エスプレッソマシン Part31 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2016/12/29(木) 14:18:09.47

低～高価格帯の家庭用マシンやセミコマーシャルマシンなど
エスプレッソマシンについて楽しく語り合いましょう

ID表示あり、ﾜｯﾁｮｲIP表示なしにしました

前スレ
エスプレッソマシン Part29
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1455387953/

主な関連スレ
【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー5【saeko】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1458201133/
La Pavoni　総合スレ Part3
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1383278886/
【落ち目】Saeco エスプレッソマシン【なのか？】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1291145743/
【エスプレッソ用品】海外ショップ情報【個人輸入】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1233242376/
【セミコマーシャル】エスプレッソマシン
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1360717972/
おまえらのコーヒー＆エスプレッソマシン見せろよ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1321696890/
エスプレッソに適したグラインダーについて　part3
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1368313391/VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured

※前スレエスプレッソマシン Part30
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1467996558/

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/01(土) 22:34:43.67

>>599
なんかこの動画の白人のねーちゃんみてるとこれでいれたエスプレッソとか腋臭臭そう

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/03(月) 01:16:12.21

モデルさんが脇だしてオサレくすれば
それで良いビデオになると思ったのかもねw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/03(月) 04:13:53.17

モデルは素材集からもってきたんでね？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/04(火) 17:22:29.18

まじかよー
ボトムレスで抽出すんの難しすぎ
今までのレベリング、タンピングの未熟さを感じた

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/04(火) 22:37:00.48

お遊びでPID化の練習
ttp://bbs8.fc2.com//bbs/img/_760500/760479/full/760479_1491311473.jpg

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/05(水) 00:32:12.34

wow, it's Great!

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/05(水) 00:45:19.84

>>604
ヒートシンクはSSR用？
エスプレッソマシン程度の消費電力ではいらないと思うよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/05(水) 02:01:33.15

バリスタ　ライブ

A coffee with Dritan
https://www.youtube.com/watch?v=UskUVFGLaX8

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/05(水) 02:21:43.75

>>606
SSR注文したら、おまけで付いてきたから、そのまま使ってみただけ。
本体に直にSSR付けるより、何となくカッコイイ感じかするから、それなりに気に入ってる。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/05(水) 07:42:42.02

新製品情報！

http://headlines.yahoo.co.jp.jp.gu-ru.net/201700313-00000080-mai-pol

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/05(水) 07:53:02.92

>>609
グロ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/05(水) 16:50:28.64

>>610
びっっくりしたな～～～！

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/05(水) 16:54:22.97

>>605
アイコナたんが…(´；ω；｀)

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/05(水) 17:44:48.62

>>608
その人、顔怖いよね・・・
いつも怒ってるみたいw
https://youtu.be/lyrLvfMITD8

でも綺麗なお姉さんに囲まれうらやま

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/05(水) 22:48:06.57

熱電対が届かないのでPID化が進まない～(T_T)

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/06(木) 01:05:03.41

http://mrespresso.com/machines/traditional

アメリカのお店らしいけど、
どういうシステム？
イタリアのマシンを独自仕様に
発注して販売してるってこと？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/06(木) 01:58:06.33

あ、自己解決

返答不要

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/06(木) 22:07:48.21

>>606

バカ、そこはthat’s grateだw
It's grate だと嬉しいになるw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/06(木) 22:49:58.81

PID-ECO310 試運転してみたけど、あの小さいボイラーだと、やはり湯温の安定は難しいね。
今後、PID値の調整をしながら、いいところ見つけようと思う。
スチーム使わない人なんだけど、130度にセットしてスチーム出すと、結構スゴいことになる。
想定外の収穫かもw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/06(木) 23:01:23.92

結構、勘違いをしている人が多いみたいだけど
「ＰＩＤ化＝湯温の安定化」ではないからね
PIDはあくまでも、使い手の意図したタイミングでヒーターの動作をコントロールするってだけ
仮に抽出開始数秒前からヒーター全開にしたとしても、後から常温水が小さなボイラーに注ぎ込まれれば湯温は下がる

湯温を安定させるには、ボイラー容量を増やすしかない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/06(木) 23:07:30.65

その通り、だから難しいと言っている。
次は、銅管をボイラーの周りに巻いて60cc分のプレヒート・システムを構築するかなぁ～

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/06(木) 23:13:25.41

PIDとかヒーター増強とかやったところで焼け石に水
ボイラー容量という越えられない壁を正視しなさい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/06(木) 23:24:14.57

だから、お遊びなんだって。
普段は下のマシンを使わせてもらってるからね。

http://c.fc2.com/imgs/http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_760500/760479/full/760479_1491393497.jpg/
http://c.fc2.com/imgs/http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_760500/760479/full/760479_1491393586.jpg/
http://c.fc2.com/imgs/http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_760500/760479/full/760479_1491394095.jpg/

出来上がったのは、90+のNekisseのSOEねw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/06(木) 23:32:13.93

つサーマルブロックでPID制御

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 13:32:46.17

Silviaのボイラーに熱電対つけて温度変化見ると
ヒーター切ってから温度のピークまで40～50秒かかる
熱が伝わるのにそんだけかかる
だから学習してもポンプ回した最初の反応はどうしても遅れる
ボイラーにネジ切って水温を直接測るサーミスタつけて試そうと材料揃えたけど作業する時間がない…

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 15:17:05.00

お遊びデロンギ君でも、見た目この適度のエスプレッソは淹れられるんでつよ～
味も悪くない
グラスはbodumの80mlのやつ
ドッピオにちょうどいいw
http://c.fc2.com/imgs/http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_760500/760479/full/760479_1491545484.jpg/

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 15:27:21.07

iconaはデロンギの優秀なデザインで
けしてちゃっちくない。
淹れてて気持ちいい。
またバスケットの穴が高精度で
良いからスペシャリティの
豆を出すのに良い。
>>623
ディスプレイがcoolだぜ！

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 15:42:50.17

>>626
「使えねぇから捨てる」って言ってた友達に貰って使って（改造して）みたけど、意外と使えるね。
ただ、このクラスのマシンは他人には勧められない。最低でもオスカーII程度のマシンを買うべきだと思う。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/07(金) 16:55:45.04

サンレモかあ～

かっちょええー

https://youtu.be/kd2fB7IJSbo

で、これダイイチのベロナの動画だが
なんか抽出失敗してるw
スチームも強すぎ？
コマーシャルマシンは使用前に調節するん？
https://youtu.be/MkjhfgR8FqI

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/08(土) 06:10:13.32

>>626
http://www.youtube.com/watch?v=ooJXfxRFD5w

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/09(日) 18:18:34.98

>>629
これはあなた自身が抽出したのを撮影したものですか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 00:38:14.64

そのサンレノの展示会の動画をみて
思うのは日本のコーヒー業界は
結局停滞しいつしかダッさくなり
いつしか海外がセカンドだサードだと
乗り出してきて、それが日本でも
当然な流れとなり、
どこか日本コーヒーを否定するように
新しいニュウウェイブカフィが50代以下
の若い世代に担われるようになった。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 00:49:08.51

要するに疑問点がつくわけ。
例えば動画にはコリアンや香港系の
人が出てても日本人は映らない。
この会場には日本人もいるはずだ
けどなぜと。
チャイニーズやコリアンでなく
ジャパニーズが出てくるべきだろと。
でもそれが日本人もといアジアンへの
差別意識のメッセージだと気づかされる。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 00:56:07.56

日本人を出すと色々都合が悪いんだ。
それは向こうは日本人を紹介したくても
中国韓国からクレームがくるから
だせないとかそれ以外に。
「コーヒーは欧米の文化だ」と言たいんだろ。
ただ日本人バリスタなどを本当は
向こうとしても大歓迎なんでしょうけど。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 01:33:36.15

日本人バリスタは優秀すぎるというか、
海外の展示会やフェスティバルでも
なんら違和感もなく見える。
今はコリアンやチャイニーズ相手の
ビジネスが大事だというのが一つの
理由ではあるけども。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 02:12:56.07

ダイイチでのバタフライ高画質動画
性能上○ゾッ子のやつとイイ勝負では？

https://youtu.be/1geE7P92svQ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/10(月) 02:20:30.06

にしてもランチリオ同価格の
クラッセってうれてるのか？これw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/11(火) 20:49:12.44

日本人、作るの得意で、売るの下手

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/13(木) 12:03:54.55

あれ？w

一応、レスしてくれたんだw
ありがとうっっっっwww

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/14(金) 00:54:22.53

http://stat.ameba.jp/user_images/20150609/06/doubletall-ceo1/25/9e/j/o0640064013331823363.jpg

台湾のバー？らしいがミラージュが置いてあり
COOL。

http://stat.ameba.jp/user_images/20161121/14/doubletall-ceo1/1c/95/j/o0800106613803215383.jpg

こちらは台湾での展示会。
例のテーブル型のエスプレッソマシンが・・・・

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/15(土) 02:43:27.95

マルチポストスマソ
発表自体は３末にあったようだけど見落としていたんで

オムロン、熟練作業者の温度調整をAIで自動化した「温度調節器E5CD/E5ED」を発売
http://www.nikkei.com/article/DGXLRSP440901_Z20C17A3000000/

従来の製品と比べて外乱があった場合のオーバーシュートやアンダーシュートが少なくなるようです。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/16(日) 11:25:50.53

>>640
パラメータを自動更新してくれるのは、確かにありがたいけど、エスプレッソ・マシンの場合、季節による気温と水温の変化ぐらいのものだから、自分でパラメータをちょこっと弄れば対処できるからねぇ～。
6000円以下で買えるなら、考えてもいいけど。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/16(日) 14:27:08.63

うまく使えれば立ちあがり時間が数秒早いって程度だな。
要は目標温度から離れている時と近い時とでマルチステージのPID値で制御してるだけ。
エスプレッソマシンでは、これは寧ろ使いづらい。
シンプルなPI制御のみにして、D値もカットしちゃったほうが使いやすい。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/18(火) 00:37:50.49

オムロンの温度調節器でPID制御してみたバリスタミラノ。
ttps://imgur.com/gallery/ZEyft
横についてるアルミボックス内に温調とSSRが入ってる。
外部入力ついてるので、スチームと抽出温度はそれぞれ設定可能。
赤いボタンは出力停止ボタン。スチームから抽出に切り替えたときに温調制御ストップさせる用。
今arduino勉強中だから、ゆくゆくは温度調節器部分を置き換えたい。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/18(火) 04:12:43.80

うちの“お遊びアイコナ”は、内部の回線をやり直してデフォルトの「電源」「抽出」「スチーム」ボタンを「電源ON/OFF」「ヒーターON/OFF」「抽出」に変更した。また、「抽出」ボタンを押下時にはPIDを迂回してヒーターONになるようにしてある。
つまり、1.「電源」＆「ヒーター」押下でボイラーの抽出温度orスチーム温度をPID制御、2.「抽出」押下でヒーターフルパワーで抽出、3.スチームは弁の開閉、4.スチーム温度から抽出温度へ下げるときは「ヒーター」切る、３つのボタン操作の組み合わせで何とかしてる。
マイコン制御のお勉強は、文系のわたしには、ちょっと敷居が高いかも。
うまくできたら、プログラム公開してね（ハート

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/18(火) 09:29:53.32

バリスタミラノか・・・・

ところで、バリスタアテナ？ってあるじゃん。
あれはボタン押せば自動でとまるのか
どうかが知りたいんだけどご存知？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/18(火) 09:33:10.09

しかし、自作でこういうカスタムが
できるってのはおもしろいね。
スキルを学ぶ必要はあるけども
ちょっとしたグレードアップになる。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/18(火) 09:36:34.53

https://youtu.be/ebtRIu-Fg3I

ディストリツール、例の。
今まであんま興味なかったが
本当に抽出良くなるのかな？
くるくる回すフィンガーストライク感も
なかなか気持ち良さそう笑

**643** · 2017/04/18(火) 10:38:32.67

>>645
ごめん、１5年ほど前にスタバでバリスタミラノ買ったっきりだから、その機種は知らんなぁ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/19(水) 23:02:47.06

https://youtu.be/EiKKQtz3KPU

05:35分経過ごろ

エスプレッソマシンはなんと、
1822年(エイティントエニトー)から
すでにあるという事実wwwwwwwwww

いやビックリだん。

あと、すごい聞くとりやすくて私でもわかる。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/19(水) 23:04:53.36

最初はフランスで使われたて、イタリアは
マシンを作ってた側だったんだと。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/19(水) 23:17:55.02

https://youtu.be/vmRsd94ZZQI

このメーカーもいいよな。
ところでどこの国だ・・・
ボラッチョて何語？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/20(木) 02:00:46.56

https://youtu.be/eI0g8x0dLE8
ボトムレス綺麗に抽出されてる
しかしイギリスの店の感じは・・・
アメリカの店の感じともまた違うな。
貫禄がある。

エグザクリー　パーフェクトリー

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/20(木) 07:48:23.47

変なのが住み着いたな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/20(木) 08:16:56.33

低学歴或いはDランク大学卒業生は外国語を聞いた瞬間に拒否反応を示すから面白い

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/20(木) 16:59:10.35

エポカを10年使ったからグレードアップにマルゾッコのlinea mini買おうと思ってるんだが、
このスレじゃマルゾッコ人気ないのなw
はじめはクリスコーヒー仕様のチンバリDT1にしようと思ってたんだが、色気出してPID付きにしてしまった。
偶にお客さん10人以上来る事あるから小型ダブルボイラーよりはHX機の方が良いのかもしれんが、普段は3人用だしなぁ、と。
でもマシン選んでる時が一番楽しいな。
届いたらいくら高くても賢者モード入るから困るわ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/20(木) 18:17:17.39

マルゾッコ買えない人が妬んでるんだよ。
俺は好きだけどね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/20(木) 19:53:29.87

>>655
エポカからLINEA MINIって微妙だな
LINEA MINIって、シルビアよりもボイラー小さいって知ってた？
抽出用ボイラーに関しては、ほぼサーモブロック式みたいなもんだぞ

**655** · 2017/04/20(木) 22:24:13.01

>>657
エポカの４Ｌボイラーはいくらスチームってもパワー落ちなくて重宝したけどね。
それもあってＨＸ機の方が・・・って書いたんだよね。
でも10人以上相手するのも年数度だし今回はＤＢＰＩＤ機にして見るつもり。
シルビアも手元にあるけど、ボイラーは0.3Ｌあるとはいえスチームボイラー兼用だからねぇ。
ＭＩＮＩは３Ｌのスチームと０．１７Ｌのブリューだし比べるにはちょっと論点ずれそうだわ。
海外でＭＯＤも出てるみたいだしいずれブリューとパドル部は交換するかもしれないけど。

>>>656
もうちょっと金あればGS-3行きたいけど予算がむりだなぁ。
俺もGSユーザーを妬もうっと（苦笑

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/21(金) 01:02:22.70

シアトルコーヒーギアの新しいビデオ
とのことで見てしまったw

ジオーロー　タイプVとのことだが
このオバサン、ゲイルさんも
少々痩せられたが元気でﾅﾆﾖﾘ。
https://youtu.be/uqOqSzXCGqk

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/21(金) 22:46:41.19

juraのimpressa F50買ってみた

ま、正直俺には味の違いはよくわからんw
耐久性とかいいんかな？
立ち上がり早いからヒーターとかは強そう

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/22(土) 07:45:30.42

あなたの知らない世界。白魔術と黒魔術。
願望を叶えたい時は必要になります。
興味が全くないかたも、未知の扉を開くことで大きな運を掴めますよ。
https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y

https://goo.gl/sV4S1c

https://goo.gl/76NLwV

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/22(土) 20:39:37.51

https://youtu.be/sITm9zTEEaU

アニモって会社があんだな。
しかしオランダ英語？は随分と
日本人が話すみたいな英語なんだな。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/24(月) 00:53:57.42

https://youtu.be/Mo85iA8dGzQ

ドイツの人でチャンピオンらしい。
ドイツのこのお店はまたちょっと
開放的な、レストランみたいな。
怖い顔のロシアの人？とは
ちがってすごく爽やかなおじさんw

しかしマシンすごい。
４連のGS3だよ。
あとタンパーがpushてw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/24(月) 12:36:23.07

stradaじゃん。4連はあんま見ないけど

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/24(月) 17:11:24.14

https://youtu.be/OJqH6CJR3TU

PID とアルディノで一つ上の
ランクのマシンに。
技術もってるとちょっとおもしろいな。
この機種はLCDがちょうどハマる
デザインになってるし基盤もタンク部に。
ブルーノパッソの奴とか改造に向いてそう。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/24(月) 20:28:52.49

>>663-664
4連のstradaが4連のGS3とは言い得て妙だな。
LINEA、BG5、FB80のコーヒーボイラーが隣接するヘッドと一本のボイラーで繋がっているのに対し
stradaでは、それぞれのヘッドがGS３用のヘッド&コーヒーボイラーを並べている（ヘッドごとに独立）してる構成

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/24(月) 22:41:56.63

シルビア追焚き式だけど業務用スチームと同じ強さってマジ？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/24(月) 23:05:42.71

>>667
業務用のマシンはスチーム圧を調節できるから
同じ強さという言い方は当てはまらない
でも、シルビアのボイラー内の水量を極限まで下げた状態＆サーモ騙しによって得られるパワーはかなり強力

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/24(月) 23:13:26.29

PID付けると、騙さなくてもハイパワーを引き出せる（ぷっ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/25(火) 21:57:36.02

>>657
linea miniのボイラーはスチーム＋Hxがメインでブリューボイラーは加・冷却をおこなう温度調整用だよ。
設計段階で意図的に小さくしたのはブリューボイラーだけ。メインのボイラーは十分な熱容量がある。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/26(水) 00:24:52.62

https://youtu.be/-_Dwlmm7VWg

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/26(水) 00:30:00.72

声だけ聞くとジャッキーチェン
に聞こえてちょっと笑うw

でも勉強になる。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/26(水) 10:41:19.44

>>629
それ、フィルターの下のプラスチック部分を取っ払ってるよな。
その方がクレマが良く出るのかな？

**673** · 2017/04/26(水) 14:06:26.36

>>629
フィルターをバラしてやってみたけど映像通りには成らなかった。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/26(水) 17:05:03.90

>>674
挽き目が粗いか、焙煎が浅いか、豆の鮮度が悪いんじゃない？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/26(水) 17:14:28.74

>>675
かもしれない。
粉は缶のイリーのダークローストだしね。
映像の様にコーヒーが一本で落ちて来ずに
数本ではねる様に落ちて来た。
因みに14ｇでダブルで出してみた。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/27(木) 12:39:20.73

最低でも挽き具合とタンピングが適切でなければ、ボトムレスフィルターできれいに抽出するのは無理。まだまだ修行が足りんと言うことだ（ぷっ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/27(木) 13:52:32.89

>>677
自分は出来るような言い草だけど、実際にはインスタントコーヒーしか
飲んでないんだろ？ｗｗ

**643** · 2017/04/27(木) 16:06:08.55

>>678
煽りに反応してやんの、カコワルイ。
でも間違ってないよ。
ボトムレスはムズい。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/27(木) 16:35:18.73

エスプレッソは挽き目が肝心。
荒いと粉に圧力がかからなくて、クレマが少なくなる。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/27(木) 16:40:26.02

>>680
細かさなら缶入りのムゼッティやイリーでも充分でしょ。
あと、タンピングの強さは20ｋ以上というバリスタもいるし、
それほど圧迫しなくてもいいというバリスタもいるよね。
どっちなんだろ？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/27(木) 17:24:10.30

>>679
ボトムレスにするメリットって何なの？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/27(木) 19:06:12.89

>>682
余計な溝を通って温度を下げたりクレマを潰したりせず濃厚なショットにしたり、抽出時の状態を正確に把握したり色々なメリットがある

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/27(木) 19:16:31.23

>>683
なるほど・・。
ありがとうございます。

その場合の粉の量はどうなんでしょうか？
シングルで７～１０ｇと言われてますが、量は同じでしょうか？

因みに私はシングルｇで抽出してます。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/27(木) 23:16:43.60

オレ、>>625 でお遊びアイコナのボトムレスの写真ぅpしてんだけどね。
家庭用マシンでなんちゃってボトムレスで遊ぶには、極細領域で微調整のできるグラインダーか、確かなタンピング技術がないと難しいかもね。
それから、家庭用マシン＆ボトムレスで美しくとろりとした抽出をするには、ドッピオのほうが簡単だと思うよ。
まぁ、お遊びのオレが言ってることだから、あまり当てにはならないけどね（ぷっ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/27(木) 23:47:02.46

ボトムレスは洗いやすいのとポルタフィルターの湯通しが不要なのと抽出の様子がわかりやすいのとタンピングしやすいのがメリットかな。

デメリットは2杯どりできないこと。

フィルターバスケットはダブルが基本になる。シングル使う人は稀だね。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/28(金) 01:49:33.23

SCAエキスポ2017のレポをシアトルギア
やホールラテでやってるな。

GS3MPとかスレイヤーの単体型
が、グラインダーはsetteの
ローグレードモデルが、
ブレビルもウッドハンドルモデル
やモカマスターみたいな製品が。

ちんみに東京日本からハリオが。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/28(金) 05:06:44.54

ボトムレスで失敗してる奴=ヘタクソ

1.ピューと細い線で抽出液がいろいろな方向に飛び散る→挽き目が荒いorタンピングが弱いor粉が少なすぎ
2.抽出液の飛び散り元が片寄ってる→均一且つ水平にタンピングできていない
3.抽出液が中央で一本にまとまらない→タンピングが不均一or粉がどこかでダマになってる
4.抽出液がポタポタと落ちる→挽き目が細かすぎる＆タンピングが強すぎ

こんな感じかな～

ちなみに、オレのグラインダーはマクロアジャスト40段、それにミクロアジャスト11段なんだけど、ミクロアジャスト１段で抽出時間が３秒ほど変わる。
挽き目を微調整できないグラインダーを使ってる人は、タンピングで微調整するしかないから、それなりの経験と技術が必要になるわけね。

ハイテク・マシンを使えば、プログラム抽出で簡単にできちゃうんだろうけどね～

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/28(金) 15:49:04.87

豆の残りが1杯分しかなくてシングルで淹れることが
ときどきあるけど
美味しくいれられた試しがない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/28(金) 17:29:07.80

計画性のなさを自慢されてもな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/28(金) 17:34:01.78

イタリアではソロが普通だというけどな。
ドッピオを頼む人は殆どいないらしい。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/28(金) 17:34:58.49

抽出のコツは・・・ない。
プロが動画で簡単に抽出してみせる
のはグラインダーがいいから。

結局いいグラインダーじゃないと
VSTのぬけの良さを生かせない。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/28(金) 17:37:14.82

>>692
ハンドルの締め具合はどう？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/28(金) 18:27:03.68

ローマでドッピオ頼んだら2杯来たことあった
その時ドッピオはメジャーでは無いと思った

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/28(金) 18:50:07.40

>>694
カフェラテも無いらしいね。
イタリア人はカプチーノが普通でカフェラテが
あるのは観光客が多い店とからしい。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/28(金) 23:32:21.54

マキヤートだからな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/28(金) 23:34:40.95

Setteのローグレードがコニカル式

性能的にはどうなんだ・・・
？

やはり270を買いなさいと

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/29(土) 00:24:03.09

270Wもコニカルだよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/04/29(土) 00:46:27.72

baratzaのグラインダーはエスプレッソ向けとドリップ向けの機種があるから、値段じゃなくて目的に合わせて選ばないとね