
これについてそう表現しただけ
また、前のレスで深煎りが要因なのはすでに出ていたし自分も深煎りだと油が浮いてくるというのもあるけど
って書いてるのに君が同じこといってきたからなんで今更と答えたまでです
>>167
全体にあろうとなかろうと油の総量はかわらずミル側には油が着く
もちろん深煎りよりはつかないだろうが豆の油の質を考えても
油がつく浅煎りとより油がつきやすい深煎りとでそこまでの差がでるとは考え難い
根拠というのは、その推測に至った理由のこと、結果でなく過程のね

>まず・・・根拠がない。
ありますよ～。
表面に油が浮いてる豆だけ極端に引く速度が遅くなる、という現状から、油で滑る、という推測が出ることが理解できないんだね。

これは根拠にはならないから笑
ミルの構造や作用を考えて、滑るという発想が出てくるのはあまりにも稚拙
電動ミルほど高速回転してるならまあにようなことが起こらないでもないが
それは滑るというよりたまたま弾かれてるんだな、油分は関係ない
ハンドミルくらい遅いと弾かれることはあまりない
ハンドミルで飛ぶのは、中途半端に噛み合った豆が外れるときに勢いよく外れるのであって微妙に違う
しかもその豆は多少なりとも砕ける
深煎りなら尚更簡単な力で崩れる
つまり、深煎りであれば、あまり刃が豆を噛まなくても挽ける
まぁ、君にもわかるように説明すると深煎りのほうが時間がかかるというのは君の勘違いだってことだ
ましてや豆が油で滑るだなんて
君はコーヒーオイルをなんだと思ってるんだか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/11(火) 00:23:08.41

な、刃（）とか言ってるやつは例外なくバカだろ
まじでカリタ信者はこんなのしかいないw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/11(火) 00:29:14.62

>>162
うーん
でもまぁ他のもとぶっちゃ飛ぶもんだよなぁ
シリコンで排出口までガイドがあってなおかつ器がガラスなボダム以外は似たようなもんなのかもしれん

**101** ◆l8u2QSO8eBKu · 2017/04/11(火) 02:12:27.67

そんなことも分からんのか？って位、
低レベルなこと言ってるのがいるな（笑）

深煎りの方が挽くのに時間がかかるのは、油で滑るから？←アホか

単純に体積が増えているとか考えないのかねぇ。

それに、まぁ体験している人ばかりだと思うけど、
同じ深煎りで時間がたって油が出てきた場合、
焙煎直後と挽きの時間が変わるかといったら、変わらないだろ。
そんな体験無いだろ。

もっとシンプルに考えろよ（苦笑）

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/11(火) 02:57:55.62

いろんな理屈ばっかりこねるね。
あほに気が付け。
自分の書き込み見直してみろよ。

>深煎りだと油が浮いてくるというのもあるけど、それ以上に焙煎後の保存法にもよると思う
それ以上って書いてるんですよ。
油が出る原因を深煎り、と言ってるのに、それ以上に焙煎後の保存による、ということは、深煎りじゃなくても、保存方法によって油が出るって話じゃないと通じないんだよ。

↑
ここだけもっとよく考えろ。逃げるなよ。
日本語分かる?
油が出る原因は「深煎り」
お前みたいに馬鹿な例まで持ち出したら「バターコーヒー」も理由になる。
深煎りだから油が出るんであって、冷蔵とか付加的な条件を持ち出して、
「それ以上に」とか・・・ｗ

一番の間抜け差はここ。
>まぁ、君にもわかるように説明すると深煎りのほうが時間がかかるというのは君の勘違いだってことだ
事実を無視して自分の思いたいことに捻じ曲げるやり方ｗ
深煎りで時間がかかる可能性を考えることもできず、勘違いとかｗ
愚かすぎ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/11(火) 03:01:44.03

>深煎りだと油が浮いてくるというのもあるけど、それ以上に焙煎後の保存法にもよると思う
>もっとシンプルに考えろよ（苦笑

苦笑ねｗ
シンプルにしか考えられないからお前みたいな馬鹿な書き込みができるんだな。
シンプルに考えてみろよ、「油が出る原因は、深煎りという以上に、保存方法による」といった馬鹿な書き込みをｗ

**101** ◆l8u2QSO8eBKu · 2017/04/11(火) 03:07:00.13

先ず、彼と君との「深煎り」の線引きが同一だと勘違いしているところが、
傍から見てて痛いなぁ（苦笑）

**101** · 2017/04/11(火) 03:20:23.91

①より深煎りにすると、基本的に一粒の体積が増える
②より深煎りにすると、基本的に一粒の重量は減少する

①②はかけ合わさり、同じグラム数でも粒数及び体積は深煎りの方が増加する。

以上を前提とし、以下の理由で深煎りにおいて挽くのが遅くなる場合が考えられる

A　単純に体積が増えて処理（粉砕）時間がかかる
B　体積が増え大きくなった豆が、歯と臼といった粉砕機構に入りこんでいくのを多少妨げる

**101** ◆l8u2QSO8eBKu · 2017/04/11(火) 04:09:14.29

人ごとだけど、さらに横槍入れてオーバーキルしとくかな（笑）

まぁ考えてみると、
うちでは「深煎り」と「中煎り」の線引きは、

焙煎後から時間がたって、油が浮いてくるかどうか、ってところだろうかな。

でもこれは全く個人的な線引きで、
人によっては油が浮いてくる焙煎度のものでも比較的浅煎りよりで、
ゆっくりようやく大分時間がたって油が滲んでくるようなものは、中煎りに分類している人も居るだろうね。

>深煎りじゃなくても、保存方法によって油が出る

深煎り、中煎りの線引きによってありうるだろうね。

以上論破終了。

馬鹿は始末しときやした（爆）

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/11(火) 05:12:25.77

論破終了www

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/11(火) 05:16:48.06

すげえな
キチガイかよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/11(火) 05:25:30.74

>粒の揃いを求めるなら、みるっこはかなり要求を満たしてくれると思うよ。

赤ポチってきた

**805** · 2017/04/11(火) 07:38:01.94

読む気の失せる長文は間違いなくキチガイだからなw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/11(火) 09:20:05.15

自分の考えがすべてという馬鹿

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/11(火) 09:46:12.80

そういえば

先日TVで見ていてたらミカドがカウンターで
営業していた時代の写真にホバートが写っていた

「ホバートの件」をまだ聞いてないのに無意味な
クソ長文を書く前にサッサと説明して死にさらせよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/11(火) 09:49:05.25

また101が自分で素人装って質問して答えたやつ攻撃してんの？
日を跨いだ途端に名前出してて笑った
IDスレはほんと分かりやすすぎｗ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/11(火) 10:24:50.33

完全にオツムの病人だから

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/11(火) 10:45:27.52

コーヒーでも飲んで落ち着いたらいいのにな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/11(火) 12:46:57.20

自作自演の挙句論破とか相変わらず病んでんな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/11(火) 14:30:43.93

でも、みるっこたけーよなぁ…
買える気がしない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/11(火) 15:02:17.86

みるっこの後継機って出ないかなあ
粗挽きからエスプレッソ用の極細まで完璧なオールマイティなやつ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/11(火) 18:50:01.56

文章が長すぎてきついわ。言いたいことを要約してまとめろ。
コメント数も多すぎる。
法ではないが人の身にもなれ。

粉が飛ぶし静電気のせいで終わってるというやつはちゃんと豆を濡らしてるか？
霧吹きかけて軽く湿気を帯びさせて静電気の影響抑えるのは基本。
騙されたと思って霧吹き買ってこい。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/11(火) 19:12:04.57

ID変わったのか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/11(火) 19:15:14.98

僕は過去にカリタ製の電動ミルを中心に９台を遍歴して来ましたが、現在は「カリタ・ハイカットミル」をメインで使っています。

このミルの最大の美点は、後で詳しく述べますが鋭利な切削刃で豆を縦にも横にも切って、きれいな「さいの目切り」に出来る事です。
初めてこのミルで挽いた珈琲を飲んだ時は、珈琲の香りや味の鮮明度が信じられない位にアップし、その颯爽と整い切った端正な美味に「ミルでここまで大きく味が変わるのか」と非常に感動してしまいました。
「均一に粒度を揃える」という事が想像していた以上に味に決定的に影響する事実を激しく痛感するとともに、同時に「なぜもっと早くこのミルを買わなかったのか…」と大いに悔やんだものです。

最初、ハイカットミルで挽くとどうしてこれほど珈琲が劇的に美味しくなるのかと、ハイカットミルの回転部を分解してディスク状の歯の表面を見て、大きな衝撃を受けました。
多くのミルは「放射状」（フィン状）にギザギザの溝が付いているだけですが、このミルは向かい合う二枚のディスクのそれぞれに「放射状＋同心円状」の複数の溝が付いているのです。
この素晴らしい工夫により、このミルの歯は、その向かい合う二枚のディスクを回転させると、合わさった面の歯のそれぞれの溝の複雑な凹凸が驚異的な「シンメトリック造形」の如く見事に有機的に噛み合い、
かつ、歯の高速回転による遠心力で豆が二枚のディスクの間を中心部から外周方向へ移動して行く動きを上手に利用することで、このミルは豆を「縦」にも「横」にも切る事が出来るようになっており、いわゆる「賽の目切り」を実現していたのです。

しかも、ミルの歯に触ってみて更に驚きました。何と爪をこすると爪が削れるほどに鋭利かつ高硬度であり、既に「歯」ではなく、まさに鋭い「刃」の作りなのです。
その計算され尽くした見事な美しい「二枚の刃の動き」と、まさに切削刃的な「切れ味の凄さ」を目の当たりにして、これなら珈琲が劇的に美味しくなるのも「当然の帰結」と思わず納得し、その特許レベルの創意工夫とミル刃の硬度＆精度に心から感動しました。

もし仮にハイカットミルで出せる味を「80点」と仮定して比較した場合、セラミックミルC-90の味は「15点」、ナイスカットミルは「60点」、ニューカットミルは「65点」と言う印象です。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/11(火) 19:16:07.05

カリタ・セラミックミルC-90は、とても小さな「にぶい臼型の歯」を搭載しています。
そのため上で述べたように豆を狭い隙間の中で圧縮しながら「臼でにじり潰す」感じになるため、珈琲を淹れても「全体が微粉」のような、極めてぼやけた不鮮明な味にしかなりません。
さらにセラミックミルC-90は、セラミック歯ゆえに陶器製特有の「カリャカリャリャリャ」と甲高くひどく安っぽい挽き音がして雰囲気も台無し、これではせっかくの優雅なはずの珈琲タイムも興ざめしてしまいます。

また、カリタのナイスカットミル、ニューカットミル、シルバーカットミルのような「フィン型の刃」のミルは、豆を縦に一度だけ薄く削ぎ切りする感じになりますので、
豆の端と中央で破片のサイズ（粒度）が全く揃わず、味の輪郭線がシャープでなく、ピントが滲んだ味になってしまいます。
ハイカットミルの味に比較しますと、明らかに粒度に精度が足りていない印象です。
実際、例えるなら「デジタル放送の高精細ハイビジョン画質」と「アナログ放送のブラウン管テレビ画質」の違い位に、解像度や輪郭のシャープネス、色再現性等における大差があります。

世の中の「自称珈琲マニア」は、ミルを選ぶに当たり、「業務用ミルだから高性能のはず」だとか、「やはり海外ブランドミルが優れている」だとか、「新型ミルの方が改良進歩しているはず」だとか、
全く的外れであやふやな表象的イメージや稚拙な観念論で自説を主張し合ったりして悦に入っているようで、どうやらミル選びにおいても何が一番肝心で大切な事なのか全く見当さえ付かないようです。

繰り返しますが、ミル選びで一番最初にチェックすべき事は、言うまでもなく「歯の性能（形状と硬度）」なのです。
まずは一度、ぜひインターネットで「カリタ　ミル　刃　比較」等のキーワードで検索して、「ハイカットミルの刃の実物画像」を他のミルの歯と比較確認してみることを強くお薦めします。
一見して、刃の「作り」「構造」「複雑さ」が単なるフィン型と全然違い、如何に高額なコストをかけて「理想の刃」を製造しているかに気付いて頂けるはずです。

また以前、とある自家焙煎店が自店の馬鹿高い海外製ミルの「歯の交換作業」を画像付きでブログ等に乗せていましたが、
その画像をよく見たところ捨てる古い歯はすっかり歯の角が丸まってしまっていて、馬鹿高い価格の割にその「作りのやわさ」「金属の低質さ」に驚いた事があります。
おそらくはその馬鹿高い価格の大部分は「輸入代理店の過度の利益」が占めているのでしょう。
しかし、ハイカットミルの刃はまさに「超超合金」とでも言うべき凄まじいほどの超硬度ぶりであり、実際にヤスリを使って硬度チェックを試みましたが、安物の金ヤスリ等では全く傷一つ付けられませんでした。
実際、刃の耐久性は「ほぼ半永久」だと感じます。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/11(火) 19:25:27.52

>>196
そんなにすごいのかとググったら清掃動画あるけど粉がつまりまくってんだが…

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/12(水) 00:31:35.42

ネクストG買ったけど、
気になってハイカット検索してみた。
ポイント還元含めて4万以下で買えるのね。
でも、このサイズと静電気にビビってネクストGにしたんだったの思い出した。
狭いキッチンで、大きな図体で粉飛び散らかしてたら、奥さん発狂するだろうな、と。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/12(水) 02:32:46.96

ハイカットって実際全然駄目だよ