お勧めのコーヒーメーカーあります？Part9©5ch.net

2017/03/18(土) 04:18:24.65

コーヒーメーカーに関することやその周辺の話題も歓迎します。
みんなで楽しく語り合いましょう。

前スレ
お勧めのコーヒーメーカーあります？Part8
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1468662675/

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/08(月) 21:51:46.19

>>339
これ良さそう。安いし買ってみようかな。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/08(月) 22:18:15.94

写真を見る限り、フィルターを変えたりしていろいろ遊べそうだよな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/08(月) 22:40:35.70

>>307の時点で予約してるんだけど発売が多少延びてるのが気になるわ
初めは4月中だったっけか
まあ多分値段相応で期待するほど良いもんじゃないと思う

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/08(月) 23:08:30.01

向こうで生産するとどうしてもな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/09(火) 09:07:59.42

中国製がほとんど

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/09(火) 09:21:48.41

どこかの4Kテレビみたく検品なしで販売するわけじゃないことは確かだな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/09(火) 11:43:57.72

日本製より中国製の方が安心できる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/09(火) 12:09:27.80

値段がね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/09(火) 15:00:42.39

日本製のコーヒーメーカーあるの？
カリタのET-102？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/09(火) 17:10:12.33

無印

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/09(火) 17:43:30.42

>>338
それは主の祈りだからキリスト教

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/09(火) 18:15:04.96

>>349
無印の欲しいけど高いんだよなー

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/09(火) 18:30:58.38

>>348
http://www.fujielectric.co.jp/products/vending_machine/c02_3.html

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/09(火) 19:04:32.14

osterの金属製ビンが付いているのはどう？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/09(火) 19:09:01.19

アイリスオーヤマのにしろよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/10(水) 19:29:38.90

ドリップコーヒーとデロンギの全自動では、
全然別物かなぁ？

やはり、両刀使いになる必要がある？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/10(水) 19:53:32.78

かなり違うだろ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/10(水) 20:05:26.02

思いっきり違う罠
とりあえず買ってみるのがいいと思うよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/10(水) 22:16:50.40

デロンギのジャポーネは軽く圧縮かけながら蒸らすスタイルだから、ドリップとは少し違うね。
不味くはないよ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/10(水) 22:47:24.37

やっぱりカリタのコーヒーメーカーのET-102はチャッチー作りでも値段が高めだから日本製だね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 08:25:19.57

>>355
ドリップだと非水溶性分はほとんど抽出されないけど、エスプレッソマシンだと
乳化するなりして抽出されちゃうんだよね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 08:29:51.67

>>358
エスプレッソと圧力は変わらないよ
ポンプを断続運転させてるだけ
制御変えてまでジャポーネ設定してるけど、普通にエスプレッソ淹れてから
お湯で割ったロングコーヒーの方がジャポーネより美味いことが多いね
もちろん、ドリップとは別物だけど

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 11:38:19.14

ならカリタのET-102で決まり

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 14:56:20.94

ツインバードネット予約再開したなり
納期は7/20以降

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 15:08:03.54

https://youtu.be/_WaoyqQ6FSk

これ面白いな
ハリオのサーバーが使えるなら欲しい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 16:02:36.14

>>364
自分でお湯沸かして入れないとならないのか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 18:41:47.03

コーヒーメーカーに蒸らし機能つくと劇的に美味しくなるもんなんでしょうか？
それこそet-102で満足はしてるんですが、気になります。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 19:25:32.13

とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。

（万人にプラスになる知識）
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm

　　

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 19:55:43.67

>>366
前にためしてガッテンでやってたな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 20:50:02.11

>>366
コーヒーメーカーに蒸らし機能なんていらない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 21:27:42.42

>>366
蒸らし分抽出後、20秒ぐらい電源切って、再投入してみればいいやん

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 21:55:52.97

>>364
珈琲王のパクリのようなもの

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/11(木) 23:13:04.86

その20秒間に腹筋とか運動をする習慣をつければイイね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/12(金) 09:31:11.85

>>366
ならない
ってか豆によってはゆっくり抽出で美味しく濃くだせるのもあるし
蒸らしもした

**366** · 2017/05/12(金) 12:09:32.86

＞373
続きが超気になるぅぅぅ!!!!

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/12(金) 12:36:44.67

コーヒーメーカーの多くは抽出速度がやたら遅いので
蒸らしなしでも、ほぼほぼ蒸らしたのと
一緒って事やな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/12(金) 14:29:05.43

一回目の蒸らしは雑味が出にくくする為にする。
二回目以降は抽出時間を延ばすためにする。
抽出時間が長いとより濃くなる。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/12(金) 14:35:04.02

全然違うわ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/12(金) 14:55:17.48

>>376
蒸らしというのは粉を抽出しやすい状態にすることであって
そこには人間の判断する旨味だの雑味だのの区別は全く無い

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/12(金) 17:02:23.05

ならカリタのET-102で決まりだけど白が品切れしてるから却下

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/12(金) 17:28:56.73

>>376 雑味は極論でいえばチャフ（渋皮）の抽出時の影響度で決まる
粉が荒ければ影響は減るので雑味も減るし、細かくすれば影響度も増すので雑味は増える
特殊なチャフノンとかで粉にすると雑味はかなりなくなる（これはかなりはっきりわかる）

あとは、温度と時間かなバランス感も重要だし、鮮度・気温・季節．．．etc
多種多様な条件が重なるので通年通して同じドリップにはならんけどな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/12(金) 17:51:03.26

>>380
要するに蒸らしと雑味は関係ないって言いたいだけだよね？
なんで無関係な話を唐突に書き出したのか知らんけど

**366** · 2017/05/12(金) 22:31:36.81

みなさんありがとうございます。難しくてよく分からないので、たまにはハンドドリップにチャレンジするか、コーヒーメーカーにハンド蒸らしかけてみたいと思います。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/13(土) 08:30:14.66

>>382
蒸らしがあった方が美味しくはいる豆もあるけど
大抵は差を感じることはないし、蒸らしすると不味くなる場合も偶にある
機械だと抽出条件揃えられるから比較できるけど
ハンドドリップじゃこういうことは気がつきにくいと思う

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/13(土) 19:03:35.87

>>383
蒸らしという工程はあくまでも抽出しやすくするためのものだから
それによって不味くなるということは無い
不味いのであればそれは元々の豆が原因

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/14(日) 21:06:54.28

カリタのET-102の白販売再開して

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/14(日) 22:09:03.09

>>364
自分でお湯沸かして淹れるならハンドドリップでよくね？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/14(日) 23:54:06.85

>>364
これ、誰用の商品？

怠け者は買わない
こだわりの人も買わない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/15(月) 01:38:59.36

ハンドドリップしたこたないだろ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/15(月) 11:23:40.01

この商品のいいところは沸騰したお湯をそのまんま注げばいいところかな？
電気使わずにお湯の自重でこれを実現してたら買うわ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/15(月) 13:27:47.01

そういえば昔回転式ドリップコーヒーメーカーあったけど売れずに一瞬で消えたな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/15(月) 13:56:32.50

一瞬で消える訳ない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/15(月) 14:24:54.36

ハンドドリップにこだわる人は最後まで落とし切らない
ドリッパーを外すところまで手動だったら結局最後まで自分で見ていないといけないからハンドドリップでいいやってなるわな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/15(月) 14:39:43.94

メリタから出てる穴が少し上についてるドリッパーみたいな形なら
最後まで落ちないよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/15(月) 20:32:30.25

そこまでこだわっても俺の舌は違いが分からないんだよなあ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/16(火) 12:52:18.79

メリタは特許取ってるからね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/16(火) 18:46:37.18

ぼわっと膨らむ深煎り豆で
淹れるときなら使えるかもね

浅煎りには使えんよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/16(火) 22:15:56.10

>>395
刈タもパクるぐらいの出来だからな
https://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/hoonkichin/cabinet/karita/05011-img.jpg

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/17(水) 17:50:18.60

豆入れると全自動で挽いてドリップしてくれるタイプで定番なのはどの機種？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/17(水) 19:12:04.60

>>398
https://www.muji.net/store/cmdty/detail/4549738398165

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/17(水) 19:30:23.94

>>399
やっぱり全自動メーカーは高いのねえ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/17(水) 19:52:32.87

安いのもあるけど、味とのトレードオフだよね。
所詮コーヒーメーカーではハンドドリップの味は出せないと割り切るのか、
理想の味に近づくことを追求するのか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/17(水) 21:05:11.26

>>398
定番はやっぱりパナだろうな。昔からあるし。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/18(木) 03:54:27.15

パナのは仕組みや構造的に選択肢に入ることは無いな。
金を溝に捨てるようなもの。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/18(木) 11:32:05.24

>>399とパナ1万円台のやつがどう違うのか詳しくおすえてコーヒーに詳しい人

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/18(木) 12:08:16.29

>>404
グラインダーの方式がパナはプロペラ式なのに対し、無印はカリタのナイスカットミルに似たフラット刃式。
プロペラ式は粒度が大きくバラつく上に微粉が出やすく味に悪影響を与える。

抽出温度がパナをはじめとする多くのコーヒーメーカーが94℃前後なのに対し、無印のは87℃。
有り体に言えば94℃で抽出したコーヒーは不味い。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/18(木) 12:11:57.65

抽出温度の違いによる味の差については
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1008498/102800002/
の記事が参考になるかも

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/18(木) 13:00:57.83

両方買えばいいねん

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/18(木) 13:41:56.30

>>405-406
なるほど
湯の温度調整できるものが良いんですね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/18(木) 13:47:12.49

>>405 94度に合わせて粗目に挽いた粉なら問題ないんじゃね？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/18(木) 14:12:45.29

俺は沸騰した高温で出したようなガツンとくるコーヒーの方が好きだけどな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/18(木) 14:28:10.35

俺も高めのお湯温度の方が好みかな
美味しい豆の場合だけど

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/18(木) 19:06:55.13

>>405
どうせ味の違いなんかわかってないくせに

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/18(木) 19:16:24.23

>>412
>>405ってコーヒーの世界では当たり前すぎる基本常識なのに
もしかしてそんなことも知らずにこのスレでその人にケンカ売ってるわけ？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/18(木) 19:44:37.34

結局好みによるとしか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/18(木) 20:20:25.63

>>414
好みがあるから常識が受け入れられないと言うなら
ネットなんか見なければいいんじゃないの？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/18(木) 20:40:11.41

>>406
プレスなら多少温度が低めでも良いかもね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/18(木) 20:53:30.61

みんな、そんな繊細な舌を持ち合わせてるの？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/18(木) 20:55:24.87

おいしいかまずいかだから繊細とか関係ないし

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/18(木) 20:55:31.37

>>417
おまえは苦いと酸っぱいの違いもわからん鈍い舌しか持ってないんだろうな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/18(木) 21:00:47.90

例えばパナで入れたのと、プロがハンドドリップで淹れたのを目隠しで飲んでどっちがどっちってわかるか？7割くらいの人間がわからんと思う

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/18(木) 21:30:09.35

さすがにパナではすぐに分かるな
パナのは明らかに苦くなりすぎる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/18(木) 21:36:52.35

>>420
同じ豆の飲み比べはスタバやらタリーズやらのセミナーで
何度かやってるけど、意外とそういうのは簡単に分かる
それが分からない人に足りないのはほんのちょっとの訓練だけ

慣れると5度の温度の違いくらいでも簡単に判別できるようになる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/18(木) 21:44:02.60

そうそう、横に並べて飲み比べると嫌でも違いはわかるよね。
1杯ずつ別々に飲んでいるからわからなくなるだけであって、同時に飲み比べという相対比較ができるのなら誰にでもわかる。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/18(木) 21:48:31.56

>>421
微粉がかなり出てくるのと、抽出の温度が高いことが組み合わさったことに拠るものでしょうね。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/18(木) 22:01:54.77

一杯だけ飲んでこれはプロが淹れたコーヒーだと当てるのは大した意味は無いしな
何度で淹れたか豆はどういう類いの物かとかもただの知識と経験なだけでさ
自分の好みの方が大切だわ
まあ好みの系統の中にも上には上があるわけだが

最終的にはオーディオと同じく気のせいと真実と宗教が入り交じる沼へw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/18(木) 22:01:59.64

そう、パナだと豆本来の味からかけ離れてバランスのおかしな味になってしまう
きちんと挽いてきちんと抽出したものとは格段の差がある

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/18(木) 22:05:24.05

コーヒーは曖昧な聴覚とFFTだけに頼っているオーディオと違って
化学物質という明確な指標があって、学術上でも味覚の違いの原因が
はっきりと突き止められているのが大きいですよね。
経験と科学が合致しているので、今では客観的に語れるようになっています。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/18(木) 22:32:08.53

パナが温度を異様に高くしているのは味とか関係なく
衛生的な観点のみからだろうな。
その手の大手家電メーカーにいたからその辺の事情は
よくわかる。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/18(木) 22:41:29.41

>>427
コーヒーの味覚成分の分析と個人差がある味覚との関連付けってオーディオのそれと根本的には大して変わらないけどな
個人の聴覚と楽曲と関連機器との複雑さが個人の味覚と豆と淹れ方云々より多種多様なだけでさ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/18(木) 23:24:35.49

>>428
なるへそなぁ～

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/18(木) 23:44:25.45

>>427
そこね、まさしく
具体的な物質と味覚の関係がはっきりしていて
味覚センサーでの分析もできるようになったから
オーディオのような曖昧さが無くなったのが大きい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/19(金) 00:59:56.49

>>427、>>431
なるほどなるほど
勉強になります

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/19(金) 02:11:35.76

まだここで教養課程の哲学ゼミやっているのか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/19(金) 07:29:17.62

>>428
違うよ
サーマルブロックで加熱し、蒸気圧で湯を送るコーヒーメーカーなら
どの製品でも温度が高くなりすぎるだけ
超低コストで作れるけどな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/19(金) 12:24:06.96

アイスオーヤマのってどうなん？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/19(金) 12:31:24.25

アイス…

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/19(金) 14:02:45.90

これかな？
http://www.irisohyama.co.jp/kitchen/rice-cooker/rci-a5.html

チャフと表面の汚れ除去に便利だよね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/19(金) 14:53:03.02

>>420
これは正しいと思うよ。一般人にパナとプロが淹れたコーヒーを格付けチェックみたいに選ばせたら7割程度はどっちかわからないだろう。
ただインスタントじゃないコーヒーを自宅でも淹れる層に限定したら半数以上はわかるだろう。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/19(金) 17:01:16.86

それ以前に、全てのドリップで「これはこの機種（人）だ！」と断言できる奴なんか居ないだろ・・・
好き嫌いだって、同じ人間に翌日聞いたらどうせ違うこと言い出すよｗ