【手回し】ハンドミルを語ろう２【コーヒーミル】 [無断転載禁止]©5ch.net

2016/12/21(水) 01:52:58.70

まだまだゴリゴリしようぜ

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H3a-77Ln) · 2017/05/21(日) 23:23:12.27

>>280
ゆっくりガリガリ
粒度はピッタリ
微粉はチョッピリ
って感じだよ

精度の高さ
メンテのしやすさ
使い手の立場に立った
こだわりの一品だと思う

2017/05/21(日) 23:54:16.21

へぇ～なるほど～
すごくよさそうだね！
ありがとう！

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H56-77Ln) · 2017/05/22(月) 09:25:26.21

>>277
交渉上手くいかないようなら報告してちょ
援護射撃できるかもしれない

こっちではネットショップの顧客サービス員とリアルタイムでチャットしながらいろいろ交渉するのが普通だからね

2017/05/23(火) 09:40:45.61

ポーレックスを上のほうのレス参考にスキマ埋めてみたけど
微粉同じだね。
味もかわらんかった。

コマンダンテみたいに鋭くないからしかたないね。

2017/05/23(火) 11:56:05.27

精度の違いがよく分かるのは、細引きしたときだと思うよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H3a-77Ln) · 2017/05/23(火) 13:14:04.61

>>285
精度の差がでるのは粗く挽いたとき

もっとも精度の低いミルは細挽きできんけどな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H3a-77Ln) · 2017/05/23(火) 14:29:35.55

>>285
ひょっとしてハリオセラミックミルをひと月前にこーたんはお前はんかい？

2017/05/25(木) 10:35:28.62

>>287
>>110ですがちがいまーす

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H7a-CSJB) · 2017/06/07(水) 00:51:13.42

俺のセラミック・ベアリングみるみるはバリ調子いいぞ
確実にR-220より粒度は揃ってるし微粉も多からず少なからず適度な量
エスプレッソ用に使ってるBaratzaで中挽きにした粉と比べると、苦味・雑味が無くクリアな仕上がりになる
わざとゆっくりごりごりするのが楽しくて仕方ないわい

2017/06/12(月) 22:30:15.90

スポングのミルヤフオクで買った

2017/06/25(日) 22:30:27.20

旧型ポーレックスのハンドルが外れやすくなってきてイラつく
130g挽き終わるまでに10回外れてぶちまけそうになった
改善する！

2017/06/26(月) 01:36:49.69

https://www.amazon.co.jp/dp/B00JZI0XAU
こういうのでポーレックス用に5角形軸で作って欲しいよね。

2017/06/26(月) 07:45:37.79

R220も粉が内部に残るからな。毎回バラして清掃が必須。
特に一日一杯だとかだと24時間酸化した粉が2～3g混じる事になる。

2017/06/26(月) 07:55:58.56

>>292
ソケットレンチで合うものは持っているけれど、手動のハンドルでカリカリやりたいのですよね
ポーレックス（小）なので１回20gずつ６～７回かけて130g、ヘンナ拘り

2017/06/26(月) 19:16:34.94

なんか夏ってホットコーヒー飲みたくなくない？冬はうまいのになぁ

2017/06/26(月) 19:45:32.21

暑いからこそホット珈琲で汗をかくと爽快なんです！
冷たい飲み物は後を引くしカラダに負担がありますから。基本的に内臓は冷やさないほうがカラダは調子良いです！
ハンドミルでこりこり汗かいて熱い珈琲で外気が涼しく感じます！

2017/06/26(月) 20:45:34.52

熱いのは食道がんになるよ。
なんでも熱いのがいいわけではないのだよ。

2017/06/26(月) 22:28:32.29

>>297
喉元過ぎれば熱さを忘れるってのは、食道が鈍いだけですものね
モチロン口腔内をヤケドやタダレにならない温度(55度くらい？)で飲むのが前提ですよ

2017/06/30(金) 18:49:43.65

沸点の煮え湯を飲むわけじゃねーんだ、75℃以下にして飲んだらどうなの。

2017/06/30(金) 20:11:37.55

マキタあたりで減速比ドリル3：ミル1 のポーレックス用減速アダプタ作って欲しい。

2017/06/30(金) 20:34:44.94

無段階変速ドライバドリルならトリガーの弾き具合で超低速で回せる

2017/06/30(金) 20:50:38.17

トリガーの握り具合で速くなったり遅くなったりムラが出るから、トリガー全開で一定回転が
得られて減速してくれるのが欲しい訳よ。
インバータ制御の無段階変速充電ドリルがあるのは持ってるから知ってる。

2017/06/30(金) 21:01:08.63

浅煎り豆で引っ掛かってミルごと回転してぶちまけたりブレて怪我したりと心配

2017/06/30(金) 21:46:13.50

>>303
クラッチ付きのドリル使えばいいんじゃない？

2017/06/30(金) 22:19:28.48

減速ギアとミルの間にクラッチ機構を設けられればねー
トルクが減速した分大きくなりますから
最大回転数だつて(ry

分かってないままやると大怪我しますよ

2017/07/01(土) 07:37:32.82

スライドトランスを買えばどうかな？
長期的な影響はよくわからないけど、動作確認はしてる。

2017/07/01(土) 08:00:40.87

このスレのせいかおかげか
コマンダンテ注文してしまった
今日届くっぽいから楽しみ

2017/07/01(土) 08:27:59.76

ｽｰﾃﾏｽｰﾃﾏｽﾃﾏｽﾚｰ

2017/07/01(土) 08:39:37.81

なんでステマなんだよ

いや、ステマスレに俺が見事に引っかかったって意味かw

2017/07/01(土) 09:13:08.84

コマンダンテは良さそうでけど、おいそれと手を出せる値段ではないですね。開発製造費用考えるとバーゲンプライスかもしれませんが。
しかし、私が手を出さないのは、一度に20グラムしか挽けないから。定期的に100グラム以上挽くには小さいです(私の用途には)
スポングとか言われそうですが、粉受けが... そこで、プジョーの木箱形のを注文しました。明日届くみたいなので、週明けから工作が楽しみ！
定評のある鋼刃の切れ味を体験できるのも楽しみ！

2017/07/01(土) 09:19:17.83

>>306
電動工具用の速度調整器を使わないと出来ません。そして、結構な値段ですよ。
そして、低速で大きな荷重ですと、モーターの寿命は縮まりますので理解した上でならどうぞ。
素直にみるっこを買った方がシアワセだと思うなぁ
あ、エスプレッソ用か...

2017/07/01(土) 10:12:25.77

>>310
コマンダンテは40gまで挽けたと思うぞ

2017/07/01(土) 10:46:27.89

>>305
ボッシュIXO程度のトルクでそれ言うのかよ……貴方が言ってるのは14.4Vとか12V以上の
電動工具の事でしょ。

2017/07/01(土) 11:05:19.75

貴殿が何を根拠に、出来ないとおっしゃってるのかはわかりませんが
出来ないと言われると、反射的にカチン来てしまいますね。
http://2ch-dc.net/v7/src/1498867997512.jpg

リョービ　の場合、AC35vぐらいがちょうど良い感じでした。
ブラックアンドデッカーの年代物ドリルの場合、そのままで早すぎてミルが壊れそうだし
電圧を下げるとトルクが足りず、使い物にならず。

2017/07/01(土) 12:36:32.86

長文ごめんなさい。
>>313
このスレで電動工具の具体的な能力表記を見かけた事はありませんが、家庭でもご指摘の軽用途の製品から大工仕事にも耐える実用的なものまだ様々です。
マキタという会社名と共に減速ギアを電動工具にと書かれていましたので、強力な製品をお持ちの方が試してしまう可能性が想像できます。
電動工具は本来の使用ですら怪我の危険が常にあるというのに、ハンドミルを片手で握ってもう一方の手でハンドドリルを操作しながらコーヒーを挽くことがどれほどリスキーなことか。
分らない人にはピンとこないでしょうね。それで指を切り落としたりすることだって想像できますから。
ポーレックスの本体がブレて握っていると推測される蓋と本体のエッジがあるところで手をザックリ、という光景を想像しました。
まして、モーターの最大動作状態で、減速ギアでトルクが数倍になった状態で、、、怖すぎます。

もちろん、すべてお分かりになった方が、安全を確保したうえでなさるのなら怪我は無縁でしょうけれど。
BOSCH ixo は小さくて可愛いデザインがいいですね！低速が使いやすいようなので購入しようと思っているところです。
知り合いの女性ブレンダーが常時ハンドミルで挽いているの見て提案しようかと思っているところです。

2017/07/01(土) 12:53:06.87

>>314
カチンとされたようで、私の配慮ない書き込みが原因でしょうね。申し訳ありません。
提示してくださった電動工具のモーターが交流型なのか直流型なのかで話は変わってきます。
交流型モーターには周波数で回転数が決まるものがあり、古い電動工具はこのタイプのモーターを使用している可能性があります。
この場合、スライドトランスで電圧を下げても単にトルク不足で回転が低下しているだけのこと。
電流が適切に電磁力になれずに回路内で熱になって、回転子などが異常発熱を起こす場合があります。
ごく短時間の使用なら酷い事にはならないでしょうけれど、回路が熱で劣化するでしょうね。そのことを把握なさってのことなら「出来る」とは言いたくないのではないかと思うのです。

直流モーターの場合も、定格入力電圧の範囲外ですと、いろいろやっかいです。

ところで、
ハリオのセラミックミルの軸受けは、プラスティックでとくに軸受けといった機構を備えていません。
手で優しく丁寧に回すことが想定されて設計されているはずですから、電動工具の高速回転では軸の当たるところが熱で溶けてしまうのではないかと心配になりそうですが、すべてお分かりになっているというプライドをお持ちの方には釈迦に説法ですね！
失礼いたしました。

2017/07/01(土) 12:58:44.41

>>314
ブラックアンドデッカーなら仕方ない

2017/07/01(土) 13:09:00.25

>>312
40gならポーレックスの大きい方と同程度ですね！
カタログ表記では知る事のできない、実際に使ってみないと分らないので貴重な情報をありがとうございます。
煎り加減と豆の大きさ密度などっで実際には様々であることは推測してます。

2017/07/01(土) 13:11:11.88

>>318
いやここのサイトのカタログスペックで40gなんだが
http://www.0141coffee.com/mill/comandante.html

2017/07/01(土) 13:35:41.16

>>315
余計なお世話かもしれませんがこのような小型の電池式ドライバーは
アウトドアとかで時々使うなら理想的なようなように思いますが、
家で毎日つかうなら、もったいない投資になると思いますよ

その理由は耐久性です。
充電電池に寿命があるのはご存じだと思いますが、モーターにも寿命があります。
このようなDIY用の電動工具は、時々しか使わない使い方を想定しているため、寿命が短く設計されていることが多いようで、
連続稼動時間でいうと50時間程度でモーターが焼き切れて、消耗部品も入手できない場合がざらです。
１日10分稼動させた場合、 300日で壊れてしまう計算になります。

>>316
冗談で驚かせてすみませんでした。ご丁寧な文面で恐縮です。

電動工具は、AC電源をダイオードで整流して擬似的な直流に変えて
直流モーターを動かす、原始的で普及価格帯な物です。
最新のプロ用はもっと凄いらしいので、僕にはわかりません。

2017/07/01(土) 14:21:51.78

>>320
不躾を赦してください、少し興奮して書きました。
Bosch ixo は、ハンドミルを改造する一環でオプションパーツのみを買いましたが、本体も可愛いので欲しいなって思ってしましました。私が工作遊びで使う分には充分ですが、ブレンダーさんが常時使用するには向かないですね。

プジョーが届いたので早速分解しちゃって構想を練ってます。楽しい！

2017/07/01(土) 14:26:55.79

>>319
本家サイトでもよく分からず、ネットショップの記述も信頼出来ず、でした。ご紹介下さった業者さんは社長様自ら使用しての報告がありますね。直径6cmとはポーレックスよりも太いのですね。現物を見たことがありませんので、、、新鮮です。
触って見たいなー、でも買わないと触れないですねー

2017/07/01(土) 18:24:29.27

コーヒー豆を買いに行ったらカリタのミルがワゴンセールで、、、我慢出来ずに
木製樽みたいなのが家の備品になりました
細挽きはいい感じだけど荒挽きは苦手みたい
これもラウンドスリムみたいに刃の振れを抑制した方がよさそうですね

2017/07/01(土) 21:39:25.13

無事届いて、わかってても持った時の重さに驚き
挽きは安物とは全然違ってまた驚き
たとえステマだったとしてもいい買い物だったわw

2017/07/01(土) 22:28:41.46

>>324
コマンダンテ、いいな
プジョーとカリタに費やしたお金よりも高価ですものね
よく切れる刃と粒度を安定させる形状、ブレない軸、従来のものの残念なところを真面目に克服してるみたいですものね

カリタの木製樽型の、刃がそれほど鋭利ではないのでそれなりでしたまだ浅煎りの堅い豆しか挽いてないですが

プジョー、聞きしに優る軽快な切れ味で、ハンドルを回すのは楽しいけど評価はもう少し使ってから

2017/07/01(土) 22:53:19.45

お笑いコンビ？

2017/07/01(土) 23:16:49.05

そこ、笑うところじゃないから

2017/07/02(日) 04:30:55.64

>>326
コマンダンテを検索するときにコーヒーミルと条件を追加しないといけないんであいつら本当に邪魔

2017/07/02(日) 07:05:11.93

確かにw
お笑いとか興味ないから知らなかったけど
最初検索ワード間違えたのかと思ったよw

コマンダンテミル
で俺は検索したわ

2017/07/02(日) 12:54:38.96

Comandante Burr Millで検索すると一発

2017/07/02(日) 13:18:30.67

>>320
充電ドライバードリルなんてバッテーリーにおオマケでついて来るようなもんじゃん。

2017/07/05(水) 21:06:20.23

すみません初心者ですが質問させてください
コーヒーを始めて１年くらいたちます。
ミルはポーレックスの模造品E-PLANCE(?)のものを使っていました
女なので回す時に持ち手が細くて疲れるのと、粉受けのパーツとの境界点を常に握っていることに不便さを感じたので買い換えようかと思います。

このミルは洗えるのが利点なのですがバラして洗うこともした事がないので、それなりに手入れがしやすいミルであれば私には不必要な機能だったと思いました。

電動のものは自分にはまだ早いと思っています、高価なものですし手が出せないのが実情です。
１週間に数度入れる程度なので手挽きミルでも苦労は少ないですし、入れるのも最大で4人分程度です。

購入候補としてアンティーク調のカリタクラシックミルなど見て来ましたが掃除の手間がかかりそうなので見送りました。

それなりに手入れがしやすく、女の手でも回す時に抑える手がカンカンにならないようなミルが希望です。アドバイスください。

2017/07/05(水) 21:28:12.98

丸洗い出来るミルならば、ハリオのセラミック・ミル、スケルトンはいいかもしれません。
先週、私はカリタのKH-9Nを使い始めました。なかなかいいですが、少し太い円筒形なので手が小さい人には掴みにくいかも。
ポーレックスのサイズですと、浅煎り豆がひっかかって抑え込むのが辛いですものね。

2017/07/05(水) 21:34:48.16

>>332
そうなるとハリオのスリムかなあ
中身が旧ポーレックスと同じ、搾りと樹脂パーツのおかげでこちらのほうが軽くて握りやすい
シャフトとハンドルの接合部にガタが出やすいのが難点だけど
週数回なら3年位は大丈夫だと思う

E-PLANCE、ポーレックスもグリップテープみたいのを巻けば握りやすくなるけどね

2017/07/05(水) 23:19:16.67

>ポーレックスのサイズですと、浅煎り豆がひっかかって抑え込むのが辛いですものね

そうなんですまさにコレなんです！
わかってくれる方がいてありがたい。

皆さんアドバイスありがとう。ハリオのミルを今度見てきますね

2017/07/06(木) 04:27:31.00

>>335
カリタのクラッシックミルのミル部分が共通で粉受けが使いやすくなったものがラウンドスリムミル（クリアー）で、そのホッパーの拡大と軸のスタビライザーが改善点でしょうか。
回転刃に炭素鋼を用いていて、いかにも切れる感じに見受けます。メッシュの調整もハンドルを外さずにできて実用的。カリタの意欲作なのでしょうね。
粉受け45グラム（ホッパー35グラム）で４人分としては十分ですね。
炭素鋼の回転刃とスタビライザーを使ってみたくなりました。

2017/07/06(木) 16:57:18.94

>>332
ダイヤミルに1票
分解もできるし一生モノです。

2017/07/06(木) 19:57:54.36

>>332です。
>>336さん
ラウンドスリムミルクリアーですね、結構お値段するんですね。
でもキレ味良さそうで良いですし、そうなると回しやすさに繋がってくると思うのでアドバイスありがとうございます。

>>337さん
縦に回すならダイヤミル一択ですよね、縦回しは楽なのかも知れませんが値段が……
カフェでも開けるようなレベルに達したら考えてみます。
私のようなアマちゃんにはまだ早すぎる。
ともあれ、ありがとうございます。

この前の返信を頂いて個人的にはハリオのセラミックミルをポチる寸前でしたのでラウンドスリムと比べてどちらかを近いうちに購入する予定です。
皆さまありがとうございました！

2017/07/06(木) 21:54:42.80

>>338
縦に回すのは使いやすそうですよね。私はプジョーのブラジルを縦回し式に改造を始めました。

2017/07/07(金) 05:34:47.66

浅煎りのでも安定して回せるのが欲しいな
ポーレックスで浅煎りの固いの挽こうとしたら地獄見た

コマンダンテなら多少マシなんだろうが、それでもやっぱ
テーブルの上に安定して固定できる、縦にハンドルが
回せるのが欲しいなって思うわ

2017/07/07(金) 07:39:51.43

>>340
少し値がはりますが、ROKという選択もありますね私は未体験ですがエスプレッソマシンの性能は良いので期待できそうです

2017/07/07(金) 07:43:27.81

カリタの炭素鋼刃を体験したい欲求を抑えられなくなってきました。プジョーと比べてどうなんだろう...

2017/07/07(金) 11:43:31.87

プゲオットな

2017/07/07(金) 12:09:21.18

それ何語の音訳？
(外出先からなのでID変わってます)

2017/07/08(土) 02:36:05.13

>>343
つまんね

2017/07/26(水) 12:40:00.22

ワシはスポング使っとるで

2017/07/26(水) 13:12:06.44

ここの推しはスポングみたいですね
軸受け構造や刃はどんな感じ？

2017/07/26(水) 13:17:41.76

>>347
どちらかと言うとコマンダンテだぞ

2017/07/26(水) 14:14:50.29

ハンドスピナーのベアリング機能はよ

2017/07/27(木) 02:48:31.78

モノタローで、かえばええんやで
https://www.monotaro.com/p/4436/2133/

2017/08/11(金) 16:39:50.40

それ機械用のベアリングじゃないか。
食品用を始めから買わないとグリスの入れ替えが大変だぞ。

2017/08/11(金) 16:59:29.47

>>128
プジョーの壁掛け使ってるよ昔パリで買ったアーモワールってやつ
おりんみたいな銀色のホッパーが付いてるモデル。
一点支持だが、支持してる部分が長く突き出してパイプみたいになってるので軸ブレは無い。
だから普通のプジョーより更に軽く回せる
刃は普通のを横にしてるだけで形状は同じだと思う。

エスプレッソ用の超細目は手挽きの方が粒が揃ってていい。
中目は電動と変わらん
あらびきはどのミルでもそうだが電動のほうがいい。

細挽き用に使うなら効率から言って縦回転のモデルを絶対に買うべきだと思う
他社で言えばダイヤミルとか。

2017/08/11(金) 17:05:48.10

プジョーの特徴としてどんな粒度でも微粉がすごく少ない事がある
これが気に入って使ってます。
ダイヤミルとザッセンハウスは微粉が多いと思う。

2017/08/12(土) 23:42:12.18

キャプテンスタッグってメーカーがポーレックスと同じような外装、内装のを
販売しているけれど、これってOEM品か何かですか ? 安心の日本製でパール
金属製造。
http://www.captainstag.net/goods_UW-3501.html

2017/08/13(日) 00:43:06.07

ポーレックスもどきなど腐るほど売られている

2017/08/13(日) 01:27:49.41

>>354
そこのサイトで別のタイプのコーヒーミルもあるけど、そっちは京セラの旧型っぽいね

2017/08/13(日) 15:17:25.02

キャプテンスタッグ、パール金属・・・・
それで国産とか言われてもなぁ・・・・
パール金属のマキネッタは酷評だらけだぞ。
そっちは中華だけども。

2017/08/14(月) 09:49:27.00

長く使うものなんだからいいの買えよ。

2017/08/14(月) 11:48:06.60

ニトリのハンドミルなんてあるんだね

2017/08/16(水) 12:56:06.29

Kalitaラウンドスリムナチュラルが届いたけど、回転刃が鋭いのはいいのだけど、肝心の軸ブレ抑えが、付いてない！
ラウンドスリムクリアーだけの設定なのね(._.)

粉受けとの接合部の作りも粉が入り込む隙間があって残念なデザイン

2017/08/16(水) 13:04:55.63

>>360
せめてこのスレで聞いてれば良かったのに…

2017/08/16(水) 13:39:10.86

>>361
かくなる上はコマンダンテですかねー
一度体験してみたいものです

2017/08/16(水) 16:25:10.53

どの刃がお好きですか？
http://i.imgur.com/9dActL1.jpg

2017/08/16(水) 16:54:37.74

>>363
俺は左端

2017/08/16(水) 17:30:54.65

>>364
左から２番めのは今日届いたのでまだ未使用で未体験なのですが、かなりエグい刃です。
左端のと比べてどうなのでしょうね！

2017/08/16(水) 17:36:27.05

ちなみに、左端ので浅煎り豆を挽いたらハンドルが滑りました
なので解体に至ったわけでして、新しいのを注文した理由でもあります(^^;;

2017/08/16(水) 20:11:39.52

>>363
左 2！

2017/08/17(木) 07:59:54.66

電動工具で回してみればわかるが、軸がグラグラの手回しミルでも早めの速度で一定に回せばあらびきでも均質なつぶになるし微粉も少ない
手回しでも一秒に２回とかそれ以上の速度で回せば安定するはず。

2017/08/17(木) 13:13:26.98

ザッセンハウス使ってたけどやっぱり挽きが一定にならないからナイスカットG買いました

2017/08/17(木) 13:16:47.00

よかったねさよなら

ここはハンドミルのスレですしおすし

2017/08/17(木) 14:10:07.92

>>370
いやいや待ってください、ナイスカットのモートル外してハンドルを付けられるかもしれないじゃないですか！

2017/08/23(水) 09:39:17.86

>>363
もしや
コーヒーミルの研究の方ですか!?

2017/08/23(水) 10:32:35.76

>>372
あのブログは去年の終わりから更新止まってて心配

2017/08/23(水) 15:29:44.94

そうなんですよ。
お身体こわされていなければ良いのですが

2017/08/23(水) 17:10:40.06

>>363
プジョーの壁にかけるやつ持ってるんだが歯がほかと全然違う構造だよ

上の螺旋部が二倍くらいの長さがあって、外歯も鋭さのない本体と一体の鋳物歯があってから、普通のミルと同じ二段にギザギザがついた輪がある全部で三段の構造になってる
それに現代のものと違ってら全部分は全部エッジが立っていて鋭い。

2017/08/23(水) 17:41:15.56

壁掛けのは臼と刃が横向きになりますから、豆の動きを考慮してのことなのでしょうね
均一に挽くには縦方向のほうが粉の排出が良いのだと思います

2017/08/23(水) 18:12:29.66

>>376
それは同意。
もっと初期の普通のモデルを横にしただけの壁掛けは本当に効率がわるいので購入しなかった。
このモデルは均一性は変わらないし速度はむしろ優れているが外臼の谷間にコーヒーがどうしても溜まるのは問題。
壁掛けはスポングみたいに浅い角度か、電動機みたいな平面形の臼を使うべきだと思う。

2017/08/31(木) 22:30:08.55

本体を机にクランプで固定したら
100gくらいまでなら苦もなく挽けるようになった。

手で抑えるのは労力の無駄だ

2017/08/31(木) 22:53:41.71

>>377
ザッセンハウスの壁取付式は縦型の臼と刃が横向きになったもので、ご指摘の通り臼に豆が残ります。
少し傾けると綺麗に挽き切ります。
排出が課題ですね。
刃はプジョーのほうが鋭くて粒度も安定しているようです。

2017/08/31(木) 22:57:59.49

>>378
ハンドルを回すチカラの方向に対抗する抑える方向なら効率はよいでしょうね。
その点、円筒形は効率は悪くない気がします。握力は必要ですけれど。

【手回し】ハンドミルを語ろう ２【コーヒーミル】 [無断転載禁止]©5ch.net

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