【手回し】ハンドミルを語ろう２【コーヒーミル】 [無断転載禁止]©5ch.net

2016/12/21(水) 01:52:58.70

まだまだゴリゴリしようぜ

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2018/02/15(木) 07:48:29.38

Kickstarterの hiku 、興味深いですね！情報をありがとうございます！
刃の直径が41mmですか、ハンドルは長いのかな...。
重量850gはHandground の785gよりもさらに重いですね。
本体の直径64mmは滑らなければ適切なサイズか、手の小さい人にはどうでしょうね。commandanteと同じくらいでしょうか。

どれくらい腕力が必要なのかわかりませんが、速く挽けるというのはミル選びの要点の一つですね。
プジョーもザッセンハウスも刃の直径は30mmちょっとですが、短時間で挽けます。
Handgroundは挽く時間の点でがっかりでした。しかし、長いミルがすべてダメというわけではなくて、弾けるような手応えが楽しいKH-9もあります。

それにしても、ハンドミルは発展途上でオモシロイですね！

2018/02/15(木) 13:16:08.82

> それにしても、ハンドミルは発展途上でオモシロイですね！
エンジンの性能と味覚は千差万別なんだから、統一なんぞ出来ない。

2018/02/15(木) 14:48:21.41

統一とかスタンダードいう方向じゃないですよー
自分の目的に合わせて豆を挽くことに集中したいのに、それがキチンとできないミルばっかりだと思いませんか
粉受けから粉がこぼれるとか、粉受けが小さいとか、刃が安定しないとか、ハンドルが外れやすいとか、回し難い、重い、掴み難い、挽くのにどんだけ回すんだとかいろいろ。

2018/02/15(木) 15:01:07.79

愛着をもって満足できてるのなら、それはシアワセなこと。
私は Kalifat KH-9 をいろいろな点で気に入って大事に使っています。不満もありますが、挽いて心地よいのでよしとしてます。
でも、200gを挽くにはシンドイです。エスプレッソ用を挽くのには改良前ポーレックスを使用しますが、ハンドルが取れてイライラします。シャフトとハンドルの交換が必要です。
豆によって挽きを変えたいけれど変えると元に戻しにくいので、目的に合わせて心地よく挽けて美味しい風味が味わえるミルを探しているのです。

2018/02/15(木) 16:11:12.51

ハンドミルは進化してて面白いですね！
多様化してきて面白いですね！
とかだったら違ったのでは? 発展途上だと決まった一つのゴールがあるかのようだから。面白いと思ってなかったらこのスレ見てないと思うし。

2018/02/15(木) 16:49:14.76

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

2018/02/16(金) 11:10:19.59

Kalita KH-9 について思う事。鵜呑みにされても困りますけれど。

ホッパーも粉受けも 20g 程度なので一回に挽けるのは１～３人分。
胴体の直径が85mmなので、手が小さいと掴みにくい。
重量は580gだけど木製本体の表面がツルツルなのでしっかり掴む必要がある。
豆の投入口が小さくて慣れが必要。
粉受けの脱着が木製のネジで、２周ちょっと回す必要がある。
エスプレッソ用の極細には向かない（金属刃同士が擦れる）
軸受けはハンドル直下の１箇所だけでスラスト方向にのみ樹脂製ワッシャがある。下側は内外の刃が豆を噛むことで安定する仕組み。
刃は鋳鉄刃なので内刃の先は鋭くない。

木の肌触りと丸い形（デザイン）が気に入ってる。
木製の大ネジが魅力。
鋳鉄が硬いからなのか、ゴリゴリではなくカリカリと軽快に挽ける。
ハンドルも投入口の鋳鉄製フタも重厚でしっかりしている。
ハンドルのノブも感触が良い形と仕上がり。
深煎り豆の中細挽きは意外と粒度が揃っている。
極浅煎りの硬い豆も一応挽けるが、ハンドルの軸穴が広がらないようにネジの締め方に注意不可欠。
コーヒーの風味は悪く言えば雑味かもしれないけれど、風味に厚みがあり豊かだと思う。
丸洗いはすべきではありませんが、お手入れのための分解は容易。

在庫処分で並んでいたものを興味本位で入手したのだけれど、一番気に入って使っている。
発展改良型で KV-1N、KV-2B があり、ロストワックス製法の鋳鉄刃と粉受け接合部と本体直径（最小部で72mm）が改善されているけれど気に入らなかったので使ってない。

2018/02/16(金) 12:35:27.51

先月ネクストG買ったばかりで自重してたけど、結局我慢しきれずコマンダンテ買っちゃったわ

2018/02/16(金) 13:16:48.47

>>586
変に妥協してポーレックス辺りにしてたら来月くらいにコマンダンテが欲しくて堪らなくなっただろうから良い判断だと思う

2018/02/16(金) 15:01:37.50

明日ようやくハンドミルに電動ドリルが取り付けられる
屋外ケータリングの際に発電機持ち込むのがイヤでイヤで
これで200杯でも対応できるとええな～

2018/02/16(金) 15:34:31.49

豆1.5kgを手で挽くのは大変ですね
チャックには安全のためクラッチ（トルクリミッター）のご用意を

2018/02/16(金) 22:13:58.83

>>586
ええことや
ほぼ完成形だからね

2018/02/16(金) 23:06:47.89

>>586
コマンダンテならどんな浅煎りの豆でもサクサク挽けるかな？
ハリオの安いのハンドミル使ってるけど、浅煎りのだと固すぎて本体をおさえて
ハンドル回すのがとにかく大変

2018/02/17(土) 09:43:37.01

浅煎り豆はプジョーの鋭利な刃をもってしても楽ではありませんが、コマンダンテのベアリングの効果はどれほどでしょうね
刃の角度や２段目の臼歯によっても変わるでしょうから試してみたいですね！
軽く回せてもたくさん回さないと挽けないなんてことはないですよね

2018/02/17(土) 18:10:34.34

コマンダンテ5ヶ月待ち

2018/02/17(土) 18:17:11.81

これマツコのせいかよ

2018/02/17(土) 18:37:12.14

某人気番組の影響でって言ってた。
みんな金持ちだ

2018/02/17(土) 19:27:49.63

https://www.amazon.com/dp/B01MXJI90S
スケルトンプロ60ドルもするのな
日本でもポーレックス並みの強気価格になるのかな

2018/02/17(土) 21:12:31.02

付加された機能
https://i.imgur.com/FbHymkn.jpg

ポーレックスの強気？とは異なりハンドルもシャフトも強化されている分の価格が上がっていると考えられますよ
およそ1.5倍の価格設定が高いかリーズナブルかは評価が分かれますけれど
どうせ国内のシゴトを評価しない価格破壊の風潮でディスカウントされちゃうでしょうから製造業者も大変だよねー

2018/02/17(土) 21:48:08.92

強化ってか現行ポーレックスの軸にみえる
スケルトンの簡単に電動化できるつう隠れた長所がどうなるか

2018/02/17(土) 22:20:24.34

amazon見ることのできる画像では slim と共通に見えますよ

2018/02/18(日) 16:07:04.23

>>594
どっちかっていうと後藤さんのせいかもw

2018/02/18(日) 17:33:08.43

今後はコマンダンテ後藤とお笑い芸人みたいに呼ぶことにするわ

2018/02/18(日) 21:29:13.70

>>577
刃物にメッキするとは知らんかった

>>578
レスありがとうございます
士郎め，相変わらずちょこざいな奴
乾燥シイタケを冷水で戻すのは知らんかった

>>579
Hiku は未発売なので絵に描いた餅だけど，
＞ハンドルは長いのかな
Kickstarter の動画の試作品のハンドルの長さの推定値約 138 mm

＞本体の直径64mmは滑らなければ適切なサイズか、手の小さい人にはどうでしょうね。commandanteと同じくらいでしょうか。
Kickstarter には
「ボディは手に持ったとき素晴らしくよく感じるよう，微妙にテクスチャー感のある仕上げです。」
と書いてた

コメントのページでクリエイターが質問に答えて
「我々ははじめ，女性と男性が持ちやすいためにグラインダーがどんなあるべき直径を持つかを把握することから始めました。」(12/16/2017)
と書いてた

COMANDANTE C40 の直径；61 mm
http://www.0141coffee.com/mill/comandante.html

2018/02/18(日) 22:40:12.69

ポーレックスと Kalifat KH-9 は 12cmちょっと、ザッセンハウス壁用が9cm未満ですので、13cm超えは長いほうですね。41mm刃をハンドルするには必要な長さなのでしょうね！

2018/02/19(月) 00:16:46.22

コマンダンテ5カ月待ちとかマジか
さんざん迷ったけど買っておいて良かったわ

2018/02/19(月) 00:29:33.69

>>604
浅煎り豆挽いたことある？
コマンダンテだとどんな感じ？
コマンダンテでもやっぱ引っかかったり重くなったりするものかな？

2018/02/19(月) 01:39:53.69

>>605
残念ながらコマンダンテ買ったばかりでまだないわ
今週末に豆買う予定なので次は浅煎り豆買ってみるわ

2018/02/19(月) 01:41:18.55

>>606
試してみたらレポよろしく

2018/02/20(火) 18:16:10.78

輸入になるからLIDO人気ないのかね？
もう1年近く使ってるけどメッシュ調整が面倒なぐらいで何の問題もないわ

2018/02/20(火) 21:15:11.07

>>608
LIDOに興味はありますよ
鋼製刃でしたでしょうか？刃の詳細な画像も見ていないですし
200ドルを超えると気軽に手が出せないのではないかなぁ
普及しているミルと豆を実際に挽いて風味を比較してどうなのか、
どの淹れ方と相性がいいのかとか
大きな本体と独特のハンドルノブのホールド感、20gを挽くのにかかる時間...
コマンダンテも自慢の記述は見るけれど、実際にどういいのか書かれたものをお見かけしてませんし

2018/02/21(水) 18:05:10.93

>>609
そこなんだよね
コマンダンテは買ったという報告はたまに見るものの、その後使ってみて
どうだったかのレポが皆無という状態

レポが無いこと自体がなにかを物語っているのかもしれないが

2018/02/21(水) 18:43:41.01

コマンダンテに限ったことではなく、日本のコーヒー文化はこれからなんだと思う
求める風味によってミルが異なるということを誰も指摘してませんから

2018/02/21(水) 19:27:38.65

>>610
時々あったぞ
他のと比べてなんかすっきりした感じになったとか

2018/02/21(水) 21:20:09.12

褒めればステマ扱いされ貶してもアンチ扱いされ結局ストレス溜めるだけならわざわざレポ書かなくなる気持ちはわかる

2018/02/21(水) 22:15:40.32

いや、本当に良い物だったのなら絶対大喜びで書くのが人として自然
書かなくなるのはつまりそういうことなんだろうと思っている

2018/02/21(水) 22:16:15.63

書き忘れ

なにせ買ったということ自体は大喜びで書いている人が何人もいるのが
その良い証拠

2018/02/21(水) 22:19:44.11

発売してすぐの頃にあったと言ってんだが

2018/02/21(水) 22:54:27.39

>>615
典型的な酸っぱい葡萄やなw

2018/02/21(水) 22:56:44.33

>>617
なんか自分の買ったものは良いもので無ければならない
そうでないものは隠しておかなければならない、という強迫観念的なものでもあるのかな
持ち物の恥は自分の恥だみたいな価値感

2018/02/21(水) 23:03:20.91

>>618
そう思うならそうなんだろ、お前の中ではな

情報をねだるならまずお前が持っている器具で素晴らしいと思うものをレポしろやw

2018/02/21(水) 23:31:47.14

情報を持ち寄る雰囲気があればレポートしても楽しいのだけど、、、
ここ、どうやらそういう雰囲気でもなさそうなので、疲れてきました。
5chになって掲示板の仕様も変わって読み書きしずらくなりましたし
どこかクローズな場所でやろうかと思っているところです。

2018/02/21(水) 23:37:22.84

そもそも高価なミルってレポ少なくない？
さらに最近出てきたミルなんだから少なくて当然だと思うよ。

2018/02/21(水) 23:45:07.73

>>619
やっぱり思った通りか
レポできないのであれば、そういうことだと思っておくよ

2018/02/21(水) 23:57:43.52

>>622
そんなに気になるなら海外のレポ見れば？

2018/02/22(木) 00:02:00.96

>>622
だからお前がまずなにかレポしろよw
逆ギレした乞食かよ

2018/02/22(木) 00:15:13.26

>>622
別に思うのはいいかと思いますが
そう何度も主張しなくてもという気も

あとコマンダンテは自分も買ったんだけど
ここのスレを見て、あれこれ寄り道をするくらいなら
一番良さげなのをって事でハンドミル自体初めて買ったので
これを気に入ってるのは間違いないですが
比較対象がないからレポなどは遠慮してますね

ネットに出てるレポなんか見てるとそうそうって思うこともあるし
写真付きで分かりやすいのもありますし
それらを検索されてみてはいかがでしょうか

2018/02/22(木) 00:16:55.21

週末に浅煎り豆買ったらレポあげる予定だったけどひねくれた奴が粘着してると書く気無くすなぁ
何書いてもケチつけてきそうだ

2018/02/22(木) 08:48:14.72

測定法標準があればミルが 1 個しかなくても書きやすいんだけど

たとえば粒度分布を調べたらええんちゃうか？と思って
試験用ふるい買おうとしたらバカ高かった．．．

2018/02/22(木) 09:05:32.14

試験用ふるいは高いので
どこでも手に入るものを利用して
みんなでおおよその比較をレポートしあったら楽しいのにって思ってます
すり潰しと刻みの違いは微視的なので観察できませんが、風味で感じることはできますね

それでも味覚嗅覚には個人差も価値観も違いますからそこは尊重することがルール。

2018/02/22(木) 13:09:05.73

俺は>>217で>>608で
LIDO買ってドリップしたら「すっきりした」とか「雑味が無い」って感じたんだけど
やっぱり心の何処かでプラセボかなぁとも思うんだよね
粒度とか同じ基準で客観的に情報共有できたら本当に良いのにね

2018/02/22(木) 14:53:07.94

以前は大変参考になるレポートをありがとうございます！
それまで飲んできたコーヒーとの変化には気付くと思いますよ

私もセラミックス刃で挽いて飲んでいたところに、指が切れそうな鋭い金属刃のミルで挽いたら「すっきりクリア」で物足りないと感じます。

ポーレックスとその模造品と比べると、模造品はさらに雑味があることにも驚きました。多少先入観があったかもしれませんので、いずれブラインド・テイスティングしてみないといけませんねー

2018/02/22(木) 19:21:51.62

プラセボか、どうだろう？鋭い方がクリア
浅煎りで試すとやっぱりハッキリ違って感じる
関係ないけどポーレックス2つ持ってて
同じクリック数だと挽き具合が結構違う
片方がマックス閉めた時の閉まりが違うみたい
それぐらいの個体差があるのか、不良品なのか

2018/02/22(木) 19:54:43.23

うちにもポーレックスは２つありますけれど、比較したことないですね
セラミックは焼結時に縮みますので、精密な寸法に追い込むのが難しい材料なんですよ
焼結条件が同じなら同一寸法に仕上がるかもしれませんが、コスト的にどこまでそろえられるのかわかりません。試験用ふるいと百均で売っている古いの価格が違うのと同様。
だから、臼も刃もギチギチに固定したものではなく、ゆとりを設けた仕様になっているのでしょう
だから不良品ではなく、その価格設定の限界といいましょうか。

今、カリタの鋳造刃とザッセンハウスの鋭利な刃とで飲み比べてみましたら、
明らかに風味の濃度？が違いますね。挽き加減とドリップの条件もどこまで一致できているかわかりませんが、別の豆と言われても信じてしまう程。
風味の穏やかなブラジルなんですけどね。カリタの鋳鉄刃で挽くと風味に厚みが出て好きなんです。これに個性主張のある豆をブレンドすると出過ぎになるので、鋭利な刃で挽くといい感じになったりします。

2018/02/22(木) 20:03:03.31

あと興味深いことに、ドリップケトルからお湯を注いだ瞬間に広がる香りにも違いがありますね
コーヒー、面白すぎる！

2018/02/25(日) 10:59:36.82

コーヒーミルの研究の方ー
お元気ですか？

2018/02/25(日) 11:09:05.69

>>634
あれの更新楽しみにしてたのにな
時々見に行くけどずっと止まってて心配だわ

2018/02/25(日) 12:12:27.82

更新止まってる間にもどんどん新しいミルは出てるし
ＫＯＮＯもＦ１００とか入手して比較して欲しかったわ

2018/02/26(月) 07:34:23.23

自分でやってもいいんだぞ

2018/03/01(木) 21:07:06.85

ハリオセラミックのスリムかスケルトンを買おうと思うのですが、どちらがオススメでしょうか。

2018/03/01(木) 21:10:25.83

>>638
グラインダースレからの転載だけどこんなのも出るらしいよ

HARIO（ハリオ）から2種類のコーヒーミルが新登場
http://cafict.com/tools/hario-mill-prism-g/

2018/03/01(木) 21:27:27.34

>638 一人でカップ～マグカップ一杯分ならスリム。サーバー一杯分挽くならスケルトン。

2018/03/01(木) 22:15:17.84

多いときは30グラム弱くらい使うんですが、少しくらいは許容量超えて挽くこともできますか？
あと、容量的にはどちらでも良い、というときは、スリムのほうが良いんでしょうか？

2018/03/01(木) 22:53:50.99

実際に手に取って確認したほうがいいと思います。新製品も。
スケルトンは粉受けがガラス製で質感はいいです。
スリムはプラスチックです。

挽き目調整の方法はスリムのほうがやりやすいかもしれませんが、好き好きでしょう。

容量は豆の密度にもよりますが大きく超える事はありません。複数回に分けて挽けば何グラムでも。

どちらもハンドルが頼りない感じですが、海外で販売開始されたスケルトンPROをみてしまうと心移りしますね

2018/03/02(金) 17:59:36.97

俺たちが欲しいのは電動「手動ミル」だ

2018/03/02(金) 18:01:01.65

ちょっと何言ってるのかよくわからない

2018/03/02(金) 19:06:17.49

ドリル付けるんじゃないかな？

2018/03/02(金) 21:22:44.72

ハリオの新しいやつはもう売ってるのか？

そしてふと見たらネットの価格がハリオのスリムよりスケルトンのほうが安くなってるな

2018/03/02(金) 21:42:18.07

淀や尼にもうあるけど入荷待ちだね
https://www.hario.com/pickup_MSA-2.html
https://www.hario.com/seihin/productdetail.php?product=MSA-2-B
マニュアルの対応ぶりからしてプロの日本モデルがプリズムかな
ABSをアルミで覆ってるこっちの方が剛性は高そう

2018/03/02(金) 23:58:17.20

みなさん、日々どのくらいの量をどのくらいの時間で挽いてるんですか？

2018/03/03(土) 00:11:56.75

どのくらいの時間で挽くって意味がよくわからないけど
1杯分を普通に挽き終わるまで
少し挽いては眺めて悦に浸るとかはしないけどw

どの時間帯って意味なら朝、昼、それぞれ1杯ずつ

2018/03/03(土) 05:26:12.01

>>648
12グラムの深煎り豆を鋳鉄刃のミルで約2分（120回転）で挽いてます
鋭利な欧州製の刃で挽くと約30秒（30回転）

120グラムを挽くときは鋭利な刃で５分(^-^)

2018/03/03(土) 06:14:23.01

>>647
公式見てきたけど写真と説明が全然あってなかった

2018/03/03(土) 07:18:13.94

実際に手に取って見てからですね

2018/03/03(土) 08:45:28.59

>>648
1日2回、15gを1分半から2分(80～120回転ぐらい)かな

2018/03/03(土) 09:54:31.13

>>648
１杯分の量を、朝６時に１回、１０時に１回、昼１時に１回だね。

2018/03/03(土) 11:08:47.75

単なるセラミックスリムの派生な気がする

2018/03/03(土) 13:17:52.65

砂糖と牛乳を、キッチンスケールで正確に測らないといけないので
コーヒー豆も毎回キッチンスケールでマキネッタ用に18g測っているのだけど
0.1g単位で測れるキッチンスケールに、スケルトンを載せて、０にリセットすると
ミルが微妙に重いせいで、0.5g単位でしか測れない時があるのが唯一の不満、かな

2018/03/03(土) 14:18:25.40

軽い容器に測りとってミルのホッパーに移したらいいですよ
私はいつもキッチンポットで測ってミルに投入してます
超過しても戻せますし

筒型の軽いミルだと直接でもいけますけれど

2018/03/03(土) 14:38:03.61

コマンダンテよりも優れたハンドミルはこれですかね？
日本でも購入できるのでしょうか？

HG-1 Hand Grinder
https://www.youtube.com/watch?v=45AoaSn8wYY

2018/03/03(土) 14:47:08.50

>>658
これ基本はエスプレッソ用だよ
MAZZERのKonyあたりの刃を使ってるけど
ハンドグラインダーとして優秀かは微妙じゃない？

2018/03/03(土) 15:07:58.25

>>658
lwwのサイトで買えると思うぞ
バカ高いが

2018/03/03(土) 15:29:42.94

>>658
ちょうど>>548が購入レポートしているから読んどけ

2018/03/03(土) 15:41:40.42

モノが違いますよー

HG-1ってハンドルを回しやすそうですが、浅煎り豆いれたら破片が飛び散るかもしれませんね
同様のことがROKのグラインダーにも言えそう

2018/03/03(土) 17:14:25.83

おっ、別物か
こりゃすまない

2018/03/04(日) 02:31:03.99

コマンダンテで浅煎り豆挽いてみた感想

ポーレックスだとゴリゴリって手応えなところがザクザクって感じ。流石にサクサクではないけれどすごい楽に回せる。粒の揃い方はネクストGよりも上じゃないかな。

茶こしで微粉を振り分けてみた感じでは微粉はそれなり。特に多くも少なくもなく。目くじら立てるほどとは感じないので普段飲むときは微粉セパレートはしないで飲んでるわ。

他の人も書いてたけどネクストGに比べて味がクリアになった気がする(あくまで個人の感想です)

最近は全くネクストG使わなくなったわw

2018/03/04(日) 02:50:33.98

>>659
そうなんですね。てっきり大は小を兼ねるみたいに、
エスプレッソ用の極細挽きからフレンチプレス用の粗挽きまで
対応可能な最高峰の万能ハンドミルかと思ってました

2018/03/04(日) 14:06:57.97

コマンダンテ、ネクストGより上なんだ
微粉はそれなりにあるのにスッキリ
微粉以外の要素の方が味に影響するのかな？
ザッセンとポーレックスでも微粉の量は
大して変わらないのに味が違って感じるから
不思議

2018/03/04(日) 16:36:38.40

>>666
その理由と思われることも書きましたが印象に残らなかったね
切断面の違いが影響していると思います
ネクストＧの刃を指でなぞっても怪我をしないのならそういうことでしょう

2018/03/04(日) 21:22:38.59

覚えてるけど切断面がどう影響してると思いますか？
根拠は示してなかったかと思ったけど
自分が切断面で思いつくのは表面積の違いぐらいなので
それなら粗さの調整で吸収されちゃう差だなあと
答えがはっきりしていないからやっぱり不思議
むしろ、>>667さんだったと思うけど
圧で絞られて油分とかが出る、この方がなるほどーと思える
あるいは圧で組織が壊れて影響が出ているとか...

2018/03/04(日) 21:33:34.52

あとは粒度の分布の差じゃない？
上で出てるHG-1の刃が元々使われてたMAZZERのグラインダーは
微粉は少ないが粒度のばらつきが多かったので
最近はばらつきの少ないマルコニックのEK43が流行してる
より安定した抽出とクリアな味になるそうだよ
フラットとコニカルの刃の違いもあるだろうけどね

2018/03/04(日) 21:46:20.50

推測でしかないのですけど、微視的に何が起きているのかを考えながらドリップするのも楽しいですよね！
根拠はいつか確認してみたいと思っていますが、その環境がありませんのでお許しを～

その後、気が付いたことがありまして。
鋭利な刃で挽いた粉は、セラミックや鋳鉄刃で挽いたものに比べて、お湯を投じた瞬間に香り立つ風味が華やかに感じます。３種類の銘柄／ブレンドで確かめてみました。風味はさっぱりすっきりなのに、香りは華やかというのは不思議です。
理由をまだ掴んでいませんが、切断面の違いで出てくるエキスが違う（湯の通り方が異なる）みたいです。
刃の形状の違いで風味が変わる面白さ！挽き目の違いや微粉の量による影響はあるでしょうけれど。

2018/03/04(日) 21:49:10.35

>665

https://www.youtube.com/watch?v=D_LWkdAx9FA　
をみるとエスプレッソ以外もいけるようだよ。
しかし、HG1はでかいんだよね。高さ43cm 重量15kg あるんだよ。

2018/03/04(日) 21:59:38.84

>>669
MAZZERのコニカル vs マルコニックEK43のディスク…
注目したいのはコニカル刃の２段目の刃がどのくらい鋭いかですね
EK43の刃の画像を見てみましたが、かなり鋭い刃のように見えます
双方を指で触れてみないことにはわかりませんけれど

もちろん、コニカルの第一段階の刃が無関係とはいいません
ここも鋭利だと微粉は少ないと思います

2018/03/04(日) 22:09:31.68

>>671
この形状のミルはしっかり固定されてないと扱いにくいです
十分な重さがあるか、どこかに固定されている必要を感じています
HG-1は持ってませんよ(^^;;

それにしても、挽き目調整リングの動かし方と「研磨機」という名称に違和感ｗ
研磨機（グラインダー）というよりもミルと呼びたいですね

2018/03/04(日) 23:50:41.43

>>672
ttp://cargocollective.com/mattperger/The-EK43-Part-Three
知ってるかもしれないけどこれが資料ね
業務用グラインダーでもこれだけ違いがあるっていうから
セラミック刃から金属刃に変わったらそりゃ風味も変わるよね

2018/03/05(月) 01:11:14.04

>>671
動画見ました。粗挽きの粒度が揃ってますね
コマンダンテは持ってないから分かりませんが、
ポーレックスの粗挽きではこうは揃いませんね
男心をくすぐるので重量、大きさは気になりません
一生ものだと思えば選択肢に入れたいです
コマンダンテの方が良ければ必要ないですけど

2018/03/05(月) 01:27:54.14

>>670
切断面が綺麗だと表面張力とか物理のアレで水と馴染みやすいんじゃない？
結果的にガスや成分を粉から引き出しやすいんだと妄想してる

2018/03/05(月) 04:17:41.20

オールメタル、スチール刃、3ボールベアリングで70ドル台とコスパ良さそうなんでチェックしてたんだけどいつの間にか売り切れてしまった
https://www.amazon.com/dp/B073C6TK3J

2018/03/05(月) 12:21:23.66

>675

> 一生ものだと思えば選択肢に入れたいです
https://www.youtube.com/watch?v=WguAWQN36Sw や　https://www.youtube.com/watch?v=CLCmVBRnkGE
をみると刃の交換などメンテナンスも自力でできるようですし、まさに一生もののような気がします。

> 男心をくすぐるので重量、大きさは気になりません
そうだよね、購入直前でその男心のない無粋なやつの抵抗にあい断念しました。

似たようなものでhelor stance(高さ 25cm 重量 5.5kg)というのをを見つけたのですが、
ほとんどレビューがない状態でこれも見送り。

結局kinu m47というのを購入しました。
コマンダンテとの比較はできないけど、コマンダンテより刃の直径は大きいです。
エスプレッソ用の細挽き、ドリップ用の中挽きとも満足しています。
なにより挽き心地がよくて豆を挽くのがたのしいです。

【手回し】ハンドミルを語ろう ２【コーヒーミル】 [無断転載禁止]©5ch.net

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