【手回し】ハンドミルを語ろう２【コーヒーミル】 [無断転載禁止]©5ch.net

2016/12/21(水) 01:52:58.70

まだまだゴリゴリしようぜ

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2017/04/05(水) 08:24:55.03

>>114
詳細な報告をありがとうございます！
とっても興味深く拝見しました
セラミック製のベアリングが流行しているみたいですね
本体もアルミ無垢材からの削り出しでしょうか、コダワリの質感をお見受けいたします

ホッパーや粉受けの大きさから考えますと、２杯くらいまででしょうか
携帯用途ならばそれで十分でしょうね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H5f-L0Zj) · 2017/04/05(水) 11:55:36.27

上のブツを選んだ理由を書いておきます。

1.単身赴任中
2.１日一杯イルガチェフェを飲むだけ
3.メンテが楽で、交換パーツも揃っている

特に、ハンドドリップ用の替え刃は2500円程度で買えるので、１年に一度交換しても安いもの。微粉の一番の原因は鈍った刃ですからね。

2017/04/08(土) 04:48:09.50

家で使う用に手挽きミルを買いたい初心者です！
ポーレックスを買おうと思っていたのですが
カリタのラウンドスリムミルクリアを見つけ迷っています

挽き具合の調節がしやすさ、調節ネジのズレにくさ、単純に性能で比べるとどうでしょうか
皆さんのご意見お待ちしております

2017/04/08(土) 09:12:42.10

>>121
ポーレックスは大小のを毎日使ってます
極細挽きもできて、エスプレッソ用にも使えます
しかし不満がありまして、中挽きから粗挽きの粒度は安定しません
セラミック刃で分解も容易で洗えていいのですけれどね
新しいのは粉受けとの嵌合もしっかり検査されていて、ハンドルも外れにくく改善されているようですね

カリタのラウンドスリムクリアーは良さそうですね！
鋼刃で軸がブレないようになっているようで粗挽きも安定しそう

どのくらいの挽き目を求めているのか、セラミックか鋼か、が選ぶポイントでしょう
価格は少し違いますけどね

2017/04/08(土) 09:17:37.56

ポーレックスの挽き目調整ネジはクリック感もありずれることはないですよ
臼部にネジがありますが、粉受けを外せば調整できますから使いにくいとは思いません

カリタのはハンドル部で調整するもので、しっかり固定されるようですので
どちらも問題はないでしょう

2017/04/08(土) 10:31:00.57

鋼刃は摩耗がね。包丁とかセラミックがもつからな。固いものに弱けど。

2017/04/08(土) 15:39:39.43

セラミックスの臼と刃を擦り続けるような使い方ですと、鋼ほどではないにしても減りそうですよ
エスプレッソ用の細かいメッシュを挽くと、替刃が欲しくなりそうです

2017/04/08(土) 16:19:02.89

ハリオスリムでいいじゃん
安いし

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0Ha2-v438) · 2017/04/08(土) 16:45:30.06

どっちでもいいんじゃない
どうせ焙煎してから時間の経った安い豆挽くんだろ

2017/04/08(土) 19:29:41.46

ザッセンハウスやプジョーを使ってる富裕層の方ってここにはいないんですかね？
できればどんな所が価格に見合うのか教えていただきたいものです

2017/04/08(土) 19:52:50.49

>>128
富裕層ではないけどプジョーのディアボロを愛用してる
挽き具合の調整は普通にできるしずれたりもしないけど一点支持なんで結構ばらつくよ
とりあえず見た目に惚れたのと、持ちやすくて挽いてて楽しいのと、パーツが最小限で分解しやすい辺りに価値を感じてる

2017/04/08(土) 19:57:15.19

う～ん、なんつ～か雰囲気じゃないの？持ってないけどｗ地元が名古屋なんだけど、
松屋コーヒーなんか行くと、試し挽きさせてもらえるから、そこまでこだわり
たいんだったら、試し挽きさせてもらえるコーヒー屋探して試してみたら？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0Ha2-v438) · 2017/04/08(土) 21:47:25.67

ハンドミルに何を求めるの？
調度品としての価値？
ゴリゴリすることで安らぎを感じる？
或いは、安さ？

機能性を求めるなら、
電動にしたほうがいい。

コーヒーの味を追求するなら、
それに応えられるだけの性能を
持ったグラインダーを買うべき。

中途半端なのを買っても、
どうせ買い直すだけだからね。

2017/04/08(土) 22:32:21.17

>>128
俺も富裕そうではないけどカリタのミニミルとザッセンの比較でいいなら

ザッセンのほうが面倒と思うこともなくスムーズに挽ける上に挽き目も揃う
そしてなぜだか知らんが明らかにザッセンで挽いた豆で淹れたコーヒーのほうがうまい

見た目の高級感はそれなりにあるしハンドミルでゆったりとコーヒーを挽く時間も含めていいと思うかどうかでお値段相当かお値段異常かにわかれるとおもうよ

2017/04/08(土) 23:01:57.17

お値段異常かよ

2017/04/08(土) 23:16:08.58

なるほど
比較の情報が聞けたのはとても有難い！
やはり名の知れたミルはロマンだなぁ
ポーレックスはどうしてもアウトドアなイメージがありますが、クラシックな形のミルはやはり格調高い感じで
……うーんロマンですねー
迷う(><)

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H0e-v438) · 2017/04/08(土) 23:23:49.77

２万程度かそれ以下だろ
ちゃんとした電動に比べれば安いじゃん
その程度の道具で中から粗挽きで粒度を揃えるなんて夢みたいな話だよ
半ポンド1500円以上する豆を挽くには
道具もそれなりの物でないと豆に失礼だよ

2017/04/17(月) 16:44:38.42

ザッセンハウスのミルってプラスチックの部品が摩耗して軸がブレるらしいんですけど
ニーミルのサンティアゴもプラ部品を使ってるんでしょうか

2017/04/17(月) 21:25:46.95

どんな軸受けも潤滑が適切にされなければ遅かれ早かれ摩耗が速まります
ボールベアリングも同じこと
長持ちさせるには定期的に潤滑剤を補えばいいですよ
私は食品加工機械でも使ってるパラフィン類で潤滑してます

無香料の唇保湿剤

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H7f-3Dbf) · 2017/04/17(月) 22:09:36.82

セラミック・ベアリングなら、注油の必要もないし、他のベアリングより長持ち。

2017/04/18(火) 08:14:44.55

ザッセンハウスのハンドルから歯の部分って簡単に交換できる作りになってるように見えるんだけど、
替え刃はどこかで替えないのかな
ドライバー一本であっという間に外せると思うんだが

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H3f-3Dbf) · 2017/04/18(火) 23:26:41.12

そもそもメンテナンスしやすくて、交換パーツも揃っているグラインダー或いはミルを買うべきだと思いますが、、、

2017/04/19(水) 09:24:14.02

うん。そうなんだけどね、購入当時はまだあまり詳しくなくてさ……
なんでか交換できて当たり前と思っていたから困惑してるんだよ
やっぱり替え刃は買えない感じなんだね

2017/04/19(水) 10:07:15.42

現行モデルなら替刃は入手出来ると思います
取り扱ってる小売店に問い合わせるか、本国の業者にオーダーするかでしょうね

古いモデルはオークションで部品が出品されるのを待ちますかね

2017/04/21(金) 19:20:26.80

既出かもしれんがハリオスリムにあうガラス容器発見した
ダイソーの「液垂れしない醤油さし」がジャスト
気持ち外臼が干渉するんでガラス側のフチを研磨するなり薄紙のワッシャかませば使える
容器洗いは水ですすぐだけでOKになったわ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H7f-InOQ) · 2017/04/29(土) 23:34:14.71

>>143
薄紙のワッシャ、涙ぐましい努力ですなぁ～

2017/04/30(日) 00:05:36.95

紙で大丈夫なのか

2017/04/30(日) 00:27:52.43

ふつーに保存ビンでぴったりなんだが・・・・

2017/04/30(日) 08:29:04.67

そこまでしなくても

2017/04/30(日) 09:15:32.64

143はKALDIで通ぶって豆買ってるんだろうな（ぷっ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H7f-InOQ) · 2017/05/01(月) 15:20:21.14

LWW HG-1 使ってみた人いる？
どこから見ても“いい”感じなんだけど、実際どうなのかなぁと思ってね。

2017/05/01(月) 15:31:24.52

かっけー
たけーw

2017/05/01(月) 20:33:14.97

そこまでこだわるなら電動のエスプレッソマシンは似合わないな
ROKとかla Pavoniとか用意しないと
ハンドプレッソだと据え置き型ハンドミルは似合わない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H7f-InOQ) · 2017/05/01(月) 20:58:05.38

ゴールドのパボーニ、いいねぇ～

2017/05/04(木) 03:38:31.55

ポーレックスの臼と刃がブレないようにすき間を紙とセロハンテープで埋めてみた
微粉は出るけれど中挽きがいい感じになりました！
軸受けに負担がかかるので対策は必要ですけれど試しということで

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H4e-nOzq) · 2017/05/04(木) 07:58:59.79

何故だろう
スマホの画面が
霞んで見えるぜ
頬を伝う温かいものは
何だろう

2017/05/04(木) 08:26:07.64

それオシッコ
放尿プレイ

2017/05/04(木) 12:43:45.91

他人の汗尿に大金払うのもいいけれど
自分で汗を流すのはカラダにいいからね

紙とセロハンテープは試作ゆえですからね
並行して寄木細工で部品作ってますから

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H62-nOzq) · 2017/05/04(木) 12:49:08.60

>>156
寄木細工のボールベアリングとかカッケ～
って、なにゆえ敢えて寄木細工なの？

2017/05/04(木) 12:54:31.75

>>157
知らないのか
とりあえず木なら何だって作れるんだぞ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H62-nOzq) · 2017/05/04(木) 13:00:11.74

>>158
木製ショットグラスとか欲しいね

2017/05/04(木) 13:06:37.50

限られた手元にある工具で取り敢えず作れるものというのが理由です
木材は香りが珈琲の邪魔になるものもありますけどね

2017/05/04(木) 13:09:52.88

>>160
もしかして本職の職人さん？

2017/05/04(木) 14:42:59.26

いいえ、だだの素人工作好きです
飽きっぽいので完成しないものが多くてorz

2017/05/04(木) 18:58:34.68

いいなあ
俺は自作コースターを作れないものか考えてる
彫刻刀とサンドペーパーでなんとかならねえもんかと

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H62-nOzq) · 2017/05/04(木) 19:13:05.16

>>163
ホームセンターで5～6mmのコルク板買って、円形カッターか大きめのハサミで切ればできるんじゃない？
ミシンで縫って、布製を作るとか。

2017/05/04(木) 19:29:33.18

コルクという発想はなかったな、なるほど

2017/05/04(木) 21:11:49.67

>>159
木製漆器のカップで飲んでるよ

2017/05/04(木) 21:30:01.31

>>165
コルクは弾力があっていいですね
切るのがちょっと難しそうですけどね

>>166
漆は素晴らしい塗料ですね！
マホガニーもいいですが、和製ハンドミルとして漆塗りの木製ボディなんて素敵だと思います！

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H4e-nOzq) · 2017/05/05(金) 03:39:47.34

>>166
口当たり良さそう
マンデリンとか苦めのコーヒーと相性良いかもね

2017/05/05(金) 08:46:49.04

コルクのコースターはダイソーに有る…(ﾎﾞｿ
自分で作るからええんや！っていうのもあるよね

2017/05/05(金) 11:13:47.16

どうせコーヒーで茶色くなっちゃうから安い材料をつかうべきか
アイアンウッドとか買っちゃうか
ダイソ…
悩むところだ

2017/05/05(金) 12:47:45.14

コースターではありませんが(ミルでもないけど)
キャニスターについてきた未塗装の木製蓋に、深煎り豆から出てくるオイルをすり込んでオイル仕上げを目指してます！
ミルに豆を投入するメジャースプーンも木製(これは始めからオイル仕上げ)
肌触りにこだわってます(^-^)

2017/05/05(金) 12:49:14.59

ヤダ…素敵///

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0Hff-Tjbe) · 2017/05/12(金) 23:32:56.73

軸のブレない、つまりボールベアリング２点支持以上の
ハンドミルって、ゆっくり挽くせいもあってか、
粒度もそろうし、微粉も少ないし、
一日２～３杯程度しか淹れないなら、
かなり使える品物だと思う。

小型で中挽きの優れた家庭用電動ミルがない現状を
考えれば、高精度ハンドミルは今後注目を浴びるかもね。

2017/05/12(金) 23:48:42.33

ユーザーもメーカーもあまり重視してないので無いと思う

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0Hff-Tjbe) · 2017/05/13(土) 00:48:34.12

高精度ハンドミルは、
実はカ○タの何とかミルとかより
ずっと旨いコーヒー淹れられるん
だけどね

R-440には負けるけど
R-220と同じ程度だと
オレは思っている

まぁ、使ったことのない人や
価値を見出せない人には
何を言っても無駄なんだろうけどね

2017/05/13(土) 09:08:15.84

＞175
例えば、今でも新品購入可能な機種だとなにがありますか？
そんなに高くなければ入手してみたいです

2017/05/13(土) 09:26:35.56

>>176
俺は持ってないけど貝印のやつは軸ぶれしにくい構造してると思う
それから高いやつだとコマンダンテも

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H1f-hI0u) · 2017/05/13(土) 10:13:19.04

>>176
価格や形状バラバラだけど
LWW HG-1
Comandante C40
PORTASPRESO ROSCO
lido
time more G1
helor 101 と 102
等々

各々バージョン違いがあるので
自分の目的に合ったものを選ぶとよい

2017/05/13(土) 12:23:11.07

半分は見付けられませんでしたが、どれもかっこいい！
でもまあやっぱ高価ですね。
なるほど

2017/05/13(土) 12:49:03.61

コマンダンテほすい

2017/05/13(土) 18:59:51.05

今だとコマンダンテ一択だよね
それ以外のハンドミルはかなり見劣りするようになってしまった

2017/05/13(土) 19:07:06.67

ODINのAll-purpose Millが気になるけどどれくらいの精度で挽けるのか良くわからない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0Hff-Tjbe) · 2017/05/13(土) 23:57:38.82

コマンダンテ、軸受けはボールベアリングなの？
軸受けがちゃっちく見えるけど
それに、組み付けだからねぇ、価格に見合った精度出てるのかな？
アルミ削り出しのほうが精度高いような気がするけど

もっとも、現地価格で買えば、そんなに高くないから、それでいいのかぁ～

2017/05/14(日) 13:13:19.94

コマンダンテ良いな～
海外のもですが、最近サイトを見つけました。
https://handground.com/
このスレで使ったことがある人どなたかいます？

2017/05/14(日) 13:39:37.21

コマンダンテの話するなよ妥協して貝印買ったおれは微粉だらけで後悔してるから。
値上がりしたポーレックスの方がまだマシだったわ。でも値上がり悔しくて買えなかった。

2017/05/14(日) 13:41:59.22

>>185
コーヒーハンターのやつ？
見た目は全然だけど作りはそこそこなんじゃないの？

2017/05/14(日) 14:28:58.94

貝印は軸受けにボールベアリング入れたら良くなるんじゃないの？
それとも、軸と刃の取り付けが悪いとか？

2017/05/14(日) 18:42:39.02

コマンダンテの外装の木のバリエーションが増えてる

2017/05/14(日) 20:23:10.27

ROKってハンドミルでは有名なメーカー？
4万円超えの良いハンドミルがあるって紹介されたんだけど

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H1f-hI0u) · 2017/05/14(日) 20:33:29.22

180ドル位で変えるから、４万は高すぎ
この手のエスプレッソ用のバンドグラインダーは、セミコマグラインダーの臼刃が付いてるのがほとんどだけど、こいつのは小さいんだよね
180ドルの価値無いと思うよ

ちなみに、ROKは手動の小型エスプレッソマシンで有名

2017/05/14(日) 20:38:53.06

>>190
48mmって割と大きいのかなって思ったけど、他の有名どころだと
どの位の大きさなの？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H1f-hI0u) · 2017/05/14(日) 20:48:12.85

オレが触ったことあるのは
mazzer83、59mmのが付いてたよ

2017/05/14(日) 20:53:33.20

>>192
それはかなり大きいね
うちにあるハリオは測ったら36mmだった
ポーレックスやコマンダンテだといくつなんだろ？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H1f-hI0u) · 2017/05/14(日) 21:00:56.66

ドリップ用の軸をそのまま回すやつは、やや小さめでも仕方ないんじゃないの？
歯車で90度回転軸を変えるエスプレッソ用はデカいやつのほうが高級感あるじゃん

2017/05/14(日) 21:08:35.89

>>187
またすごいことをさらっと。
ボールベアリングって球が入った軸受けみたいな？それをどこにどうしろと？？
というかどこで入手すんだ？
そこまでできるならあんた売れるよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0Hff-Tjbe) · 2017/05/14(日) 22:47:01.56

>>195
まず、ホームセンターでマイクロメーターかノギスを買うんだよ。
次に、今の軸受けを外して、軸受けの外径と内径を測る。
もし軸や軸受けにガタがあるようなら、軸の径と軸受けの台座の
内径を測ればいい。
そして、ボールベアリングを通販してるサイトに行って取り付け
できそうなサイズのベアリングを探して注文する。
届いたら、交換、これで幸せな日々が送れるようになる。

簡単だろっ！

2017/05/15(月) 11:23:42.65

どうしてダイヤミルが話題に上らないのか不思議だ
ブレないし片手でもいける。重いから移動には辛いが粒度も揃っている。
R440とR220を持っているが休日はダイヤミルで香りを楽しんでいる。

2017/05/15(月) 19:59:38.42

筒型のゴリゴリは飽きたから据えおきのがほしい
プジョーくらいしか有名どころは知らん
ダイヤミルか

2017/05/15(月) 20:12:11.07

>>198
スポングのNo.1とかどうよ
卓上据付け型

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0Hff-Tjbe) · 2017/05/15(月) 20:54:49.28

外観はアンティーク据え置きミルなのに
中にはEK43のディスクが高精度軸受けに
取り付けられているとか、そんなミルが
オレはほすぃ💛

2017/05/16(火) 03:25:03.76

スポングは大きい程楽で「回している自分」も楽しく一時
大型手回しに凝って専用・汎用色々試したけどスポングなら
♯4で汎用品ならオクで安く買えた製粉用が実利面で有意だった

毎朝机に固定した大型ミルを「うぉおおおガリガリ」と
たった30秒だがグリグリ回す行動と音と気配で酷く
寝坊助な妻でさえ完全な目覚めに至る複利が生じた

そういう場合はあまり高価な豆でなく安物豆をたくさん
使って粗めに挽いて、ザックリ抽出するのが美味くてハマって
ちっこいミルで色々気にしてチマチマ挽く作業のセコさに気付くぞ

2017/05/16(火) 04:16:41.80

電動に対して手動が大きく勝る点は静音と携帯及び省スペースなので
据え置きで床にゴリゴリ音伝えるなら電動で良くねって思うわ

2017/05/16(火) 06:19:07.85

コーマンだっていやらしい＞＜

2017/05/17(水) 00:25:02.26

>>197
ダイヤミル好きだが、よく言われる

・時間がかかる
・豆が大量に臼刃に残る

個人的には、回すときに軸が前後にブレるのが気になるので
軽く押すか、引きながら回すと安定する。

2017/05/17(水) 06:46:58.46

Handgroundは3点支持で値段も手頃でいいかなって思ったけど
本家も米Amazonも日本に送ってくれないのね
たまにHandpressoで飲みたくなるから挽き目調整が手軽なのがいいいんだけどなあ

2017/05/17(水) 07:32:49.45

挽き目調節が20段階で簡単に調節できるのと
ハンドルが縦回しなのが良いよね
いずれ日本でもどっかが代理店になって扱うように
なるんじゃないかな

2017/05/17(水) 07:50:58.50

CoffeeHitで買えるっぽいけど送料込み94ポンドはちょっと高いな

2017/05/17(水) 14:59:25.85

中挽きの粒度を揃えるためにポーレックスの臼を固定できた（みどり色の部分）
https://i.imgur.com/TBI36Tp.jpg
なかなかいい感じ

セロハンテープはまだ仮の姿

2017/05/17(水) 16:44:34.94

>>208
賢そうなやり方で褒めたいんだが、

なんせ、写真が汚ねー!!!!!!!!!!!!!!w

2017/05/17(水) 16:46:44.95

>>209
微粉が気になりますかw
では消しておきますか

2017/05/17(水) 17:22:23.16

>>210
他人に見せるなら、せめて小奇麗にしておこうよｗ

2017/05/17(水) 17:40:57.01

使用感があった方が萌えるので、洗わない方が好きです。

2017/05/17(水) 18:20:41.03

>>208
この緑はなに使ってるの？

2017/05/17(水) 21:41:31.06

そういえばLIDO買ってレビュー書くって言ったけど書いてなかった
今からでも需要ある？
元々使ってたハリオスケルトンよりは良いよ

2017/05/17(水) 21:50:28.32

ハリオスケルトンも下側に軸受けが無い状態ですから、粗挽きは不得意でしょうね
間違って買ってしまったけれども悔しいから軸受け製作中

LIDOの感想を教えていただけると嬉しいです

2017/05/17(水) 22:56:13.66

>>214
ぜひお願いします
値段や送料とかもよければ聞きたいです

2017/05/17(水) 23:28:03.10

購入したのはLIDO E-T
3と同様のフォールディングハンドル
3に比べて調整リングのネジ山が2倍だか4倍
bartza sette270と同じスイスのエッティンザー設計のコニカル刃

第一印象
・デカイ(ティッシュ箱より大きい)
・重い(約1kg)
実際に使って
・豆を挽いてみるとベアリングのお陰で軸ブレは感じない
・金属製の歯なので豆をカットしてるような手応え
・プレスの粗びき域だとスケルトンと大違いの揃った粒度
・ドリップの中・細引き域は微粉が少なく揃ってるかな？って感じ
・エスプレッソは電動と同様ダマができるぐらいまで細かく挽ける
その他
・部品を一切外さず挽き具合を調整できて便利
・目盛りもあるので再現度も高い(クリック式には負ける)
・エスプレッソモデルだが粉受けから直にフィルターに移すのが難しい
必要ならファンネルを買った方が良い(Eモデルには付属している)

2017/05/17(水) 23:29:27.38

>>216
値段と送料はこの板の海外通販スレに細かく書いたので
そちらを参考にして下さい

【手回し】ハンドミルを語ろう ２【コーヒーミル】 [無断転載禁止]©5ch.net

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