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ピアノ再開組スレッド４

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0001ギコ踏んじゃった2022/02/06(日) 16:37:40.68ID:E+G7Nc5r
以前習っていたピアノをもう一度始めた人のためのスレです
レッスン再開、独学で再開、どちらでもかまいません


★習った経験のない完全独学者はご遠慮ください

前スレ
ピアノ再開組スレッド
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1372281582/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1617960300/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1640746481/
0622ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:03:14.00ID:Y5X0XGF1
お爺さん入院してなかったんだｗ
0623ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:07:27.20ID:ip0Z4hos
>>621
でお爺さん、数カ月後かかるなら
数か月待ちますので演奏UPよろしくねｗ
てかさ、この曲で譜読みに数か月かかるならショパンの１０−２とか１０−３とか
永遠に読めない算段になるけど、言ってることおかしくない？
キチガイだからなの？
0624ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:13:57.21ID:MSmKx5jc
楽譜は頭に入ってるし、耳では覚えてる。
弾き方も分かるけど、実際体が動かないということ。

マッスルメモリーと触覚を回復させるのに時間がかかる。
オートマチズムとして定着しないと、間違わずに通して弾けないんだ。
0625ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:15:40.20ID:MSmKx5jc
数か月後なら、時々間違いながらも楽譜見て通すレベルにしかならないだろう。
できれば２‐３年はほしいのだが、どうしてもというなら今年中に出せたら出すよ。
確約はできないがね。
0626ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:16:38.43ID:ip0Z4hos
てか、初級に毛が生えた曲でしょ？
そんなに指が動かないの？

きっとドスコイ奏法の弊害だね！　大丈夫なの？
ドスコイドスコイやってて？

でさ、指が動かないんだったら１０−２も１０−３ももっと弾けないじゃん？
言ってることおかしいよね？

辻褄合わないのはキチガイだからなの？
0627ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:17:32.15ID:lLaK8wO+
>>618
聴かせるつもりは無いけど軽く弾けるよ。けど聴かせる気はないから「逃げ」でOK。
長島さんの演奏にまでケチつけてたからよほどなのかと思ってたのに脱力や左手の２の指以前の基本的な事が出来てなくて驚いてレスしただけ。独学？
0628ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:18:49.46ID:ip0Z4hos
ま、いいやｗ
動画のＵＰ待っていますわｗ

で「名前」を書いた紙テロップを演奏前に見せることと
いつものように他人の演奏動画を白黒にして自分だと偽ってUＰしないでくださいね。

ハンンこと聞き専さんｗ
0629ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:20:17.97ID:ip0Z4hos
>>627
ふ〜ん　ハノンの自演ていう事で解決したので
あなたはどうでもいいですよｗ
どうせ弾けないんでしょｗハノンだからｗ
0630ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:22:09.26ID:ip0Z4hos
>>627脱力や左手の２の指以前の基本的な事が出来てなくて驚いてレスしただけ

てか、相当な腕前みたいなので,
是非、その以前の基本的な事を説明してください。
0631ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:23:04.58ID:ip0Z4hos
これからのお勉強に役に立つと思いますので
是非、出来ていない基本的な事をあなたの視点で書いてください。
よろしくお願いいたします。
0632ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:25:28.50ID:MSmKx5jc
>>626
この名曲を初級に毛がはいた曲と思って弾くから、そういう演奏でアップするだよ。
数年　できれば　数十年弾き込んでから出してほしい。

悲愴ソナタは明らかに上級曲だよ。特に2楽章は難しい。何故なら、ピアノ曲のジャンルを超えた中身があるからだ。
ピアにスティックな技術だけで弾ける曲ではないからね。
0633ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:26:58.02ID:ip0Z4hos
それを聞いて、１週間ほど練習してからまた同じ曲をＵＰしますので
是非ご教授お願いいたします。

まね、指摘の通り、初見で大体弾けちゃうからこれも４〜５回弾いてみてから録画しただけ
大昔の小学生の時に弾いて簡単に〇貰っちゃったし。
だから、ま、根を詰めた演奏でないことは事実ｗ
0634ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:27:31.64ID:ip0Z4hos
で、基本的な事をご教授おねがいしたいんですが・・・・
0635ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:28:10.63ID:ip0Z4hos
ID:lLaK8wO+　の人のレスを待ってるんだけど・・・
0636ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:29:12.42ID:ip0Z4hos
ハノンは聞き専に変身して煩いわｗ
ドスコイ演奏とっととＵＰしろや！
キチガイカス！
0637ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:31:09.83ID:ip0Z4hos
てかさ、ハノン

この曲で譜読みに数年とか言っていたら
ショパンエチュードなんて永遠に読めないでしょ？
１０-２が弾けるようになったというなら弾いて見せてよｗ
0638ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:32:46.86ID:ip0Z4hos
前にも言ったけど、ブルグミュラーの２５のアラベスクと舟歌でもいいよ
これなら１週間でＯＫでしょ？
お返事お待ちしておりますね。
0639ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:34:20.46ID:ip0Z4hos
なぜ、いきなり返答がないのかな？

そ

れ

わ

弾けないからｗ
0640ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:34:28.23ID:MSmKx5jc
譜読みもできてるし、暗譜もできてるけど、体と指が動かないんだ

悲愴ソナタも同じ。耳では覚えてるけど、手が思うように動かない。
手が動くまでに数年かかるということ。悲愴ソナタだけ弾いてるわけじゃないのでね。
ここにアップするために自分のルーティン崩したくないし。
0641ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:36:39.09ID:MSmKx5jc
＞ブルグミュラーの２５のアラベスクと舟歌

長島さんでさえ悪評されたのだから、難しい曲なんだよね。
ブルグミュラーは一生出せる見込みはないね。長島さんより絶対上手く弾けないし。
0642ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:36:42.39ID:ip0Z4hos
てかさ、そんなにたくさんの曲を弾いていたら
普通さ体がその動きを覚えて、沢山の動きに対応できるようになるじゃん？
それが上達でしょ？

なんで上達してないの？
おかしくない？

あたまもおかしいから？？
0643ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:38:13.02ID:lLaK8wO+
>>630
説明も何も…肘で拍子取ってるよ。それを直すだけでフレーズが途切れずに済むし不用意な音に演奏者自身が苦しめられずに済む。原曲の持つ静けさと抑圧感みたいなものも出てくるよ。悪意でしたレスじゃないし一度検討してみては？
0644ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:38:27.53ID:ip0Z4hos
長島さんのはメロディの歌い方は素晴らしかったよ
でも、その素晴らしいメロディに見合っていない伴奏だったので違和感があったから言っただけ

てかさ、どうせハノンだから期待してないから
今のハノンの実力を見せてよ
0645ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:40:16.80ID:lLaK8wO+
>>635宛にしておくけど…
ずっとここを見てるわけじゃないので返事が必要な時はゆっくり待ってください。
あと、書いても意味ないけどハノンさんでは無いですよ
0646ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:40:26.66ID:f9OM1vru
このスレ見てて、自分でもスマホで撮ってみたんだけど(画撮りのみ)、直すべきところが良く分かるね。
客観視大事だわ、ぴあのくんありがとう。
0647ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:41:59.49ID:ip0Z4hos
>>643

それ、それ以前の基本的な事じゃないけどｗ
で、フレーズが切切れてる箇所は具体的にお願いします。
直しますので、大まかではなく
それほどの腕前なら、細かく聞くことが出来るのでしょうから
何小節のあのフレーズと事細かくダメ出してください。

やり直しますので。
0648ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:42:50.60ID:ip0Z4hos
で、言われてことを直して挑戦しますので
よろしく！
0649ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:43:26.38ID:ip0Z4hos
てか、軽く弾けるなら見本演奏を見せて欲しいけどね

そのほうが勉強になるんだけど
0650ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:46:22.35ID:ip0Z4hos
あとね、具体的に「不用意な音」がどこのフレーズの何の音なのかのもお願いしますよ
致命的な演奏の欠点ですから
直しますので教えて下さい
0651ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:53:47.25ID:ZJesbUOH
ぴあのくんの悲壮
フレーズが切れては聞こえなかった
どちらかと言うと丁寧に音を作ってフレーズを歌ってるようにしか聞こえない
不用意な音というのも聴いてみたけどわからなかった
素人が聴いたら上手にしか聞こえないけど
0652ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 20:59:07.09ID:ZJesbUOH
ぴあのくんの今回の演奏、再生回数２０回ほどだけど
いいねが５も付いてるね
やっぱり上手な人は誰かさんとは違うね
0653ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 21:12:34.17ID:tN7fvGdn
自演いいねでしょ　どうせ
0654ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 21:14:46.96ID:ZJesbUOH
自演いいねはハノンの十八番でしょｗ
再生回数１０００でいいねが２
これがハノンの実力だよねｗ
0655ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 21:14:53.81ID:MdQMsaFH
自分で付けたんじゃねw
ここ見てるやつキチガイしかいねーし
0656ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 21:17:11.91ID:ZJesbUOH
ハノンはキチガイの外の人
キチガイの向こう側の人
だからピアノも下手なんだよね

ショパンのバラ４と舟歌で対決しなおしたら？
ぴあのくんに勝てたら、見直してあげるよｗ
0657ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 21:19:25.63ID:ZJesbUOH
ぴあのくんはきちんと動画をUPしてるのに
ハノンは文句と言い訳ばかりでその腕前を絶対に見せないし
キチガイの外の人だからいう事は全く信用できないんだよね

いぶし銀の演奏というものをご自慢の１０−２で披露してほしいよね
0658ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 21:20:37.96ID:lLaK8wO+
フレーズが途切れるのと音が切れるのが違うのはわかるんだよね？　今までたくさん聴いてきた演奏でフレーズが流れてないな…と感じる人が音も切れてるかと言ったらそうでは無い事を思い出してもらうとわかると思うんだけど。
冒頭のドーシーミーをわざとポトンポトンと落とす演奏の仕方もあるけどその場合も拍子を見せずに世界観を提示する事が多いよね。本当に今後のためと思って質問してるんなら、最初のワンフレーズをノンアクションとノンブレス（脳内メロディー）で何度も何度も弾いてみたら絶対違う感覚を持てるだろうし言ってる意味がわかると思うよ。バウンドを無くすってかなり初期に習うと思ってたよ。
不用意な音は動画の話ではなく一般論。動画内で探せって言われれば探すけど…そこまでの義理も関係性も無いので断るね。
レッスン受けたら良いのに。もっと良い演奏になると思うよ
0659ぴあのくん2022/02/11(金) 21:32:01.85ID:VgnUwY32
>>685
お返事ありがとうございます。
冒頭のメロディについておっしゃられているのですが、メロディはノンバンドで弾いていますし
腕を使っていないですよね？
そこがバウンドしてフレーズが切れているんですか？
確かに付け焼刃で曲を弾きましたが、言ってる事が奏法と会っていないのですが？
なにか受け止め方が違うのでしたら、是非もっと細かくご教授お願いいたします。
出来ればあのフレーズでそれはおかしいというのを具体的にお願いします。
大まかなので、当たっているようで当たっていないようにも思えます。
よろしくお願いいたします。
0660ぴあのくん2022/02/11(金) 21:36:39.17ID:VgnUwY32
動作できになることがあるのであれば、
出来れば、あの音とこの音はこうゆう風な動作で、今の動作はこう動いたから
それをこうゆう風に直すべきだと指摘して欲しいのですが・・・
かなりの演奏が出来るお方なら、すぐさま具体的に奏法的に無駄があると考えられるなら
指摘できると思うのですが・・・

いかがでしょうか？
よろしくお願いいたします。
0661ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 21:48:01.00ID:ZEBapdCz
ここで偉そうにしてるのは聞き専（ハノン）だと思うね
0662ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 21:48:44.55ID:ZEBapdCz
ぴあのくんに駄目だしするなら
ハノンのドスコイ奏法に言及して欲しいものだね
0663ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 21:49:40.23ID:lLaK8wO+
右手バウンドしてますよ…。
バウンドに関して言うなら
・冒頭ドーシーミーのドーですでに左手バウンドが全体の邪魔をしている
・ドミラシミーのミーをせっかく丁寧に置いたのにその後を右手首のバウンドで台無しにしている

具体的な指摘をするなら動かずに弾いてみましょうって事です。酷い書き方になりますが最初のワンスレーズでレベルがわかります。
とは言え、これ以上話しても無駄みたいですね。聞き入れるつもりがないし全てのレスに煽りを感じるので最後にします。
0664ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 21:50:10.41ID:ZEBapdCz
>>685
是非、この演奏を聴いて思うところを述べてください

================================================
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1610774766/167

167◆QZaw55cn4c 2021/01/19(火) 01:07:33.55ID:+CTXq5zA
動画をアップロードしました、いずれも駅ピアノ、2020年11月のものです

https://youtu.be/Sjf0k9X9Zv4
https://www.youtube.com/watch?v=H-KE66N-g-Q（途中まででごめんなさい‥‥）

こうすればもっと奇麗に弾けるようになる、等、アドバイスいただければ嬉しく思います
よろしくお願いいたします。
================================================
0665ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 21:51:30.01ID:ZEBapdCz
あなたが聞き専（ハノン）でなければ
この演奏ももっと良くなるように指導できるはずです。
0666ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 21:54:41.02ID:ZEBapdCz
もしかして手首の脱力とドスコイ奏法の腕でのバウンドの区別がつかない人？ｗ
0667ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 21:55:51.41ID:lLaK8wO+
>>665
なぜハノンさんの演奏を指導する必要が…
特に誤解されても気にならないし…正直面倒です。
一言二言で良いですか？
0668ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 21:57:41.70ID:lLaK8wO+
手首の脱力はバウンドしませんよ…
0669ぴあのくん2022/02/11(金) 22:03:03.04ID:7JgChHvS
ほうほう、あなたがどうゆう弾き方をするかが興味ありますね。
奏法でいままで習ってきた教授にケチを付けられてことが無かったので
どのような弾き方をして、どんな論理で言ってるのかが一番興味があります。
それを見たら、言ってることが納得できますね。
一見は何とかとか言うでしょ？

あと、あなたレベルのお方のハノンさんの奏法もどうとらえるのか気になりますので
是非１〜２言といわずに１０言ぐらおねがいします。
多分、それであなたの音楽観が判ると思いますので（上から目線ですみません）
0670ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 22:05:14.06ID:7JgChHvS
いまいちど、ハノンの自演というのがぬぐえないので

是非、ぬぐえるほどご教授します。

また、悲壮の２楽章を弾いてくださり動画をUPしてくだされば、その懸念は
全て消えますので、是非、紙テロップに「ピアノくんへ」と書いたのを見せてから
悲壮をおねがいします。

じゃなかったら僕の中ではあなたは「ハノン」なのですよ
申し訳ありませんが
0671ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 22:07:12.28ID:7JgChHvS
駄目だしして、その指導が大まかというのは
ハノン（聞き専）の常套手段なので
その手法の範囲内に収まってるあなたは
ハノンとしか認識できないのです。

是非、違うというなら証明ください。
よろしくお願いいたします。
0672ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 22:08:33.89ID:7JgChHvS
ぬぐえるほどご教授下さい。と書きたかった・・・

すみません、トリリンガルなので第一言語は日本語なのですが
たまに変な言い方になってしまいます。
0673ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 22:16:22.54ID:etRzWoIv
>>672
貴方は在国外国人の方ですよね。悲壮ではなく悲愴です。漢字に弱いですね。
そう言ってくれれば、もっとこちらもコミュケーションを工夫します。

日本人で話が解る相手として書いてきたの通じないことが多いし。

外国人なら、こちらも辛抱強く対応するので
0674ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 22:19:34.22ID:7JgChHvS
外人ではないですよ
母も父も日本人で純粋なDNAです。
父の仕事の関係で子供の頃に香港、アメリカなどで生活していたので
第一言語は日本語ですが、日本語は文法が他の元に比べたらフレキシブルすぎて
むずかしく、漢字もむづかしいですね。

ま、さておき、

模範演奏お願いします。
あとハノンさんの奏法についても

じゃないとあなたがハノンという疑念がはれませんのです。
0675ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 22:20:44.65ID:lLaK8wO+
最初に書いた通り動画はアップしませんよ。
それと、ハノンさんだと誤解されるのもハノンさんには申し訳ないですが別に気にならないです。あなたの誤解を解かなきゃいけない意味がわからない。
それと、ダメ出しはあなたが頼んできた事です。ハノンさんから頼まれればハノンさんの演奏を指摘するかもしれませんが、今この状況で必要ないです。
大まかな指導との事ですが…何の関係もないあなたに細かい指導をする義理が無いですよね。その中でも動かずに弾いてみることを提案しているのにそれには耳も貸さない。
終わりにしましょう
0676ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 22:23:27.94ID:7JgChHvS
動かない奏法は習ってきた教授に、手首を固めるな腕を固めるなと指導されてきたので
あなたの言ってることが理解出来ないんですよね
だから是非動画で模範を見せてください。
あなたほどの腕なら悲壮の２楽章は簡単なはずだと思います。
0677ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 22:24:35.06ID:7JgChHvS
つまり、あなたのいう事とはんたいの指導をされてきたんですよ。
なので未知の世界の動作なので
是非その動くを目で確かめたいです。

よろしくお願いいたします！
0678ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 22:25:30.32ID:7JgChHvS
じゃなかったら、ハノンの自演という事でOKですねｗ
0679ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 22:26:02.06ID:7JgChHvS
僕だったら、そこまで言われたら動画撮ってUPしますけどね
どうしてできないのかな？
不思議だな〜
0680ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 22:32:06.66ID:xP+ITqTX
ぴあのくんお家柄すごそう。
それに比べハノンはｗ
0681ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 22:32:07.36ID:f9OM1vru
ぴあのくんの演奏は、楽器のせいなのか録音機材のせいなのか分からないけど、なんでだか音が硬い。
何故だろ。
0682ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 22:38:08.96ID:xP+ITqTX
ハノンに言及しないで逃げたから
ハノンの自演でok
うやむやにして逃げるのはいつもの事。
0683ぴあのくん2022/02/11(金) 22:39:52.53ID:7JgChHvS
そろそろ動画消します。
なんかよくわからんかったので
１週間ほど練習して、もっと音楽的になるようにして動画撮ってみます。
お騒がせしてすみませんでした。
0684ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 22:40:18.66ID:f9OM1vru
ハノンとは文体が違うから、別人だと思うけど。
0685ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 22:42:05.01ID:f9OM1vru
>>683
ぴあのくんありがと。
また聴かせて。
みんな頑張ろう(^^)
0686ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 22:43:25.13ID:f9OM1vru
書き込んだ途端にレスが2つも付いてると思って焦った(^_^*)
0687ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 22:44:26.79ID:xP+ITqTX
聞き専の文体だったから
ハノンでok
0688ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 22:45:25.77ID:f9OM1vru
今日学んだこと。
・たまには練習を自撮りしてチェックする
0689ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 22:47:56.83ID:xP+ITqTX
↑
多分こいつもハノンｗ
0690ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 22:50:59.71ID:f9OM1vru
>>687
ID:lLaK8wO+ の人と聞き専(ここでは ID:MSmKx5jc )とは明らかに文体が違うし、語彙も違うよ。
0691ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 22:53:24.45ID:xP+ITqTX
わざわざ反論する所がハノンｗ↑
0692ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 22:54:19.35ID:f9OM1vru
>>689
ハノンと聞き専も、ピアノ以外で関心を持っている領域が違うから、別人と分かるよ。
それから、私が使ってる電子ピアノは88鍵ありますw
0693ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 22:54:44.70ID:xP+ITqTX
お前だよｗ↑
0694ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 22:55:28.55ID:f9OM1vru
>>691
じゃ、貴方がハノンということですねw
0695ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 22:56:29.03ID:f9OM1vru
5ちゃんって怖いなあ、自分と対話ができちゃうんだなあw
0696ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 22:56:33.11ID:xP+ITqTX
電子ピアノの画像うｐヨロｗ
0697ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 22:57:39.48ID:xP+ITqTX
88鍵盤なのかうｐｗ
0698ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 22:59:38.82ID:xP+ITqTX
うｐ出來なければハノンでokｗ
0699ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 23:00:57.24ID:7JgChHvS
>>695
自分といつも会話しているのがハノンですよね？
自演で他人格で会話してるのがハノンですよね？
それを知らなかったとか？
おかしいですね・・・ｗ
0700ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 23:02:39.01ID:7JgChHvS
動画はハノン自体がUPして公開した物なのに
この期に及んで自分じゃないと言い出し始めてるんですよ？
キチガイだと思いませんか？

================================================
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1610774766/167

167◆QZaw55cn4c 2021/01/19(火) 01:07:33.55ID:+CTXq5zA
動画をアップロードしました、いずれも駅ピアノ、2020年11月のものです

https://youtu.be/Sjf0k9X9Zv4
https://www.youtube.com/watch?v=H-KE66N-g-Q（途中まででごめんなさい‥‥）

こうすればもっと奇麗に弾けるようになる、等、アドバイスいただければ嬉しく思います
よろしくお願いいたします。
================================================
0701ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 23:04:24.94ID:7JgChHvS
こんな感じで書いてるんですよ？↓
キチガイとしか思えないですよね？

=============================================
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641088396/919
919ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 15:55:03.81ID:hXytErl9
そもそも、ハノンとしてアップされた動画の男性は、別人の動画なのでは?

自分の顔晒すほどハノンさんは間抜けじゃないだろう。オトリなのでは?

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0702ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 23:05:48.62ID:7JgChHvS
このスレが過疎ったのも鍵盤スレが過疎ったのも
ハノンが現れてからだと言われていますが
それについてはどう思われますか？？
0703ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 23:06:18.10ID:7JgChHvS
>>695さん、どう思いますか？
0704ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 23:10:05.66ID:f9OM1vru
>>696
はいどうぞ https://dotup.org/uploda/dotup.org2720333.jpg.html
ダウンロードパスワード piano
0705ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 23:13:02.86ID:7JgChHvS
ほうほう、８８鍵盤だったｗ
すみませんでした？
で、あなたはハノンの仲間なわけですか？
素朴な質問ですｗ
0706ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 23:13:37.38ID:7JgChHvS
すみません、たまに変な日本語になるのは、
トリリンガルなので許してください。
0707ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 23:14:40.69ID:7JgChHvS
ああ、ワルツいつもUPしてる方ですか？
0708ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 23:16:57.52ID:f9OM1vru
>>702
私は20年近く前にも鍵盤楽器板を時々見てたけど、その頃は現役音大生が結構多くて賑やかだった印象があります。
その後ピアノから離れていて、昨年からまた再開したので鍵盤板にも戻ってきたら、随分と荒れていて驚きました。
戻ってきた時点で既にハノン書き込むなと初心者スレのテンプレに入っていたので、ハノンの存在が掲示板荒廃の原因かどうかは分かりません。
0709ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 23:20:53.85ID:7JgChHvS
ほうほう、では聞きますが
僕は昨年のショパコンの流れてここにたどり着いたのですが
その時に、１０−２を初心者に進めているのを見てびっくりしたのです
それからハノン、聞き専という物を知り
あまりにひどい嘘を書いていたので、それにレスをしたら荒らしだの
サイデリア（いまだによくわかっていない）と呼ばれ
なんだこいつらと思うようになったわけです。

で、あなたはそれらに関してどう考えているんですか？
そこを知りたいなと思います。
どうぞよろしくお願いいたします。
0710ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 23:22:05.08ID:f9OM1vru
>>705
ハノンが上手いとは思いませんし、聞き専爺の書くことも無責任だなと思います。そもそも所長って誰よ？と。
でも敵とか味方とか決めつけるのは好みません。

>>707
ワルツの人は別人です。
0711ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 23:23:41.31ID:f9OM1vru
>>709
私も所長だの隊長だの呼ばれて困惑しましたし、嘘つき呼ばわりもされました。
0712ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 23:27:27.25ID:7JgChHvS
敵と味方を区別つけるのは好きでないのはわかりますが
僕もできればそうしたいですね

ですが、サイデリアではないと言っても、サイデリアと決めつけられ言い続けられ
僕が動画をUPしたら、合成したのだの、なんだのだの
外人だの、向こうが敵視してきたので、ま、この際戦ってやると思ったわけです。

その上、他人を貶めるために、自演で何人も演じて貶めてきたのはハノンこと聞き専ですから
彼らに対して酷いこと言ってもなんの罪悪感も感じなくなりました。

でも、普通に会話できる場所になれればいいなと今でも少しはおもいます。
お返事どうもでした。
0713ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 23:43:41.40ID:f9OM1vru
>>712
こちらこそありがとうございました。
0714ぴあのくん2022/02/11(金) 23:55:11.89ID:7JgChHvS
あと、皆さん、もうちょっといいでしょうか？

以後は、ほぼ僕のつぶやきなので、聞き流してください。

肘でリズムをとっているように見えるかもしれませんが、鍵盤を極力抑え込まないように指導されてきたので腕で
腕の内部と手首の筋肉を一切持ち上げない奏法を習ってきたので、その場で固定する固まるという奏法がよくわかんないんですよね
本当にあの方が上手に弾けるのだとしたら、本当に見本を見せて欲しかったのです。
あと、腕の使い方は腕の長さにも関係してきて、反田さんやカティンさんのように腕が短い方はストンを腕を下ろすだけで脱力に関しては問題なく弾くことに専念できるのですが
腕が長い人間（僕は非常に腕が長いので）その腕の長さの関係で、どう腕を持ち上げずに（固めずに）
弾ききるかを学んできましたし、また腕が長いと重心が後ろにそれてしまうのでそれが後ろに逸れないようにと指導を受け、常に腕と手の平を柔らかく弾くようにしてきました。
腕が踊っているように見えるのはその奏法の一つでロシア奏法に近いと指示してきた教授は言われていました。
腕でリズムをとっていればリヅムも狂うし、音色も腕の都合の音（ドスコイ奏法のような音色）しか出ません。
いまいち、理解できなかったのが、腕が動きすぎるからフレーズが切れるというのが本当に指導されてきたこと違うので理解不能です。

もし、これを読んでくださっているなら、その点が知りたいので僕に指導してくださっかたへ、心から本当に見本の動画をお願いしたいです。
宜しくお願いいたします。
0715ギコ踏んじゃった2022/02/11(金) 23:57:41.50ID:7JgChHvS
一度も教授や先生方に指摘されなかったことを指摘されて
音楽のかなめであるフレーズが切れていると指摘されたので
本当にその点は知りたいし、言った方がどのように言った事を体現しているかを
知りたいです。
是非よろしくお願いいたします。
真面目に書いています。
本当にどうぞよろしくお願いいたします。
0716ギコ踏んじゃった2022/02/12(土) 00:02:24.48ID:G5W2OThL
あと、そこまで素晴らしい目をお持ちなら、
動作だけではなくて、
歌の歌い方がどうおかしく、どのメロディのフレーズが切れているのかも
ご指導お願いいたします。
フレーズが切れる音楽が止まるという事ですから、そのように聞こえたのなら
そこが弱点なんでしょうね、自分の弱点は自分では気が付かないものですから
是非、本当にお願いいたします。

明日からもっと練習にはげみます。
では、おやすみなさい。
0717ギコ踏んじゃった2022/02/12(土) 00:07:47.90ID:N9dsDk+u
ぴあのくん一生懸命だね
ハノンとは大違い
0718ギコ踏んじゃった2022/02/12(土) 00:13:32.34ID:O8ztGTLO
>>706
うらやましいです…
0719ギコ踏んじゃった2022/02/12(土) 01:06:39.62ID:S1xrheGV
難しい事はわからないけど月光3楽章も悲愴2楽章もこのくらいのテンポがいいよ
超々初心者スレの書込みを思い出しました
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1540261750/113-121
正直Adagioで弾かれても素人は退屈。結局は好き好きだと思うし誰が弾いてるかも重要w

それにしても聞き専はなんだかんだ言って動画アップしないし、まあそれは自由だけど
だったらバラ4と舟歌で競い合いとか大風呂敷広げなきゃいいのにね〜ハノンとそっくり
0720ギコ踏んじゃった2022/02/12(土) 01:16:54.72ID:O8ztGTLO
>>86
あんたうざい
10-3 でわかる人だけにわかればいい

だいたいその「別れの曲」とかいうふざけた愛称は実際の曲想にあっているのか？
https://en.wikipedia.org/wiki/Etude_Op._10,_No._3_(Chopin)
をみると tristesse = sadness があるようだが、まだその方が、まだまともな感性による命名だろう、私はそっちで弾いているんであって別れじゃない

評論家殿は善意で書いているから、と自己満足に浸っておれるのであろうが「地獄への道は善意で舗装されている」
https://en.wikipedia.org/wiki/The_road_to_hell_is_paved_with_good_intentions

死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
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死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
死ね即座に死ね
0721ギコ踏んじゃった2022/02/12(土) 01:26:23.55ID:S1xrheGV
>>719
ごめん月光3楽章じゃなくて1楽章
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