【どこでも】水筒・携帯マグボトル総合25【お茶を】 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/01/11(水) 17:33:06.30

どこでも飲めて、保温が効いてて、しかも安い、そしてエコ！
水筒・携帯マグボトルに関するスレにようこそ。

●水筒・携帯マグボトルの機種についての話でも、
●中に入れる飲み物の話でも
ご自由にお話しください！

☆工作員臭い各メーカーの悪口はスルーしましょう。

■前スレ
【どこでも】水筒・携帯マグボトル総合24【お茶を】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1467632311/

■関連スレ
真空断熱タンブラー
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1429555839/
水筒・ボトルのスレ　(登山・キャンプ板)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1355211783/
ボトルについて語るスレ Part11　（自転車板）
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1481888388/
（ソフトドリンク板）
http://hanabi.2ch.net/juice/

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/01/19(木) 22:15:04.55

これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
1月16日 2時06分頃
放送経過時間
1時間32分頃
サーバー名住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バンブ UM443-106／オーガ女／バトルマスターレベル96

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/01/21(土) 13:52:03.79

お尋ねです。
サーモスですが、蓋をきっちりしめた状態でも、ボトル下のロゴと飲み口が上下で揃わないのですが、
こういうものですか？飲み口とロゴが中央にに揃ってるものだとばかり思っていたので・・
2cmくらい横にズレてる感じです。気になってしまって。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/01/21(土) 14:23:01.81

>>9
あれ、だんだんズレてくるんだよね
ピッタリ合わせたい気持ちはわかる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/01/21(土) 15:55:42.33

変形しなけりゃゴムパッキンの役目はし無いし、
経年変化を起こさないゴム製品も無いと思う…

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/01/22(日) 16:55:45.82

http://www.sankei.com/premium/photos/170122/prm1701220009-p1.html

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/02/09(木) 01:49:38.88

　___　_
　ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟヮﾟﾉﾙ　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
　｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/02/24(金) 08:03:23.07

塗装はがすのは100均の除光液はどうなんだろ
塗装はがし液に500円出す前に試すべきですかね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/02/24(金) 08:20:52.69

100円ごときで相談かよ
有機溶剤で底面のシールだめにしないように気をつけろよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/02/27(月) 10:38:16.54

http://www.inlifeweb.com/reports/report_6555.html
浄水付きのボトルが登山用に欲しい
ブリタの昔使ってたけどフィルターの交換が早すぎて使ってなかったけどこんくらいならいけそう

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/01(水) 10:56:24.85

>>16
不純物を99％以上除去　ってかいてあるけど99％じゃまったくだめでしょ
ノロウイルスとか１％でも残ったら・・・

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/01(水) 12:54:40.62

>>17
神経質な人は野外活動しない方がいいですよ～

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/01(水) 13:47:29.77

ハウスダストも怖いよ～

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/01(水) 17:38:29.87

>>18は韓国人みたいだよな

【中吉】 · 2017/03/01(水) 18:08:31.80

>>20
過去に拘るあの民族の方が、神経質じゃね？

で、中国人の君は？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/02(木) 05:41:16.99

>>16
クリンスイ
http://www.cleansui.com/newitem/tm704.html
ブリタ
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001003436764/index.html

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/02(木) 10:05:35.89

キュキュット泡スプレー使ったら匂いが残ってお茶が不味くなった

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/02(木) 14:07:34.02

匂いが消えるまで濯げ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/02(木) 19:35:32.05

まさにそれ、結構すすがないと落ちないよな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/03(金) 22:20:14.52

チョンは絶滅させるべきだ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/05(日) 16:58:23.18

京セラのやつ
http://www.kyocera.co.jp/prdct/kitchen/series/stainless_bottle/mag/index.html

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/05(日) 17:00:52.24

ニュースリリース
http://www.kyocera.co.jp/news/2017/0203_magr.html

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/05(日) 19:57:16.50

セラミック加工でスポドリ入れてもOKというのはいいよね。
＜京セラの新製品
でも、本体のスリーウェーブ加工というのが…
なんか卑猥なものを連想してしまって自分が嫌になるんだが…

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/05(日) 22:10:38.26

ピンク色とかなあ…

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/06(月) 02:16:12.76

どうしよう　もうアレにしか見えない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/06(月) 05:37:19.41

京セラってPHSしか見たことなかったけどもともとなんの会社なの？
これのオレンジピンクのやつ可愛いと思ったけど
この流れ見てたらまんまディ･･･持ち歩けないよこんなの！ｗ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/06(月) 06:29:56.67

京都セラミックスじゃねえの？
ソーラー発電してたりTAITOを子会社にしてたりしたみたいだけどセラミックスは本業だろ？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/06(月) 15:57:16.70

積セラとかセラロックみたいなのとかだろ

あと何年か前に京セラのセラミックナイフも流行ったろ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/06(月) 22:08:34.05

あのひと、テンガから精液のんでるー！きもー！

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/06(月) 23:11:07.39

テンガを知っている女のほうが珍しいと思うがｗ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/07(火) 00:00:30.38

京セラのハサミ使って40年くらい経つけど
切れ味変わらず欠けもせず、ほんと頑丈だわ
素晴らしい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/07(火) 02:57:11.63

>>33
セラミックのセラなのか！！！
ありがとう！

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/08(水) 18:29:06.52

>>28
※1 スープ、味噌汁に具材は入れないでください。

飲む時にいれろ、か

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/09(木) 12:27:42.33

バイ菌養殖場と紙一重なので、バイ菌に余計な餌を与えないでくださいってことだな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/12(日) 17:42:52.02

コーヒーを携帯マグに入れて会社に持って行こうと思うんだけど、お勧めの携帯マグってありますか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/12(日) 17:58:27.34

特にこれが一番とかはありません
後はご自分で調べてお好きなものをどうぞ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/13(月) 01:41:18.50

>>41 わりとなんだっていいけど、珈琲なら珈琲専用ボトルにしてしまうべき。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/13(月) 03:29:20.20

>>41
いちおう無難なのはフッ素加工の象印
金属臭に過敏でないならメーカーよりも洗いやすさで選ぶといい
パッキンはコーヒー用とべつに予備用を入手しておかないと、あとで他の用途に使いまわせなくなる

でもブラックコーヒーの持ち歩きは、水筒の中でシェイクされてしまいあっという間に酸化して風味がおちるから美味しくないよ
会社で飲む分は、ドリップバッグとかCELEC V-2フィルターとかEvaSoloとかで、淹れたてを楽しんだら？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/13(月) 06:44:51.53

ありがとうございます。象印のSM-SC36にしようと思います。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/03/14(火) 01:19:19.60

>>2

ドウシシャ
http://www.do-cooking.com/lineup/
京セラ
http://www.kyocera.co.jp/prdct/kitchen/list/bottle/mug/

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/02(日) 16:56:52.18

手持ちのマグボトルの重さを測ると、公式発表より重いのは何故？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/02(日) 18:00:08.51

>>47
鉄鉱山の上に住んでいるとか、重力の特異点だったとか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/02(日) 18:59:31.12

京セラ、焼酎もOKとは斬新だな…

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/03(月) 22:57:07.70

容量200と300で悩んでる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/03(月) 23:39:28.42

200+300＝500で解決しました

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/04(火) 08:29:59.93

200は中途半端だから350を2つがいいと思うけど

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/04(火) 09:07:01.60

350と500は持ってるんだ
300がダメになって捨てたところ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/04(火) 09:13:07.92

すぐ補給できるか出来ないかで違うんだろうな
缶ジュース類に３５０前後が多いのには理由があると思う
自分には５００はでかいし２００は小さい
５００は持ってるけど使わなくて量が必要なときは
保温不要であればナルゲン１リットル
保温必要であればタイガー２リットル使ってる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/04(火) 09:13:25.70

だったら200でしょ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/04(火) 12:37:05.01

職場に水のサーバーが入ったので、そこから補給しようとしてます
真夏真冬以外の数時間外回り(車)用だし、200にしようかな！
真夏真冬はもう少し容量の多いもので

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/06(木) 16:54:34.82

米の計量カップが180ml、料理用計量カップが200ml、デミタス缶のコーヒーが190ml。
身体の大きな俺にとっては冷たかったら一息で飲んじゃえる量だから500ml付近まで欲しい。
そんな俺はサーモスの480を使っている。自分が必要とするサイズをまず知ろう。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/15(土) 14:00:40.34

匂いが付くと知りながらまたカシス＆ブルーベリーの細粒つかっちゃった
うまい！でもしばらく匂いついちゃうな・・・

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/15(土) 14:27:54.02

小分けにされてたレモネードもあったので飲んだ、うまい！
名東の720gの缶買うかな～レモネードとアップルティが飲みたい
でも出先に粉末をどういう風に持ち運ぶかが課題だな
お弁当のソースとかの容器にじょうごで入れるのがいいんだろうけど

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/15(土) 15:11:54.41

和平フレイズの水筒を購入しようと思ってるんですが、塗装がすぐ剥がれるとか見てどうしようかと考えてます。
あと容量600か800どっちがいいんだろうか。
買ったことある人どうでしょうか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/15(土) 16:38:52.64

塗装がすぐ剥がれるってのは塗料の種類によっちゃやばいよ
そこのメーカーはどうか知らんが、赤や黄色ならカドミウム使ってるようなメーカーもあるんじゃないの

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/15(土) 17:12:54.20

>>60
銅じゃないよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/15(土) 18:26:30.25

面白くないよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/15(土) 18:55:50.21

そろそろ片手で使えるオートロック大容量頼んます

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/15(土) 21:43:40.03

容量は人によるからなんとも

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/15(土) 22:03:40.30

パール金属のカフェマグバリスタって手で持っただけでべこっとなるって
たまにレビューで書いてあるけど本当？
中にはよほどの怪力でも無いと絶対へこむことなんて無いって言っている
人もいたりしてよくわからん

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/15(土) 22:29:23.50

うーん、売り場で見本を触ってみるしかないかね、ここに買った人がいれば話がきけるだろうが

夢重力も一時期ペコッとなるというレポをよく見かけたな
私はその頃はサーモス使ってて、夢重力は未経験だったんだけど
とりあえず去年買った夢重力に関しては全然そんなことはない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/15(土) 22:45:29.04

カフェマグはステンレス製だし真空タイプのものだから
そう簡単にへこむとは考えられないんだよね
来週くらいに実物買ってみるから、それから結果をここに
書いてみるよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/16(日) 00:01:37.46

ステンレスといえども板金の厚みがすごく薄ければ当然凹みやすくなる
昔より板金を薄くしてより軽量になったが、その分凹みやすくもなった
頑丈さと軽さのバランスをどの辺りにするかだよね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/16(日) 00:21:32.44

コンマ4mm程度のステンレスでも頑丈すぎて曲がらないぞ
薄ければ凹みやすいっていったいどれだけの厚みを想定しているんだ？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/16(日) 01:14:55.68

コンマ2mmくらいかなあ？　手持ちの象印のヘリの部分がそのくらいぽい感じなので。
確かに、どのくらいの薄さでどのくらいの強度があるのか全然わかってはないわ。
でも、ステンレスボトルはたくさん持ってるけど、軽量をうたうものほど
強く握ってみた時のたわみ具合が大きい傾向がある、といのは実際の印象だよん。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/16(日) 01:33:36.80

たわむようなステンレスボトルなんて今まで一度も見たこと無いなぁー
そんなもんがもしあるなら買う段階で気付くだろうから絶対買わないし

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/16(日) 10:31:06.84

>>72
同感

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/17(月) 00:51:19.54

>>72
うむ。

68 · 2017/04/19(水) 20:47:44.99

買ってきた
たしかに片手で強く握っただけでも親指のところが簡単にへこむな
ただしベコっというよりかはペコっていう感じで、回復不能な
へこみではなく、単に弾性があるだけの感覚

もちろんそれもへこませようと意識してわざと強く握った時だけで
あって、普通に使用する時の握り方や力では全く問題無し

容量の割には小柄な筐体で持ち運びし易く、また比較的軽量なので
普段使いにはなかなか良さそう

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/29(土) 10:20:16.03

水筒に炭酸飲料をいれても大丈夫ですか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/29(土) 11:26:18.85

>>76
一番してはいけないこと

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/29(土) 12:24:34.75

炭酸を持っていきたいならペットボトルがそのまま入るタイプのを買うべきだな
https://www.amazon.co.jp/dp/B00JNV7F64/
こんなやつ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/29(土) 22:07:10.35

ありがとうございました
あきらめます

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/30(日) 09:04:45.86

ココカフェ真空二重マグ300mlがゴールデンウィーク限定ツタヤで498円
アマゾンだと980円
都下の店頭チラシに載ってたから近所にある人はチェックしてみては？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/30(日) 11:00:47.76

京セラ使ってる人いないの？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/03(水) 02:37:11.14

>>78
強炭酸化してリニューアルしたキリンメッツ480mL PET入れたら蓋が閉まらなかった

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/04(木) 01:46:31.69

>>82
ひでええええ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/04(木) 21:13:24.81

タイガーのオートロック300mlに互換の、
大容量のマグボトルが欲しい。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/07(日) 19:05:52.05

FPR-6196とMMZ-A060Kでどっち買おうか迷ってるんですがどっちがいい？
FPR-6196の方が安いし容量も大きいけど
パッキンに不安があるという意見があるから迷ってる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/14(日) 00:15:19.86

仕事の休憩と帰り用にコーヒー用で200か300くらいのが欲しいんだけれどタイガーとかだと結構するもんなんだね
高くても漏れなければいいんだけれどさ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/14(日) 00:17:12.82

タイガーとかの有名メーカーなら漏れたりしないから

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/14(日) 00:29:12.04

象・サーモス・虎ならどれでもいいから、とにかくその3社のにしておきたまえ
せいぜい2000円弱だ、缶コーヒーと比べればすぐ元取れる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/14(日) 00:42:17.73

定価は高いけどアマゾンとか実売は半額以下

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/14(日) 00:48:37.22

濡れた

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/14(日) 10:10:58.61

>>87-88
ありがとう。その辺り見てみます

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/16(火) 20:56:32.85

http://www.sapporobeer.jp/gokuzero/campaign/gokukinkeeper/index.html
これってサーモス製かな？
500ｍｌ保冷缶ホルダーは欲しい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/20(土) 13:32:30.66

京セラの蓋構造
http://www.myday.cn/yahoo-w167518672.html

保温性が多少劣るのと重さはセラミックとトレードオフとしても
蓋の使い勝手、洗い勝手が分からないな、個人的に一番重要な点なのに
試し買いするにもちょっと割高だし

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/20(土) 21:28:58.09

これ好き。片手で開け閉め出来るし、ロックも自動だし。
https://www.tiger.jp/front/productdetail/confirm?productId=MMX-A

もっと容量デカければ、尚良し。
チャリだと足りないから。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/20(土) 21:48:11.92

>>94
それのもっと大きいサイズ出ると思ってたけどなかなか出ないねー、なぜだ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/20(土) 23:37:19.13

>>95
欲しいよー
口とパッキンだけでも購入出来るから(公式サイト)、
使える大容量な胴体があれば良いんだけど。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/21(日) 12:42:27.76

ナルゲンだけどなんか可逆してた
感じとしてはプラスチック消しゴムにくっついたボールペンみたいな
ねちょねちょしてて汚れかと思ったら溶けてた
何が接触してたかは不明、少なくとも消しゴムではない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/21(日) 12:43:04.10

ちなみに底の角だから実用には問題はないと思う

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/21(日) 15:15:29.19

ゴムパッキンに黒いカビみたいのが付いて取れなくなってしまったんだけど
取る方法ある？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/21(日) 16:04:09.48

酸素漂白剤
ダメなら塩素漂白剤

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/21(日) 17:32:41.59

キッチンハイターの原液に1週間つけとけば取れる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/21(日) 17:55:25.71

そんなに時間や手間を掛けるなら、ゴムパッキングを全交換するね。

己の人件費、そんなに安くないしｗ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/21(日) 17:58:41.05

>>102
ずいぶんと過大評価なんだねｗ
時間って言っても実際にかかる手間なんて数分だろうにｗ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/21(日) 18:11:24.69

>>94
これなかなか面白いギミックだけど、サーモスみたいに蓋が分解できないのは残念
ちまちまネジの所を洗うのはもうたくさんなんだよー

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/21(日) 19:42:24.27

>>103
んーｗ
直近の101に突っ込んだんだが…

あえて言うなら酸素系漂白剤は数分だと効果薄くない？
塩素系は使わないかごく短時間にしろと、メーカー側は言ってるよね。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/21(日) 20:20:33.77

>>105
ほんと日本語理解できないんだな
ハイターに1周間つけるって言っても実際にやることは
　・ハイターを容器に注いでパッキンを入れる → 2分程度
　・1周間放置（この間は別に拘束されない）
　・1週間後にハイター漬けから取り出して洗浄 → 2～3分
で実質5分程度だろって話だよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/05/21(日) 20:50:44.30

>>104
漂白剤漬け置きとか