【手回し】ハンドミルを語ろう２【コーヒーミル】 [無断転載禁止]©5ch.net

2016/12/21(水) 01:52:58.70

まだまだゴリゴリしようぜ

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**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H62-nOzq) · 2017/05/04(木) 13:00:11.74

>>158
木製ショットグラスとか欲しいね

2017/05/04(木) 13:06:37.50

限られた手元にある工具で取り敢えず作れるものというのが理由です
木材は香りが珈琲の邪魔になるものもありますけどね

2017/05/04(木) 13:09:52.88

>>160
もしかして本職の職人さん？

2017/05/04(木) 14:42:59.26

いいえ、だだの素人工作好きです
飽きっぽいので完成しないものが多くてorz

2017/05/04(木) 18:58:34.68

いいなあ
俺は自作コースターを作れないものか考えてる
彫刻刀とサンドペーパーでなんとかならねえもんかと

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H62-nOzq) · 2017/05/04(木) 19:13:05.16

>>163
ホームセンターで5～6mmのコルク板買って、円形カッターか大きめのハサミで切ればできるんじゃない？
ミシンで縫って、布製を作るとか。

2017/05/04(木) 19:29:33.18

コルクという発想はなかったな、なるほど

2017/05/04(木) 21:11:49.67

>>159
木製漆器のカップで飲んでるよ

2017/05/04(木) 21:30:01.31

>>165
コルクは弾力があっていいですね
切るのがちょっと難しそうですけどね

>>166
漆は素晴らしい塗料ですね！
マホガニーもいいですが、和製ハンドミルとして漆塗りの木製ボディなんて素敵だと思います！

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H4e-nOzq) · 2017/05/05(金) 03:39:47.34

>>166
口当たり良さそう
マンデリンとか苦めのコーヒーと相性良いかもね

2017/05/05(金) 08:46:49.04

コルクのコースターはダイソーに有る…(ﾎﾞｿ
自分で作るからええんや！っていうのもあるよね

2017/05/05(金) 11:13:47.16

どうせコーヒーで茶色くなっちゃうから安い材料をつかうべきか
アイアンウッドとか買っちゃうか
ダイソ…
悩むところだ

2017/05/05(金) 12:47:45.14

コースターではありませんが(ミルでもないけど)
キャニスターについてきた未塗装の木製蓋に、深煎り豆から出てくるオイルをすり込んでオイル仕上げを目指してます！
ミルに豆を投入するメジャースプーンも木製(これは始めからオイル仕上げ)
肌触りにこだわってます(^-^)

2017/05/05(金) 12:49:14.59

ヤダ…素敵///

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0Hff-Tjbe) · 2017/05/12(金) 23:32:56.73

軸のブレない、つまりボールベアリング２点支持以上の
ハンドミルって、ゆっくり挽くせいもあってか、
粒度もそろうし、微粉も少ないし、
一日２～３杯程度しか淹れないなら、
かなり使える品物だと思う。

小型で中挽きの優れた家庭用電動ミルがない現状を
考えれば、高精度ハンドミルは今後注目を浴びるかもね。

2017/05/12(金) 23:48:42.33

ユーザーもメーカーもあまり重視してないので無いと思う

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0Hff-Tjbe) · 2017/05/13(土) 00:48:34.12

高精度ハンドミルは、
実はカ○タの何とかミルとかより
ずっと旨いコーヒー淹れられるん
だけどね

R-440には負けるけど
R-220と同じ程度だと
オレは思っている

まぁ、使ったことのない人や
価値を見出せない人には
何を言っても無駄なんだろうけどね

2017/05/13(土) 09:08:15.84

＞175
例えば、今でも新品購入可能な機種だとなにがありますか？
そんなに高くなければ入手してみたいです

2017/05/13(土) 09:26:35.56

>>176
俺は持ってないけど貝印のやつは軸ぶれしにくい構造してると思う
それから高いやつだとコマンダンテも

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H1f-hI0u) · 2017/05/13(土) 10:13:19.04

>>176
価格や形状バラバラだけど
LWW HG-1
Comandante C40
PORTASPRESO ROSCO
lido
time more G1
helor 101 と 102
等々

各々バージョン違いがあるので
自分の目的に合ったものを選ぶとよい

2017/05/13(土) 12:23:11.07

半分は見付けられませんでしたが、どれもかっこいい！
でもまあやっぱ高価ですね。
なるほど

2017/05/13(土) 12:49:03.61

コマンダンテほすい

2017/05/13(土) 18:59:51.05

今だとコマンダンテ一択だよね
それ以外のハンドミルはかなり見劣りするようになってしまった

2017/05/13(土) 19:07:06.67

ODINのAll-purpose Millが気になるけどどれくらいの精度で挽けるのか良くわからない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0Hff-Tjbe) · 2017/05/13(土) 23:57:38.82

コマンダンテ、軸受けはボールベアリングなの？
軸受けがちゃっちく見えるけど
それに、組み付けだからねぇ、価格に見合った精度出てるのかな？
アルミ削り出しのほうが精度高いような気がするけど

もっとも、現地価格で買えば、そんなに高くないから、それでいいのかぁ～

2017/05/14(日) 13:13:19.94

コマンダンテ良いな～
海外のもですが、最近サイトを見つけました。
https://handground.com/
このスレで使ったことがある人どなたかいます？

2017/05/14(日) 13:39:37.21

コマンダンテの話するなよ妥協して貝印買ったおれは微粉だらけで後悔してるから。
値上がりしたポーレックスの方がまだマシだったわ。でも値上がり悔しくて買えなかった。

2017/05/14(日) 13:41:59.22

>>185
コーヒーハンターのやつ？
見た目は全然だけど作りはそこそこなんじゃないの？

2017/05/14(日) 14:28:58.94

貝印は軸受けにボールベアリング入れたら良くなるんじゃないの？
それとも、軸と刃の取り付けが悪いとか？

2017/05/14(日) 18:42:39.02

コマンダンテの外装の木のバリエーションが増えてる

2017/05/14(日) 20:23:10.27

ROKってハンドミルでは有名なメーカー？
4万円超えの良いハンドミルがあるって紹介されたんだけど

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H1f-hI0u) · 2017/05/14(日) 20:33:29.22

180ドル位で変えるから、４万は高すぎ
この手のエスプレッソ用のバンドグラインダーは、セミコマグラインダーの臼刃が付いてるのがほとんどだけど、こいつのは小さいんだよね
180ドルの価値無いと思うよ

ちなみに、ROKは手動の小型エスプレッソマシンで有名

2017/05/14(日) 20:38:53.06

>>190
48mmって割と大きいのかなって思ったけど、他の有名どころだと
どの位の大きさなの？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H1f-hI0u) · 2017/05/14(日) 20:48:12.85

オレが触ったことあるのは
mazzer83、59mmのが付いてたよ

2017/05/14(日) 20:53:33.20

>>192
それはかなり大きいね
うちにあるハリオは測ったら36mmだった
ポーレックスやコマンダンテだといくつなんだろ？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H1f-hI0u) · 2017/05/14(日) 21:00:56.66

ドリップ用の軸をそのまま回すやつは、やや小さめでも仕方ないんじゃないの？
歯車で90度回転軸を変えるエスプレッソ用はデカいやつのほうが高級感あるじゃん

2017/05/14(日) 21:08:35.89

>>187
またすごいことをさらっと。
ボールベアリングって球が入った軸受けみたいな？それをどこにどうしろと？？
というかどこで入手すんだ？
そこまでできるならあんた売れるよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0Hff-Tjbe) · 2017/05/14(日) 22:47:01.56

>>195
まず、ホームセンターでマイクロメーターかノギスを買うんだよ。
次に、今の軸受けを外して、軸受けの外径と内径を測る。
もし軸や軸受けにガタがあるようなら、軸の径と軸受けの台座の
内径を測ればいい。
そして、ボールベアリングを通販してるサイトに行って取り付け
できそうなサイズのベアリングを探して注文する。
届いたら、交換、これで幸せな日々が送れるようになる。

簡単だろっ！

2017/05/15(月) 11:23:42.65

どうしてダイヤミルが話題に上らないのか不思議だ
ブレないし片手でもいける。重いから移動には辛いが粒度も揃っている。
R440とR220を持っているが休日はダイヤミルで香りを楽しんでいる。

2017/05/15(月) 19:59:38.42

筒型のゴリゴリは飽きたから据えおきのがほしい
プジョーくらいしか有名どころは知らん
ダイヤミルか

2017/05/15(月) 20:12:11.07

>>198
スポングのNo.1とかどうよ
卓上据付け型

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0Hff-Tjbe) · 2017/05/15(月) 20:54:49.28

外観はアンティーク据え置きミルなのに
中にはEK43のディスクが高精度軸受けに
取り付けられているとか、そんなミルが
オレはほすぃ💛

2017/05/16(火) 03:25:03.76

スポングは大きい程楽で「回している自分」も楽しく一時
大型手回しに凝って専用・汎用色々試したけどスポングなら
♯4で汎用品ならオクで安く買えた製粉用が実利面で有意だった

毎朝机に固定した大型ミルを「うぉおおおガリガリ」と
たった30秒だがグリグリ回す行動と音と気配で酷く
寝坊助な妻でさえ完全な目覚めに至る複利が生じた

そういう場合はあまり高価な豆でなく安物豆をたくさん
使って粗めに挽いて、ザックリ抽出するのが美味くてハマって
ちっこいミルで色々気にしてチマチマ挽く作業のセコさに気付くぞ

2017/05/16(火) 04:16:41.80

電動に対して手動が大きく勝る点は静音と携帯及び省スペースなので
据え置きで床にゴリゴリ音伝えるなら電動で良くねって思うわ

2017/05/16(火) 06:19:07.85

コーマンだっていやらしい＞＜

2017/05/17(水) 00:25:02.26

>>197
ダイヤミル好きだが、よく言われる

・時間がかかる
・豆が大量に臼刃に残る

個人的には、回すときに軸が前後にブレるのが気になるので
軽く押すか、引きながら回すと安定する。

2017/05/17(水) 06:46:58.46

Handgroundは3点支持で値段も手頃でいいかなって思ったけど
本家も米Amazonも日本に送ってくれないのね
たまにHandpressoで飲みたくなるから挽き目調整が手軽なのがいいいんだけどなあ

2017/05/17(水) 07:32:49.45

挽き目調節が20段階で簡単に調節できるのと
ハンドルが縦回しなのが良いよね
いずれ日本でもどっかが代理店になって扱うように
なるんじゃないかな

2017/05/17(水) 07:50:58.50

CoffeeHitで買えるっぽいけど送料込み94ポンドはちょっと高いな

2017/05/17(水) 14:59:25.85

中挽きの粒度を揃えるためにポーレックスの臼を固定できた（みどり色の部分）
https://i.imgur.com/TBI36Tp.jpg
なかなかいい感じ

セロハンテープはまだ仮の姿

2017/05/17(水) 16:44:34.94

>>208
賢そうなやり方で褒めたいんだが、

なんせ、写真が汚ねー!!!!!!!!!!!!!!w

2017/05/17(水) 16:46:44.95

>>209
微粉が気になりますかw
では消しておきますか

2017/05/17(水) 17:22:23.16

>>210
他人に見せるなら、せめて小奇麗にしておこうよｗ

2017/05/17(水) 17:40:57.01

使用感があった方が萌えるので、洗わない方が好きです。

2017/05/17(水) 18:20:41.03

>>208
この緑はなに使ってるの？

2017/05/17(水) 21:41:31.06

そういえばLIDO買ってレビュー書くって言ったけど書いてなかった
今からでも需要ある？
元々使ってたハリオスケルトンよりは良いよ

2017/05/17(水) 21:50:28.32

ハリオスケルトンも下側に軸受けが無い状態ですから、粗挽きは不得意でしょうね
間違って買ってしまったけれども悔しいから軸受け製作中

LIDOの感想を教えていただけると嬉しいです

2017/05/17(水) 22:56:13.66

>>214
ぜひお願いします
値段や送料とかもよければ聞きたいです

2017/05/17(水) 23:28:03.10

購入したのはLIDO E-T
3と同様のフォールディングハンドル
3に比べて調整リングのネジ山が2倍だか4倍
bartza sette270と同じスイスのエッティンザー設計のコニカル刃

第一印象
・デカイ(ティッシュ箱より大きい)
・重い(約1kg)
実際に使って
・豆を挽いてみるとベアリングのお陰で軸ブレは感じない
・金属製の歯なので豆をカットしてるような手応え
・プレスの粗びき域だとスケルトンと大違いの揃った粒度
・ドリップの中・細引き域は微粉が少なく揃ってるかな？って感じ
・エスプレッソは電動と同様ダマができるぐらいまで細かく挽ける
その他
・部品を一切外さず挽き具合を調整できて便利
・目盛りもあるので再現度も高い(クリック式には負ける)
・エスプレッソモデルだが粉受けから直にフィルターに移すのが難しい
必要ならファンネルを買った方が良い(Eモデルには付属している)

2017/05/17(水) 23:29:27.38

>>216
値段と送料はこの板の海外通販スレに細かく書いたので
そちらを参考にして下さい

2017/05/18(木) 00:01:31.21

公式
ttp://www.oehandgrinders.com/LIDO-E-T-_c_32.html
ねじ山の違い
ttp://www.home-barista.com/forums/userpix/18929_threads.jpg
代表による実演(使用モデルはLIDO E)
ttps://vimeo.com/139050165

エスプレッソ挽くと静電気で粉残りするのが欠点かな
粉受け静電気防止加工されてるけど家の環境だと効果がわからない
スケルトンと値段6倍位離れてるから比較するのもなんだけど
相対的にスケルトンの評価も上がったよ
スケルトンはコスパ良すぎ
正直エスプレッソやって金や環境が許すならmazzerとか行った方が良いよ
高級ハンドグラインダーは趣味や環境の問題で使うならOKって感じ

2017/05/18(木) 00:24:04.62

>>218
海外通販スレの存在知らなかったよ
いろいろありがとう

2017/05/18(木) 01:06:46.70

>>213
108円で売られていた樹脂製カッティングボードを利用しています

2017/05/18(木) 06:16:11.99

コマンダンテ注文してしまったでござる
メンテが大変じゃないといいなあ

2017/05/18(木) 07:42:02.01

>>222
レポよろ。

2017/05/18(木) 08:19:14.84

コマンダンテはやっぱり高いだけあって
粗挽きは粒度がそろってるのかな？

2017/05/18(木) 08:24:15.02

わからん
明後日くらいに届く
今使ってるのが軸が抉れて豆に金属片が混じるので買い換えるのだ

2017/05/19(金) 06:20:33.46

http://i.imgur.com/zadODr7.jpg
ポーレックスミニ買ったんですが8クリックで挽いてみたら挽きムラが大きいです
どうやったらもう少し挽きムラ少なくなりますか？

2017/05/19(金) 06:29:10.85

万力で動かないように固定してから、回転数を計測してそーっと挽くのだ

2017/05/19(金) 06:38:49.20

>>226
あきらめるか、上のほうにでてる
臼のすき間に動かないようになにか詰めるしかない。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H76-77Ln) · 2017/05/19(金) 07:04:19.48

豆の色を見る限り
挽きムラにこだわる
ほどの豆じゃねぇ～と
思うんだけど

どこの何て豆？

2017/05/19(金) 08:21:48.98

組み立て精度の問題だろうな。
たいていの安物ハンドミルは、セラミックの臼が軸に対して斜めについている。
セラミックは焼くと大きさが変わるから、軸と軸を通す穴を精密にピッタリ作ることが難しい。
軸と臼の間にスペーサーみたいなのをカマしてまっすぐ取り付けたら、かなり粒が揃うようになるよ。

このような方法で職人が十分以上も掛けて微調整とかしながら組み立てていたら、
3000円程度で売れるハンドミルにならんだろ

2017/05/19(金) 09:28:04.81

>>226
それポーレックスもどきの中華製だろｗ

2017/05/19(金) 10:22:00.60

いやあんなもんだようちのも
臼が動くからしかたない

2017/05/19(金) 11:47:26.96

>>226
以下の加工を施すと刃と臼がぶつかり逃げられなくなるので微細挽きには向かなくなることに留意してください

改善するには臼が動かないように収まっているところに詰め物をする
次の段階は、軸と刃がブレないように軸と刃の間に詰め物をする

これで少しは改善されるけれども、軸受けへの負担が大きくなるので軸受け部品の寿命が短くなるでしょう
それを避けるには軸受けに耐久性の高いものを仕込む必要がありますので、ナイロン製か黄銅製のスリーブを埋め込むと安心出来るようになると思います。
簡易的に少しの削り加工を施してポン付けするなら、ボール軸受けもいいですが、耐久性が少し足りないでしょう。鋼球が小さいことと、荷重方向が問題になります。
上手くいくといいですね！

2017/05/19(金) 15:06:43.75

コマンダンテきたんで使ってみたでござる

作りはスゲーしっかりしてる、隙がない。バリがあるとかガタつきとかそういうのは一つもない、工業製品として消費者視点では100点
500ｇちょいでズッシリしてる、質感は最高、木目綺麗、豆は40ｇ入る、投入口もでっかくて楽

軸のブレとかは皆無、ベアリングのおかげでキモいくらいヌルヌル動く
メカ部分は一応トルクレンチで外せそうだけど基本嵌め殺しなんだろうなこれは
ブレードは簡単に外せて、そこだけ掃除してねってことのようだ
挽き加減は何段階かわからんが超細挽から超粗挽まで好きに調整できる

挽き具合はミディアムローストの豆で”サクッ！”って感じ、まるで力がいらない
名刀の切れ味だな、ゴリゴリ感も好きなんで複雑だが

挽いた豆のほうだが、超粗で挽くとさすがにバラつきがあるな、まぁ当たり前か
当然、後で中挽でやってみるつもりだ
ただ微粉はかなりすくないように思えるな、ペーパードリップじゃなくてプレスならもっと違いがわかるかもしれんが今回はドリップ

淹れたコーヒーはウマイ！すごいスムースな口あたりになった…気がする
あと説明はむずかしいんだが、豆の味がよくわかる。ザッセンを使っていたんだが全然ちがう、マジで。多分ブラインドでもわかる、これは

強いて欠点を挙げると粉受けがガラスなんで静電気で少し貼りつき気味なことかな、大した量じゃないけど

個人的には大満足です、今撮影環境がねえんで画像は上げられん、スマン

2017/05/19(金) 15:27:27.43

良い感じだね

久々また電動化してみたい気持ちが湧いて来たわ

2017/05/19(金) 15:46:08.67

三万もするからな
金持ちじゃなきゃ買えんわ
電動にいっちゃう

2017/05/19(金) 16:31:56.86

分解出来ないのは個人的にマイナスだな
組み立ても光学製品並みの高精度だから、シロートが分解して組み立てると、
精度が狂うからやらないでね、ていう事なんだろうねたぶん

2017/05/19(金) 16:35:21.23

ググったらやっぱトルクレンチで分解できるみてーだな

2017/05/19(金) 19:28:32.66

トルクレンチで締め付けトルクを計測しながら分解すんの？

2017/05/19(金) 19:36:57.68

>>234
俺も色々調べて良い物だとは思ってたけどやっぱり良いやつなのか
嫁に内緒で買ってしまおうか

2017/05/19(金) 20:13:12.35

>>234
回す時って空中に浮かして回すの？
それとも筒の片方をテーブルの上に乗せて回す感じ？

2017/05/19(金) 20:30:21.92

どうみても空中回し特化でしょ

2017/05/19(金) 21:38:45.54

なんで「トルクレンチ」なんて使うんだ？っておもったが
＊トルクス／ヘクスグローブと勘違いしてるってことなのか

2017/05/19(金) 21:53:45.11

適正なトルクで組まないと元の精度にならないのかと

2017/05/19(金) 22:20:54.47

>>114良さげなんだが
>>118は13500円って23500円とかの書き間違いだよな？
安い方の刃のミルでも209ドルなんだが

2017/05/19(金) 23:40:12.82

>>242
そんな手回しサイレンみたいな不安定なことする必要があるのか
左手でどんなに支えようとしても、必ずいくらかは軸ブレがあるだろうに

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H56-77Ln) · 2017/05/20(土) 01:23:48.85

>>245
>>245
アメリカから買うから高い
製造元から買えば安い
13500円ほどだよ
日本に送る送料は少しかかるかもな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H56-77Ln) · 2017/05/20(土) 01:26:36.85

>>245
件のハンドグラインダーについて
ここで書くと脳ミソの薄い人達が
ワメき出すから他の場所で聞いた
ほうがいいよ～

連続書き込みスマソ

2017/05/20(土) 01:53:57.44

>>247
製造元ってHelorじゃないの？
豪ドル支払いでも25000ぐらいするし
あと何で煽ってるのかわからん

2017/05/20(土) 02:12:32.92

微粉量の比較らしい
ttps://europeancoffeetrip.com/testing-the-hand-grinders-part-1/

2017/05/20(土) 02:13:17.63

>>249
多分製造元が中華圏なんだろ
んでそこの工場かどっかがゴニョゴニョして売ってたりするんじゃねーの？

2017/05/20(土) 02:20:42.93

>>250
コマンダンテMK2？

2017/05/20(土) 02:22:18.15

>>251
なるほど、図面の一部が出てきた
http://www.pcstore.com.tw/dvcbike/M23537390.htm
でもクソ高いなｗ

2017/05/20(土) 02:30:47.27

>>253
急に安っぽくなったなw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H3a-77Ln) · 2017/05/20(土) 02:48:36.12

脳ミソ薄～っ
しゃばしゃば～

2017/05/20(土) 03:32:32.67

外貨の換算もできねぇ～のかぁ～
サルかよ、オマエさん達は～

2017/05/20(土) 03:34:13.89

プレスで飲んでみた
微粉少なかった
出なくなるまで注いでもカップの底に残るのが本当に僅か

>>243
トルクスだなｗ
間違った
トルクは自転車用にトーニチの使ってる

2017/05/20(土) 05:10:33.24

>>250
現行モデルはMK3ぽいね

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