エスプレッソマシン Part31 [無断転載禁止]©5ch.net
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0001名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2016/12/29(木) 14:18:09.47ID:xPXPy4E4エスプレッソマシンについて楽しく語り合いましょう
ID表示あり、ワッチョイIP表示なしにしました
前スレ
エスプレッソマシン Part29
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1455387953/
主な関連スレ
【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー5【saeko】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1458201133/
La Pavoni 総合スレ Part3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1383278886/
【落ち目】Saeco エスプレッソマシン【なのか?】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1291145743/
【エスプレッソ用品】海外ショップ情報【個人輸入】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1233242376/
【セミコマーシャル】エスプレッソマシン
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1360717972/
おまえらのコーヒー&エスプレッソマシン見せろよ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1321696890/
エスプレッソに適したグラインダーについて part3
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1368313391/VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured
※前スレ エスプレッソマシン Part30
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1467996558/
0862名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 17:23:05.40ID:???>>845
>>846
>>857
>>859
>>861
↑
何でお前はみんなにバカにされて笑い物にされてるのかを
いい加減に気づけよwww
もう、必死さが哀れで見てられないぞwww
0863名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 17:23:14.91ID:???はぁ?
オマエさん、覚えたてのタンピングって“こーしー専門用語”が言いたいだけだろ(藁々
マジで腹痛てぇ〜
安物グラインダーで粗く挽いてタンパーでぎゅっぎゅっと詰めて抽出か?
それ大いに間違ってるだろ
大体粒のデカい粉は押し込んでも隙間が多くて圧力掛からないんだよ
同じ重さの極細挽きと中挽き、どちらが体積デカいか知ってるのか?
このすっとこどっこい〜
0864名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 17:27:03.40ID:???それでっ?
コーヒーの話じぇんじぇんできないキミ
何言ってるの?
0865名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 17:27:37.52ID:???0866名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 17:32:00.82ID:???バナナはお弁当のデザートだから
食べてもいいんでつよね
0867名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 17:44:56.73ID:???>コーヒーの話じぇんじぇんできないキミ
”じぇんじぇん”って、朝鮮人だったのかw
言ってることがおかしいのを納得したわww
0868名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 17:52:27.56ID:DkvF7M+Sこーしーの話してみろよ
現実世界では外国人見たら怖いから避けて通る弱虫ちゃんなんだろ
オレも朝鮮人は嫌いだが、オマエのように相手のいない所でぐじぐじ言うのは嫌いなんでね
0869名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 17:57:19.52ID:???そこのカッコイイ日本人のお兄さ〜ん
タンピングって何ですか〜?
ポルタフィルターって極細挽きの粉入れると詰まるんですか〜?
0870名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 18:06:45.33ID:AXe4c53Zそんな事より、お前の祖国がまたミサイルを飛ばしたらしいぞw
0871名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 18:10:53.67ID:AXe4c53Z0872名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 18:15:32.79ID:85UbJj5O何でこんなキ〇ガイがこのスレに入ってきちゃったんだろ・・・。
0873名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 19:00:14.55ID:???0874名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 19:13:57.06ID:???貧乏は辛いね〜
0875名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 19:52:01.54ID:JOXjnzAN私の場合はリストレットが好きなので18gの豆で20秒〜25秒かけて18g〜22gぐらい
抽出するようにしています。
0876名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 20:02:14.35ID:DkvF7M+Sツ〜ンとキツくならない?
砂糖入れる派?
0877名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 20:04:40.31ID:???カリタのハンドミルって、
あれさー案外切り口は
マルケニッヒK30に似てるんだよね。
もしかしたらマッツアーだったかも
だけど、
とにかくドリップには最適なんだよな。
0878名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 20:06:31.22ID:???> 皆さん、普段はどれぐらいの豆の量で何秒かけて何グラムぐらい抽出してますか?
> 私の場合はリストレットが好きなので18gの豆で20秒〜25秒かけて18g〜22gぐらい
> 抽出するようにしています。
>>843さんですねww
必死にネットで検索してエスプレッソがどういうものかを勉強しようとしたんでしょうけど
所詮は付け焼刃というのはすぐにわかりますよww
例としてはこれ
↓
>私の場合はリストレットが好きなので18gの豆で20秒〜25秒かけて18g〜22gぐらい
>抽出するようにしています。
”18g〜22gぐらい抽出する”って、どういう意味なの?www
0879名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 20:06:55.81ID:???スレ間違えてんじゃね?
0880名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 20:09:20.98ID:???みんな同一人物に見えるって“あれ”か?
キの付く奴な ぷっ
0881名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 20:13:13.62ID:???acaia Lunar とか使ってる人ならgで言うかもね〜
オマエ、ド素人のオマエだよ
早く「acaia Lunar」ググッて、またトンチンカンな書き込みしろよ〜
期待してるぜ〜 ド素人く〜ん
0882名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 20:16:28.80ID:???文体でバレバレだよw >>843さんwww
0883名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 20:19:31.95ID:DkvF7M+Sオレだけど
別に何も成りすましたり
隠したりしてねぇ〜けど
何? アフォ?
875は別人だけど
脳みそイカれてるオマエには
同一人物に見えるんだろ
病院行ったほうがいいぞ ぷっ
0884名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 20:24:50.58ID:???ID隠して煽ってる厨、いゃ、消か?
2chらしくて青くていいぞ
0885名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 20:26:02.37ID:???えっ!
キムチをグラインドしてエスプレッソマシンで抽出して、
それを人糞にかけて食うの?
私は遠慮しとくよw
日本人は糞を食わないからねw
さよならwwwww
0886名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 20:28:22.69ID:???>病院行ったほうがいいぞ ぷっ
最後の「ぷっ」は>>843の特徴なんだけどwwww
自演バレバレだろww
0887名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 20:30:34.28ID:DkvF7M+Sもう少しこーしーの勉強して出直して来いよ〜
オマエさん、一度もこーしーについてマトモなこと言わなかったな
火に近づくと火傷するから遠くから見てたほうがいいよ〜
夏休みに帰ってこいよ〜 厨か消か知らんけどな〜
0888名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 20:34:28.70ID:DkvF7M+S自演なんてしてねぇ〜よ
暇で仕方ないから、昼から酒呑みながらおバカさんをカラかってるんだよ〜
酒板は酔っ払いが多くて反応悪いし酔い落ちする奴多いからな〜
こっちのほうが遊び甲斐がある ぷっ
0889名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 20:43:20.60ID:???春ですよ〜、一人で半日飲んでると暇なんだよね〜
コーヒーなんて別に興味もないけど、オレよりコーヒーのこと知らねぇ〜奴が調子漕いで蘊蓄抜かすのが笑えるねぇ〜
匿名掲示板サイコー
アフォども〜、好きこそものの上手なれって言うから、もう少しコーヒーの勉強しろよ〜
0890名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 20:56:34.98ID:???その頃、オレは何故かダージリンティーにハマってて、赤ワインと紅茶を日々飲んでたわけさ。
そんな時、ブドウ農家のオジサンからUCC加糖アイスコーヒーと書かれた1リットル位の缶詰(?)をもらったんだ。
0891名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 20:59:53.63ID:???でも、それを飲んだ夜、枕元に白い服を着た黒人の牧師みたいな人が現れて「それはコーヒーではない」と言うんだよ。
そして、「キボへ行け!」と言って消えたのさ。
オレはインターネットのない時代に図書館で「キボ」を必死で探したわけさ。
0892名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 21:04:09.34ID:???オレがどこへ行ったか。そう、タンザニア、キリマンジャロ山の麓だよ。
そこでオレが目にしたのは、赤い実を手で一つひとつ丁寧に摘む黒人の娘達。
スーツを着た黒人の親父に声を掛けられて、白い平屋の建物に連れて行かれた。
0893名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 21:08:41.56ID:???ファースト・ウェーブからセカンド・ウェーブに移行する前の時代に浅煎りでフルーティーな酸味溢れる一杯のコーヒーを飲んだオレは、帰国後、コーヒーを口にしなくなったんだ。
0894名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 21:15:37.61ID:???0895名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 21:15:41.87ID:???そして、10年位前のある夜、再び枕元にあの黒人の牧師風の男が現れて「もう飲んでもいいよ」と言ったんだ。
それから、インターネットで評判のいいコーヒーの店を探しては行って飲むことにしたんだ。
注文するのは、タンザニア、無ければケニア、エチオピア、、、
時々、コーヒーを口にしたときに赤い実を摘む黒人の娘の姿を思い出すことがある。
口一杯に広がるフルーティーな酸味、それがあの場面を思い起こさせるのさ。
0896名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 21:20:01.35ID:???0897名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 21:36:45.20ID:???エスプレッソコーヒーとの出会いは、アフリカのコーヒーとの出会いより古くて新しいものだった。
物心ついた頃、小学生の頃だと思う、やはり枕元に破れたコートを着た鼻の高い老人が現れたんだ。
そして、オレに「坊主、保留コーヒーあるかい?」と聞いたんだ。その瞬間、オレは長い柄の付いた金属のマシンのあるカウンターの中に立っていた。そして、無意識に「爺さん、ごめんよ、今日はないんだ」と答えたんだ。
古い話だよ。
0898名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 21:43:43.64ID:???それは、確か1999年、コーヒー飲まない時代のオレは、エスプレッソも当然飲まない。
でも、カフェに置いてあるラ・パボーニを窓越しに見たときに記憶が甦ったんだ。
そして、何故か分からないけど、店に入り、コーヒーを一杯注文し「次の人のために」と言ってお金だけ払って飲まずに出てきた。
0899名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 21:49:00.46ID:???そして、コーヒーを飲むようになってから、大阪のある店のメニューにシングル・オリジンのエスプレッソがあるのを見付けた。
そして、二杯注文して、一杯はその場で飲んで、もう一杯は「次の人のために」保留してくれと頼んだ。
店主は笑いながら「日本にはサスペンデッドコーヒーはないですよ」と言った。
その後、店主がイタリアでバリスタ修行をしてたことを知った。
今はオレの良き友人だ。
0900名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 21:51:22.52ID:???おじいちゃん。ここはお便所ではありませんよ。
お便所は、廊下の突き当りの右側にありますから、
そこにいって思う存分落書きしてくださいね。
0901名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 21:52:48.77ID:???0902名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 22:02:44.10ID:???オマエ、読んだのか ぷっ
しかも、コメントしてんの ぷっ
アフォだろ ぷっ
0903名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 22:07:32.26ID:JOXjnzANよく抽出量30ccとかいうけど、実際には豆の鮮度や経過時間でクレマの量が変わって
きてしまうので、キャリブレーションの意味もこめて私は抽出量をgで測ってます。
0904名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 22:07:51.95ID:AXe4c53Z>>900
全て>>843の自演なのは文体や煽りの「〜」「ぷっ」とかでバレバレだしなww
何でこんなメンヘラがこのスレに来たのかいまいちわからんw
0905名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 22:14:37.95ID:???878にちゃんと説明してやれよ
できないだろ〜
それから、オレはさっき言っただろ
昼から酒呑んで暇なんだよ〜
酒板は詰まらんのよ
お前らみたいなアフォがいないから
釣りにくいのよ〜
0906名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 22:17:28.84ID:???0907名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 22:26:39.42ID:???差別用語や民族差別発言でしか反論できないの?
エスプレッソマシンスレも落ちたね。
0908名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 22:36:16.07ID:???つか、アンカーの打ち方を覚えてからレスしろよww
0909名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 22:38:09.95ID:DkvF7M+Sちょっと質問
常に同じ抽出量を目指すとなると
豆の鮮度や粒度や湯温で悪い部分を
出しちゃう可能性もあるかと、、、
個人的には豆の鮮度が落ちると
抽出量を減らして早めに切り上げた
ほうがいいと思いますが、どうでしょうか?
ド素人の外野が煩いですけど
真面目に話し合いましょう!
0910名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 22:40:37.76ID:???知ってるよ
アンカー先の人に迷惑掛けないための配慮だよ
オマエ、何年2chやってるの? ぷっ
0911名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 22:47:42.16ID:???っで、アンカー先の人が
オマエの意味不明のコメントに対して
再コメントしてんだけど
反論するのか
謝るのか
何か言ったれや
ド素人だから言えなぇ〜のか
今、ネット検索中か? ぷっ
0912名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/21(日) 22:51:19.68ID:???エスプレッソマシンについても
コーヒーについても
まともなこと全く言えなぇ〜じゃん
逃げてばかりで
こーしーの話、しようぜ!
できないんなら、ママのおっぱいでもちゅぱちゅぱして寝てろ!
次はコーヒーの話題で書き込めよ、糞野郎!
0913名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/22(月) 00:31:11.10ID:???0914名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/22(月) 00:45:13.61ID:???https://www.youtube.com/watch?v=DBDil9pJ2WM
0915名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/22(月) 02:52:56.08ID:???0916名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/22(月) 08:09:33.24ID:???0917名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/22(月) 08:26:54.77ID:e08aQahw面白い。面白過ぎるっ。
0918名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/22(月) 10:21:01.66ID:???0919名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/22(月) 12:12:37.20ID:???本当なら豆で210g〜300gを一日に飲んでるってことだよなww
0920名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/22(月) 16:16:48.11ID:EmVAJBqa>>841
ECO310はポッドで最適に出るようにセッティングされてるんだな。
給湯口、フィルター、ホルダーの径がポッドのサイズに合わせて作られてる。
だから粉で出すのならBAR14の方が断然良い。
0921名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/22(月) 16:56:01.57ID:???付属のポッド用ホルダー以外は一緒だろ
ボイラーもサーモスタットも同じものじゃん
知ったか〜
0922名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/22(月) 18:14:28.34ID:???違うよ。
0923名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/22(月) 18:17:44.92ID:???0924名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/22(月) 18:23:34.45ID:fwQhL+P9おっ、すまん、オレが知ったかだった
確認したら、補修パーツリストのナンバー違うんだな
何が違うのさ? 温度?
0925名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/22(月) 18:33:09.67ID:???0926名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/22(月) 18:37:30.98ID:???まぁ、オレもそう思う
0927名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/22(月) 18:38:54.68ID:???フィルターとホルダー、給湯口の径が違うと書いてるじゃん。
BAR14のほうが小さくて粉がきっちりと入る径になってる。
だから抽出後の粉はペレット状に固まってポンっと出るけど、
ECO310はポッドに合わせてるので径が大きく、
抽出後の粉はドロドロになってて締まりがない。
つまり、BAR14のように旨いエスプレッソの抽出は難しい。
ただ、ソロ用のフィルターに粉を2杯分ぎゅう詰めでドッピオなら
そこそこのものは落とせる。
だけど、ソロは・・・。
0928名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/22(月) 18:47:43.47ID:???詳細、ありがとん
サーモの温度は同じなの?
ドッピオでもクレマたっぷりとろっとろエスプレッソ淹れられるけどな
ただケーキをポンと落とすには、抽出後数分待たないといけない
0929名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/22(月) 18:49:29.57ID:???0930名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/22(月) 22:54:23.06ID:???これを思い出した
0931名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/22(月) 23:07:42.10ID:???フィルターから水が捌けきらないんだよね
ちょっとたって本体から外すけどフィルターにお湯がうっすら残る
単なる洗浄不足か何かあるのかね
0932名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/22(月) 23:20:11.22ID:???フィルタ専用の吸水布巾を用意すればいいんじゃね?
或いは、フィルタホルダーの底を切り取ってボトムレスにする。バスケットの湯通ししなくてよくなるよ。
0933名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/23(火) 08:35:42.43ID:???フィルターの内側が詰まってるんだよ。
ひっくり返して底側からお湯をしばらく当ててみるといいよ。
0934名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/23(火) 12:03:38.06ID:???0935名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/23(火) 16:43:41.83ID:???ゴキブリかよww
0936名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/23(火) 21:00:12.82ID:???エスプレッソメーカーに早変わりする携帯電話ケース「mokase」登場
http://www.fashionsnap.com/the-posts/2017-05-20/mokase/
0937名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/23(火) 21:05:29.39ID:/7hhlc5Hつ表面張力
0938名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/23(火) 22:46:21.61ID:???あーそんな普通の事か
>>933しても解決しないから>>927のECO310ケーキどろどろと関連があるのかなと思った
実際ケーキの上にお湯が残るし
この現象って3方向バルブ搭載マシンだと発生しないの?
0939名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/24(水) 06:51:36.35ID:???飲めないのに通のまねって何なんだ。
0940名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/25(木) 12:41:17.21ID:???熱湯でやってみた?
フィルターの目は針の先のように小さいからコーヒーの油分が詰まるんだよ。
油分は熱湯をかけなければ溶けないからね。
0941名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/25(木) 12:57:02.43ID:???フィルターを太陽に透かしてみればー♪
詰まってるかどうかは、見ればわかる
詰まってたら熱湯にでもクエン酸にでも浸ければいい
詰まってなければ、布巾で拭き取ればいい
スゴく気になるなら、マシンが水平に置かれているかから見直すべき
ごめんね 940さんが質問したんじゃないよね
0942名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/25(木) 13:40:42.50ID:???油は光を殆ど通す。
見ただけではわからないよ。
0943名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/25(木) 13:43:17.61ID:???試して見た?
理屈じゃなくて実際にやってみて
0944名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/25(木) 14:27:13.37ID:???実際にやったことを書いてるんだよ。
0945名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/25(木) 14:31:05.91ID:???メガネよく拭いてな
0946名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/25(木) 14:41:13.06ID:???相手にしない方が良いよ。
0947名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/25(木) 15:44:13.77ID:???>>943
>>945
↑
エスプレッソマシン持ってないのがバレバレww
0948名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/25(木) 18:42:42.24ID:???プロの粘着は貼り方が凄い
0949名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/26(金) 17:15:23.33ID:???http://www.handpresso.asia/
0950名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/26(金) 20:18:35.09ID:???0951名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/27(土) 13:22:56.97ID:???おかしいわ
たかがコーヒーだというのに
なんでそんな執着するんだ他に何か楽しいことが無いのか
0952名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/27(土) 16:51:07.47ID:???外で飲む用に買ったけど、全然使ってないな。
0953名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/27(土) 17:21:28.84ID:???ソレノイドなしでもケーキ水っぽくないようにもできるよ。
グラインドの粉の挽き方と、詰め方だよ。
で、ケーキ水っぽいから不味いってわけでもない。
・・・・あんまり関係ないと思うんですよ。
0954名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/28(日) 08:58:24.56ID:nZRJGIIs人から借りてやってみてるんだけど、バスケット容量満タン入れると15〜16gぐらい入るんだけど、
やっぱこれって真ん中の窪みだけに入れる設計なんかな?
外人の動画とか見ると普通に満杯入れてるようなのと、専用?のガードと41mm径のタンパーで
真ん中だけに詰めてるのとどっちもあるみたい。
専用の道具を買うか作るかしないとまともに運用できなさそう?
0955名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/30(火) 11:42:38.89ID:???0956名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/30(火) 21:25:12.57ID:???それで8〜9gで抽出。
0957名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/30(火) 21:39:29.18ID:???予算は5万までだとデロンギ一択でしょうか?
0958名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/30(火) 22:03:34.94ID:???0959名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/30(火) 22:05:16.17ID:???俺なら、もう少しお金を貯めてシルビアを買う
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up106741.jpg
0960名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/30(火) 22:08:02.39ID:???0961名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2017/05/31(水) 08:47:20.83ID:wpq63+0+デロンギEC152J キリッ
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