【手回し】ハンドミルを語ろう２【コーヒーミル】 [無断転載禁止]©5ch.net

2016/12/21(水) 01:52:58.70

まだまだゴリゴリしようぜ

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2017/07/07(金) 11:43:31.87

プゲオットな

2017/07/07(金) 12:09:21.18

それ何語の音訳？
(外出先からなのでID変わってます)

2017/07/08(土) 02:36:05.13

>>343
つまんね

2017/07/26(水) 12:40:00.22

ワシはスポング使っとるで

2017/07/26(水) 13:12:06.44

ここの推しはスポングみたいですね
軸受け構造や刃はどんな感じ？

2017/07/26(水) 13:17:41.76

>>347
どちらかと言うとコマンダンテだぞ

2017/07/26(水) 14:14:50.29

ハンドスピナーのベアリング機能はよ

2017/07/27(木) 02:48:31.78

モノタローで、かえばええんやで
https://www.monotaro.com/p/4436/2133/

2017/08/11(金) 16:39:50.40

それ機械用のベアリングじゃないか。
食品用を始めから買わないとグリスの入れ替えが大変だぞ。

2017/08/11(金) 16:59:29.47

>>128
プジョーの壁掛け使ってるよ昔パリで買ったアーモワールってやつ
おりんみたいな銀色のホッパーが付いてるモデル。
一点支持だが、支持してる部分が長く突き出してパイプみたいになってるので軸ブレは無い。
だから普通のプジョーより更に軽く回せる
刃は普通のを横にしてるだけで形状は同じだと思う。

エスプレッソ用の超細目は手挽きの方が粒が揃ってていい。
中目は電動と変わらん
あらびきはどのミルでもそうだが電動のほうがいい。

細挽き用に使うなら効率から言って縦回転のモデルを絶対に買うべきだと思う
他社で言えばダイヤミルとか。

2017/08/11(金) 17:05:48.10

プジョーの特徴としてどんな粒度でも微粉がすごく少ない事がある
これが気に入って使ってます。
ダイヤミルとザッセンハウスは微粉が多いと思う。

2017/08/12(土) 23:42:12.18

キャプテンスタッグってメーカーがポーレックスと同じような外装、内装のを
販売しているけれど、これってOEM品か何かですか ? 安心の日本製でパール
金属製造。
http://www.captainstag.net/goods_UW-3501.html

2017/08/13(日) 00:43:06.07

ポーレックスもどきなど腐るほど売られている

2017/08/13(日) 01:27:49.41

>>354
そこのサイトで別のタイプのコーヒーミルもあるけど、そっちは京セラの旧型っぽいね

2017/08/13(日) 15:17:25.02

キャプテンスタッグ、パール金属・・・・
それで国産とか言われてもなぁ・・・・
パール金属のマキネッタは酷評だらけだぞ。
そっちは中華だけども。

2017/08/14(月) 09:49:27.00

長く使うものなんだからいいの買えよ。

2017/08/14(月) 11:48:06.60

ニトリのハンドミルなんてあるんだね

2017/08/16(水) 12:56:06.29

Kalitaラウンドスリムナチュラルが届いたけど、回転刃が鋭いのはいいのだけど、肝心の軸ブレ抑えが、付いてない！
ラウンドスリムクリアーだけの設定なのね(._.)

粉受けとの接合部の作りも粉が入り込む隙間があって残念なデザイン

2017/08/16(水) 13:04:55.63

>>360
せめてこのスレで聞いてれば良かったのに…

2017/08/16(水) 13:39:10.86

>>361
かくなる上はコマンダンテですかねー
一度体験してみたいものです

2017/08/16(水) 16:25:10.53

どの刃がお好きですか？
http://i.imgur.com/9dActL1.jpg

2017/08/16(水) 16:54:37.74

>>363
俺は左端

2017/08/16(水) 17:30:54.65

>>364
左から２番めのは今日届いたのでまだ未使用で未体験なのですが、かなりエグい刃です。
左端のと比べてどうなのでしょうね！

2017/08/16(水) 17:36:27.05

ちなみに、左端ので浅煎り豆を挽いたらハンドルが滑りました
なので解体に至ったわけでして、新しいのを注文した理由でもあります(^^;;

2017/08/16(水) 20:11:39.52

>>363
左 2！

2017/08/17(木) 07:59:54.66

電動工具で回してみればわかるが、軸がグラグラの手回しミルでも早めの速度で一定に回せばあらびきでも均質なつぶになるし微粉も少ない
手回しでも一秒に２回とかそれ以上の速度で回せば安定するはず。

2017/08/17(木) 13:13:26.98

ザッセンハウス使ってたけどやっぱり挽きが一定にならないからナイスカットG買いました

2017/08/17(木) 13:16:47.00

よかったねさよなら

ここはハンドミルのスレですしおすし

2017/08/17(木) 14:10:07.92

>>370
いやいや待ってください、ナイスカットのモートル外してハンドルを付けられるかもしれないじゃないですか！

2017/08/23(水) 09:39:17.86

>>363
もしや
コーヒーミルの研究の方ですか!?

2017/08/23(水) 10:32:35.76

>>372
あのブログは去年の終わりから更新止まってて心配

2017/08/23(水) 15:29:44.94

そうなんですよ。
お身体こわされていなければ良いのですが

2017/08/23(水) 17:10:40.06

>>363
プジョーの壁にかけるやつ持ってるんだが歯がほかと全然違う構造だよ

上の螺旋部が二倍くらいの長さがあって、外歯も鋭さのない本体と一体の鋳物歯があってから、普通のミルと同じ二段にギザギザがついた輪がある全部で三段の構造になってる
それに現代のものと違ってら全部分は全部エッジが立っていて鋭い。

2017/08/23(水) 17:41:15.56

壁掛けのは臼と刃が横向きになりますから、豆の動きを考慮してのことなのでしょうね
均一に挽くには縦方向のほうが粉の排出が良いのだと思います

2017/08/23(水) 18:12:29.66

>>376
それは同意。
もっと初期の普通のモデルを横にしただけの壁掛けは本当に効率がわるいので購入しなかった。
このモデルは均一性は変わらないし速度はむしろ優れているが外臼の谷間にコーヒーがどうしても溜まるのは問題。
壁掛けはスポングみたいに浅い角度か、電動機みたいな平面形の臼を使うべきだと思う。

2017/08/31(木) 22:30:08.55

本体を机にクランプで固定したら
100gくらいまでなら苦もなく挽けるようになった。

手で抑えるのは労力の無駄だ

2017/08/31(木) 22:53:41.71

>>377
ザッセンハウスの壁取付式は縦型の臼と刃が横向きになったもので、ご指摘の通り臼に豆が残ります。
少し傾けると綺麗に挽き切ります。
排出が課題ですね。
刃はプジョーのほうが鋭くて粒度も安定しているようです。

2017/08/31(木) 22:57:59.49

>>378
ハンドルを回すチカラの方向に対抗する抑える方向なら効率はよいでしょうね。
その点、円筒形は効率は悪くない気がします。握力は必要ですけれど。

2017/09/01(金) 00:04:43.14

蓋取るくらいの感覚で簡単に分解できるなら溜まってもいいと思うけどね。

手回しは内臼で調整するのをやめて外臼全体をネジで回して調整するようにすれば分解清掃も調整も中心軸のベアリングの保持もすべて簡単になると思う。

2017/09/01(金) 00:30:08.37

興味深い発想ですね。
極細まで挽かないならあり得ると思います。
問題は部品点数増加と、外臼と内刃の同心だと思いますが、内刃で調整する方式も同様の問題があります。

2017/09/01(金) 00:34:17.79

粉の排出の点で臼と刃は縦軸、回しやすさの点でハンドルは横軸というのが理想の形だと思います。

横軸臼でも、少し角度を起こせば行けそうです。

2017/09/01(金) 01:44:41.76

電動コーヒーミルを買ったのに隣の人から音がうるさいと苦情がきた(´・ω・`)
ハンドミルに戻るよ。おまいらまたよろしくな。

2017/09/01(金) 07:30:22.05

>>384何買ったんだ？
ボンマックのBM-250Nおすすめだぞ

2017/09/02(土) 00:16:11.82

たしかにあれは圧倒的に静かだ。
性能も悪くない。

2017/09/02(土) 09:04:44.45

>>386
借家なら絶対にみるっこかBM -250Nだと思う
段違いに静か
ナイスカット系はうるさすぎる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/09/17(日) 08:29:36.32

440で毎日挽いているけどうるさいって言われたことないな
ほんの１０秒くらいだからか
時間のあるときはダイヤミルでゆっくり香りを楽しんでる
ここにはダイヤミルをもってるやつは少ないのかな？　　手回しでは世界一だと思ってるんだけど

2017/09/17(日) 10:48:16.42

胡椒挽きで代用できないかと思ってやってみたけど駄目だったわ
悲しい

2017/09/18(月) 17:03:51.97

ダイヤミル愛用中

挽くこつは、豆が無くなったらすぐ辞める。
いつまでも回さない。これで微粉も少なく均一に挽ける。
微粉は捨てる。

2017/10/02(月) 15:28:24.94

三十年使ったダイヤミルのネジ穴が広がってきた
タップ打ち直すか・・・・・

2017/10/11(水) 11:31:02.43

だああああああ

2017/10/12(木) 12:47:42.51

ダイヤミルは日曜の朝に使うのが習慣というか恒例になってる
嫁もその香りが好きと言って日曜は俺に付き合ってコーヒーを飲んでる　　エチオピア限定だけど
両親はこれを俺がもってきちゃったからもう一つダイヤミルの何か変なオレンジ色のやつを買ったｗ
そしてネクストＧも買ったらしい　こんどのみにいってみるわ

2017/10/12(木) 12:47:58.12

ダイヤミルは日曜の朝に使うのが習慣というか恒例になってる
嫁もその香りが好きと言って日曜は俺に付き合ってコーヒーを飲んでる　　エチオピア限定だけど
両親はこれを俺がもってきちゃったからもう一つダイヤミルの何か変なオレンジ色のやつを買ったｗ
そしてネクストＧも買ったらしい　こんどのみにいってみるわ

2017/10/12(木) 12:48:23.67

すまんこ　　連投しちゃったよ；；

2017/10/14(土) 16:43:20.98

コマンダンテの新色らしい
http://www.comandantegrinder.com/images/c40_frontal_ironheart_s.jpg

2017/10/19(木) 22:08:03.93

生まれてはじめてミル使ったけど想像以上に疲れる
こだわる人は飲むたびに挽くのかもしれんが
面倒なので200グラム袋全部一気にやったら1時間くらいかかったし
手が痛くなった
電動が売れるわけだわ

2017/10/19(木) 22:14:30.77

>>397
普通は淹れる分だけ挽くぞ

2017/10/19(木) 22:30:36.23

まぁ、豆買ってる時点でこだわる人だと思うよ
そもそも粉かと思って間違えて豆買ってしまって
仕方なくミルまで買ってやってみたってだけなんでｗ
そもそもこだわらない人はインスタントか粉買うでしょ

2017/10/19(木) 23:00:22.51

マジか
電動がどうとかそういう問題じゃないだろこの場合

2017/10/19(木) 23:04:32.24

どういう問題なの

2017/10/19(木) 23:43:48.17

>>397
私のハンドミルなら130グラムの中深煎り豆でドリップ用に挽いて５分くらい
ポーレックスでもカリタのでもその程度でしたよ
どんなミルで挽き目はどれ位？

浅煎り豆やエスプレッソ用の微細挽きならもう少し大変だけどね

2017/10/20(金) 00:31:22.08

HARIOの奴なんだけど少し細かくやり過ぎたせいもあると思う
全部やり終えた後で気が付いた

2017/10/20(金) 00:39:19.68

>>401
行動に注意が足りないということでは？

2017/10/20(金) 01:12:07.06

>>404
意図しなかったところに新たな世界が拡がりますね
挽いている時から豊かな香りを楽しめます

2017/10/20(金) 07:58:56.77

すまんｗ
二度と間違えない
って言う事は豆はもう買わないから
ミルも二度と使わない事になるけど

2017/10/20(金) 08:15:44.79

釣り宣言まだ？

2017/10/20(金) 08:42:15.36

インテリアにはなるから大丈夫でしょ

2017/10/21(土) 18:41:43.00

釣れた( ^ω^ )

2017/10/21(土) 20:22:58.07

え、嘘ってこと？

2017/10/24(火) 11:27:20.35

ポーレックスって鹿児島の会社だったのかよ
知らんかったわ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H22-h9E4) · 2017/10/24(火) 19:06:49.20

>>411
大阪府箕面市じゃなかった？

2017/10/24(火) 20:50:34.68

霧島市が本社で、大阪事業所が箕面市

2017/10/28(土) 12:59:54.02

ダイヤミルって細挽きの性能どうですか？
エスプレッソいけますかね？

2017/11/01(水) 18:35:59.78

>>414
微粉を集めればエスプレッソにいいかも
いえ、触ったことはありませんのでちゃちゃです

Kalitaから新製品でましたね
セラミック刃なのでエスプレッソに使えるかも(まだ手に入れてません)

2017/11/08(水) 20:26:56.72

ボンマックのハンドミル使っている方居ますか？

2017/11/08(水) 22:48:57.84

いますん

2017/11/10(金) 21:15:36.17

このスレ見て、カリタのラウンドスリムクリア買ってみた。
なかなか使いやすくて良いな。
安物電動から戻って来たけど、これなら毎朝苦にならなそうだわ。

2017/11/11(土) 13:51:14.39

プジョーやザッセンハウスの木製のミル使ってる人等は手入れどうしてるの？
分解して水洗いは出来ないよね？
刷毛で払うだけですか、いつもは　？

2017/11/11(土) 17:29:46.29

エアダスターで吹いたらいいのでは？

Kalitaの古いのが手に入ったので掃除のために釘抜いた。底板は割れちゃったので作り直す。

2017/11/11(土) 19:06:40.28

エアーで噴いても刷毛で払っても古い粉は軸や刃に結構残る
気にならない？

2017/11/11(土) 19:12:03.37

キッチンペーパーで拭き取る

2017/11/12(日) 23:19:58.29

キッチンペーパーのカスが気にならない？

2017/11/13(月) 01:00:14.70

気になるのでしたらドリップ用ペーパーフィルターを用お使いになってはいかがでしょう

2017/11/14(火) 19:56:33.10

初ミルなに買うかずっと迷ってたんだけどポーレックスのセラミックミニにほぼ決めた！
カルディなら現物あるかな？

2017/11/14(火) 20:48:28.49

ミニ派の方が多いのかな
俺は1杯分だけを淹れるのが下手だから2杯分引くために30g版買ったけど
ミニって実際どれぐらい入るんだ

しかしポーレックス値上げしまくってんな

2017/11/14(火) 21:10:35.37

>>426
一日一杯飲むだけだからね
10日に一度500円の豆買ってささやかな贅沢するんだﾜｸﾜｸ

2017/11/14(火) 21:32:44.16

>>426
20～25グラム
エスプレッソのポルタフィルタにちょうど良いね
https://i.imgur.com/2J1jd9w.jpg

2017/11/15(水) 02:05:58.23

>>413
まじかよ，ステンレス削り出し？で機能性を無視したようなスタイリッシュでおしゃれでな外観とポーレックスという名前の響きから
フランス辺りのメーカーかと思ってた
海外有名ブランドのポーレックスが独占してた廉価なハンドミル市場へ，新たに日本のHARIO が参入して戦っているのかと・・・

2017/11/15(水) 07:32:50.63

ステンレスは削り出しではありませんよ
塑性加工(絞り)でしょう

品薄なポーレックスに対抗して某手作り用品店が燕市職人の力添えを受けてさらに良さそうなのを出してるみたいですよ

2017/11/15(水) 10:58:36.52

>>428
焙煎度合次第だけど上限が思ったよりもあるのね
コーノ基準の2杯(12g×2)に対応できるように30g版買ったけど
ミニでもよかったかな

情報サンクスです

2017/11/15(水) 10:59:34.11

>>430
ですか．心の声の疑問に答えていただいて，ありがとうございます
たしかに削り出しだったら価格がもっと高いような気がしました
でも絞りは缶みたいに大量生産するときの加工方法という固定観念があって，あんまり数が出ないハンドミルに？と違和感がありました

2017/11/15(水) 12:50:23.39

>>430
燕三条のコーヒーミル，ググった
・セラミック刃
キャプテンスタッグ（パール金属），18-8ステンレスハンディーコーヒーミルS（セラミック刃）
http://amzn.asia/eoPH6Li
MILLU セラミック　ステンレスコーヒーミル
http://kawasaki-plastics.jp/publics/index/35/
ボンマックセラミックコーヒーハンドミル
http://amzn.asia/cwCa9xT

・ステンレス鍛造刃
UFコーヒーミル
http://soundsystem3104.com/2017/10/uf-coffee-mill/
http://caaix003.naturum.ne.jp/e2570999.html
安いのにステンレス鍛造刃なんてよさそうやん（買わないけど）
しかし蓋がない

結構いろいろあるんやな．．．

2017/11/16(木) 00:28:32.06

ユニフレイムのミル、興味深いですね
ポーレックスが太くなって容量が増えてエッジの効いた鋼製の刃、買ってしまいそう(今月幾つ買う気なんだ？)

>>432
絞りにもいろいろありまして。
プレスによる深絞りには高価な金型が要りますが、ヘラ絞りはそれほど高価な金型を必要としない回転加工で多品種少量生産に向いてます。

ポーレックスの容器は、キッチンポット等と同様の金型(パンチ＆ダイ)を用いたプレスによる製造だと思います
削り出しであの薄さの物は無理でしょう

2017/11/16(木) 22:51:50.83

>>434
「ヘラ絞り」という語を初めてみた
なるほど，これで過去疑問に思ってたステンレス製品のあれこれが説明できる．THx!（2ch へ書いてみるものやな）

＞ポーレックスの容器は、キッチンポット等と同様の金型(パンチ＆ダイ)を用いたプレスによる製造だと思います
天才の所業や！
金型は何千万円でもいろんな商品の製造へ使えばええんか！

2017/11/16(木) 22:56:08.54

オレはセラミックの臼刃しかもってないから妄想だけど
切れ味のいい刃だとコーヒーの味がよくなる気がする
そうだとして原因は，豆を挽くときセラミックの臼刃より摩擦熱で熱くならないからかな？
それとも微粉が少なくなるからかな？

UFコーヒーミルは外刃が固定みたいに見える
だとしたらグラつきを減らすには，軸と軸受の隙間を埋めるだけでいいので，改良に手間が少なくて楽かも

2017/11/16(木) 23:19:00.62

豆をすり潰すのと切り刻むのでは、どちらが風味良くなるのでしょうね
サッパリ淹れるには鋭利な刃で切り刻み、濃厚なのはすり潰す、とか

すりゴマは刻むよりすりこぎの方が風味がいいけどね

2017/11/16(木) 23:25:42.73

>>435
金型の流用をしてますかねー
ポーレックスの筒は他の製品では見ないですから
やっぱりヘラ絞りかローラーによるスピニング加工でしょうかね

2017/11/17(金) 04:02:19.87

>>437
＞サッパリ淹れるには鋭利な刃で切り刻み、濃厚なのはすり潰す
これを読むと，違いは微粉の量とおもた

>>438
「スピニング加工」？
ヘラ絞りは，ヘラを人が持って櫓をこぐような奴と区別してると書いてた
割型で波型とか，工夫して二層のタンブラーとか，ヘラ絞りでいろいろできるんやな・・・
http://tsubasa7.com/tama/skill/shisaku004
http://haginobu-fd.blogspot.jp/2014/07/

2017/11/17(金) 15:40:30.93

>>439
＞これを読むと，違いは微粉の量とおもた

微粉も影響あるとおもますが、もう少し微細な現象と思っています
鋭利な刃で切り刻んだ珈琲豆に比べて、すりつぶした粉は雑味ではありますが脂質が絞り出されて空気に触れることで風味が引き出されるのではないかと思います
大半はペーパーフィルターで濾し取ってしまうでしょうけど

スピニング加工は商標かもしれません
職人が持つヘラの代わりにNC制御されたローラーで絞りシゴきする工作機械です
車のホイールもこれで成形されてます

2017/11/17(金) 18:06:07.87

>>440
なるほど！エスプレッソで
タンピングを強くしたら，抽出液の流量が少なくなって，つまり粉に水圧がかかった状態でゆっくり抽出されて，ギラギラした赤い粒のオイルが多量に抽出されました
抽出液を飲むとオイルの味は，口内に柔らかく広がり，明確な味が感じられない．甘みとして感じました

2017/11/17(金) 18:35:41.98

>>441
甘さは豆の個性にもよるでしょうね
ブラジル深めの煎りをポーレックスで最微細に挽いて力ずくのタンピングとROKの壊れそうなくらいの加圧をしても甘さはそれほど出てきませんでした

近くのエスプレッソ屋さんの甘い一杯を再現するのには豆の選択がポイントと思ってます

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