♪ピティナっ子♪ver.20 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©5ch.net

**ギコ踏んじゃった** · 2017/05/20(土) 15:27:55.12

ピティナのスレです。

情報交換等、有益なスレとなりますように！

■関連リンク■
第41回ピティナ・ピアノコンペティション
http://www.piano.or.jp/compe/

■ピティナとは■　http://www.piano.or.jp/
ピティナ(PTNA)とは、一般社団法人全日本ピアノ指導者協会の略称です。
1966年に発足した、ピアノを中心とする音楽指導者の団体で、
ピアノ指導者をはじめ、ピアノ学習者や音楽愛好者など、
約15,000人の会員が所属しています。さまざまなイベントや
サービスを展開して、指導者の資質向上を目指しています。
全47都道府県に、支部・ステーションと呼ばれる約500の事務局をもち
それぞれが活発に活動しています。全国最大規模のピアノコンクール
「ピティナ・ピアノコンペティション」と、＜継続＞を応援するアドバイス付きの
ステージ「ピティナ・ピアノステップ」には、合計で8万組を超える方々が参加しています。
※前スレ
♪ピティナっ子♪ver.19
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/piano/1492237455/

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 06:37:38.63

>>563
手汗が多いタイプなら手を拭いた方がいいと思います。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 07:15:18.57

鍵盤を拭いたりマット敷いたりすると期待しちゃうわ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 07:55:09.00

>>560
音大とか目指すわけじゃないとか自分で気持ちがわかってるなら
前の先生にもどれば。
コンクール入選、本格的に勉強＜楽しく弾く
ということかと。
「前の先生」か「前の先生の上の先生」なら
まだ同じ系列？みたいな感じとも言えますが
それ以外の選択肢はないのかな？

どの先生についても、文句や不満をいいつづけるひとは、
ずっといいつづけるけどね。

失礼なことをしたのを自覚したほうがよいのでは。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 08:04:51.24

>>560
指導は前より明らかに変わった、
良くなったというのはあるんですよね？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 08:28:29.77

>>565
わかりますwww

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 08:37:09.33

>>560
大家族みたいな関係でとても可愛がっていただいたのなら、前の先生に相談してみたらどうですか？
大先生のことは決して悪く言わず、どういうわけだかスランプなんです…って感じで。
専門家ならではのいいアドバイスをいただけるかも。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 09:09:48.16

>>548
インベンションが難しくてソナチネの最後のアルペジオを弾けるのですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 11:50:38.13

紹介した上の先生の手前、簡単に「戻ってきて良いよ」とは
言えないんじゃないかなあ。
「顔を潰された」という話になってしまう恐れもある。
コンクールに親の方が熱くなっちゃったパターンっぽい。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 12:15:07.36

うちは先生に同伴して頂き上の先生のレッスン受けてる。そういう選択肢はなかったかな。
どのような経緯かは分からないけど、前の先生に１度相談してみた方がいいかもね。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 12:20:19.83

>>559
前の先生に戻る方が良いと思う。
どちらの先生も立てながら、今の先生には本格的に取り組むにはまだ早いようなのでもう少し前の先生のところで勉強させてもらってからまた来ると言っておけばいいのでは。
前の先生には戻りたいと素直な気持ちを言えばいいのでは。
今の先生と前の先生の関係性が悪くならないように上手くできそうだけどねー。
他教室に移るのはダメパターン。
よく転々とする人いるけどそれなら結局やめる可能性高いと思う。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 12:30:13.40

>>573
なるほど。他人事だけど賢い言い回しってあるんだなと。すごいわ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 12:36:05.74

クーラウのアルページオは弾けてます。うまいかどうかはわかりませんが、指だけは動くので。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 12:38:46.93

>>572
コンペの時期だけ見て頂いてるのですか？
レッスン料はこちらで負担ですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 13:03:40.93

>>551
本選でインベンションは厳しいんですね、やはり予選で弾く方が多いんですね。
インベンションの中で難易度が高い方の曲でもクーラウより厳しいでしょうか。
ロマンは決めてるので組み合わせもありますが。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 13:08:59.88

レッスン料こちらで負担って、それ以外に何があるの。そういう発想に驚いた。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 13:13:28.08

>>570
インベンションと、クーラウの最後のアルペジオ
を比べる時点でおかしい。
クーラウの最後のアルペジオなんて、ゆっくり練習すれば、難しいとかの話じゃないですよ。
インベンションを理解して弾くのとは次元が違いますよ。びっくりしました。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 13:21:40.06

インベンション、弾けば弾くほど奥が深いです…。
うちはインベンションとバルトークの組み合わせ。どちらも奥が深い。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 13:49:40.26

>>559

ステップアップのために、大好きな先生と離れた寂しさを抑えて今の先生について、頑張ってはいるけどなかなか上達が実感できない今の状態に、一番モヤモヤしているのはお子さんなのでは？

親はいろいろなことをその時その時で一生懸命悩んで決断していると思います。大事なのは今とこれからですから、まずはお子さんの気持ちを吐き出させて、不安やつらさを共感するだけでも音が違ってくるかもしれませんよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 14:33:31.87

インベンションはショパコンでも使うからやっとくとよい

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 14:35:52.93

>>575
そうなんですね。指が動くということはということは、難しいのはメカニカルの部分ではないのですね。

曲によって審査員がチェックしている部分があるので、そこはおさえないといけないと思いますけど、自分が得意な曲をのびのびと弾けたら大丈夫だと思いますよ( ´∀｀)

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 14:41:53.05

>>574
ありがとうございます。
そういう知恵だけは働きます。w

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 16:03:01.02

>>567

指導はやはり全然違います。
指導はよくなりました。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 16:05:51.58

>>569

ありがとうございます。今でも仲良くていつでも相談出来る感じなので、相談してみたいと思います。
大好きな先生の勧めだったから、先生の言うことなら間違いないと本人も思っていたようです。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 16:09:33.21

>>571

そうですよね。その可能性もあります。
コンクールには熱くなってないですよ。
新しい先生にも、コンクールのためにピアノを習ってるわけではない旨を伝えてあります。
今回のピティナも、最初は御断りしましたが、
レッスンでどこまで身についてるかチャレンジしてみようねという感じで出ることになりました。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 16:54:03.63

B級ですが、今から課題曲の練習はじめても全国大会行ける可能性ありますか？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 17:07:38.14

うまけりゃね

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 17:32:47.78

釣りですか。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 17:38:56.88

>>558
可能性ありますね。
2月後半からやってるから良いとは限りません。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 18:16:24.34

飲み込みが早い子なら可能性あると思う。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 18:25:08.82

>>588
申し込みは済んでるんですよね？
飛び級できる実力があるのにあえて該当級で受けるとかなら大丈夫じゃないですか？

うちは飛び級でCにしたけれど、Ｂで確実狙いにすれば良かったかなと親子で思っています。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 18:53:59.76

この流れで質問
予選でロマン派弾いて、本選でバロックとクラシックの人、たまにいるけど、全国の可能性はありますか？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 19:12:23.94

>>594
去年のBですが予選でやさしい花、本選でアリアとベートーベンで全国行きの子がいました。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 20:06:46.36

いるんですね。すごい

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 20:49:21.19

ほぼ毎年全国行ってる地元の子、いつも本選はバロックとロマン。
バロックがとにかく立体的で上手。
そういう子なら行けるよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 21:27:17.32

Ｃ級の娘、バロック・クラシックです…

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 21:38:07.17

>>598
これまでの実績があるなら大丈夫では？
私は勇気ないですけど。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/08(木) 22:57:40.92

ピアノ素人母ですが、バロックを割と本選で避ける理由は何なのですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/09(金) 00:08:06.98

バロックは評価が割れやすい気がする。テンポやアーティキュレーションがひとつではないから、解釈もさまざま、評価もさまざま。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/09(金) 00:08:58.83

だから大事な本選で評価が割れて全国逃すのが嫌なんじゃないですか。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/09(金) 00:28:20.00

以前、予選はバロック、近現代、本選はクラシック、ロマンと決められていた名残りかと。
また、バロックよりもクラシック、ロマンの方が演奏効果の大きい華々しい曲が多いから、より高得点が必要な本選で使おうという人が多いんだと思う。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/09(金) 05:32:16.54

>>603
昔ってそうだったんですね～
知らなかったなぁ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/09(金) 09:23:28.24

いつもバロック本選で使って全国決めてる子いますよ。
ロマンはロマンで好き嫌いが分かれたりするから、バロックが上手ならそちらの方が安定した点を取れるようです。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/09(金) 10:19:01.34

ここで『上手』というのは『正確なアナリーゼ』という意味ですよね？
Ｅ、Ｆ級の課題曲ならともかく、Ｄ級までの課題曲は、うまいも下手もない。
演奏会に堪える曲も少なく個性もへったくれもない。
アナリーゼなんて数学と一緒。
きちんと分析できる先生の言うとおりに弾けば、誰でも全国に行けます。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/09(金) 10:51:49.61

>>606
「正確なアナリーゼ」のその正確というのが審査員の先生によって違うからこそ、評価がわれるのではないでしょうか。

先生がきちんと分析して先生の言うとおりに弾ければ誰でも全国…それはもはやコピーの正確さを競う大会。
私なら全国行けなくていいから、子供の音楽性も取り入れてくれる先生のもとで学ばせたい。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/09(金) 11:26:16.04

アナリーゼは数学と一緒だってば。
答えはひとつです。
間違ったアナリーゼする輩が審査員に多数いらっしゃるだけでしょ？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/09(金) 12:07:08.38

ピティナのアナリーゼ特集に、アナリーゼ方法は分析者により異なります、と書いているのはなぜでしょう。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/09(金) 13:14:17.20

A２に初めて参加します。
ギターロックを弾く予定なのですが、YouTubeに上がっている模範演奏？はかなりテンポが速いのですがあのくらいで弾かないといけないのでしょうか？
速くなると和音のスタッカートがうまく弾けません。今はテンポを落として弾いています。本番まであと1週間ほどなので、テンポを大事にすべきか音を大事にすべきか。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/09(金) 14:27:46.40

今までの経験上、B級くらいまではバロック、多少アナリーゼが違っても完成度が高ければそこそこ行ける気がするんですけど。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/09(金) 14:42:24.31

A1のなつまつり意外に難しい、、

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/09(金) 15:31:42.88

みなさんどのあたりの予選なんですか？
うちは来週、再来週です。
そのあたりが一番多いのかなぁ？
6月下旬や7月予選で後半の方が多い？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/09(金) 16:31:39.03

>>610
ピティナの場合は少なくとも予選ではゆっくり丁寧に弾いた方が評価高い印象
町のおばちゃん先生がどっちが好きか

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/09(金) 17:16:12.32

>>610
168です
小栗なんとかさん？の模範演奏に比べたら大分ゆっくり？かもですが
それ以上は速くしないつもりです

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/09(金) 18:03:57.14

時間割、出ましたね！

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/09(金) 19:43:59.91

>>614
>>615
ありがとうございます！
今のテンポで丁寧に弾かせたいと思います。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/09(金) 20:54:20.28

>>615

小栗先生、芸大出身の作曲家でピアニストの先生です。ピティナの課題曲もこれまでに何曲か作品がある先生です。

あの動画は、ステップのトークコンサートの決められた時間内に、課題曲 A～C？ D？までを全曲紹介するために一気に弾かれたそうです。そのため早めのテンポの曲がいくつかあるんだと思いますよ。

先生のご本人談なので間違いないです。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/09(金) 20:58:04.76

>>616
ありがとうございます！いよいよです

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/09(金) 20:58:31.90

なので、動画を、小栗なんとかさんの模範演奏、とおっしゃる方がいると、先生の意図と少々違う気が～～(苦笑)

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/09(金) 21:56:26.60

私は小栗先生大好きだけど、作曲家だけあって、個性が強い。
例の課題曲説明会の演奏は、自分は半分は納得いかない。というか、全く違う方向に行ってる。
譜読みを過ぎたら、「模範」はないね。
子どもがいかに感じて弾けるか。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/09(金) 23:24:12.14

あれは全部初見だと思うよ。
作りあげられた演奏じゃないもの。
ただなんの感情もいれずに初めて読み上げただけじゃないかな？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/09(金) 23:28:01.07

あーあ練習室見つかんねー。田舎だから諦めるしかなさそう

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 04:17:37.77

>>621
書いてくれてありがとう
これってただの曲紹介だよねと思いつつ微妙に動揺したとこだったw

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 06:46:23.07

小栗先生？
指回ってないし初見で弾いてるのはわかるけど、
レインドロップスはスタッカート守って弾いて欲しかった

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 09:11:57.48

4グループかー。多いな。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 09:44:33.22

多い方が良くない？
凄いやばい子もいるって！

通過率は一緒だけど
15人くらいで粒揃いとか1番厄介。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 11:17:56.54

>>627
そうそう。
多くてピンキリが、一番いい。
発表会レベルの子や、思い出作り方の子が混じってくるからね。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 11:33:59.90

うちは２グループだわー。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 12:04:48.45

>>627
それ、去年２箇所とも喰らって奨励で終わった…。
今年は3グループ、2グループ。
2グループの方が検定多かったらと不安。やっぱり4.5グループ欲しい！

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 12:47:32.40

ボーダーにいる子は人数多い方が運良く通る可能性は高くなるね

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 14:07:09.92

>>631
粒揃いでみんな同じ位なら運です。
去年の全国抜けも予選一本落とした方や、ボーダーで予選抜けた方いましたから。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 16:07:45.71

２日開催のところは各級の人数が多いですよね

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 16:36:05.26

つるかわ、Bききました。ぜんまいは、たいはんがミスってましたがあの会場、ピアノ、弾きにくそうだったです。

バロックの一番簡単な曲をきっちりひいていたお子さんが目立ちました。

いまだにお辞儀してかえっていくお母さんがたくさんいてびっくりした。
目立つよね。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 16:57:50.40

Cはどんな感じでしたか？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 17:24:58.16

>>634
お辞儀って、する人確かにいますよね。
ステージに出ると同時にお辞儀、帰りにお辞儀。
卒業式みたいな感じ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 18:17:29.18

予選見てきた。ぜんまい、音抜け、転び多い。
音だけでいうと正確に弾けてた子は1人。
ただし、超スローテンポ。
ミスも音抜けも、指転びも予選通ってたよー！
そうなると逆にバロックで点数稼いでた感じ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 18:26:02.23

そうなると、ぜんまいは、途中ミスっても、最後まであきらめるな！だね。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 18:31:30.41

ぜんまい140位にしようと言われましたが無謀。
超スローでも転んでも受かるって、、
逆にどうぜんまい弾いたら落ちるの？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 18:33:43.92

超スローは落ちてましたよ。ミスなかったのはその子だけってこと。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 18:35:40.89

>>639

音楽の流れを止めないことかな。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 18:47:56.35

弾けていない毎回ミスする技術力か、音楽的な流れがありつつたまたまなのか、通して聴けばすぐわかりますよ。
ミスなしは大事ですが、やはり全体の完成度ですよね。
２曲あれば実力はわかりますから、怖がらずに表現しましょう！

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 19:52:50.06

>>642
ありがとうございます。
とりあえず一曲目で高得点狙います。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 20:51:22.30

予選を聴かれた方、Cはいかがでしたか？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 20:55:46.63

私もCの情報聞きたいです。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 21:06:57.59

ＢとＣを聴いてきました。
Ｂは、インパーティネンスとレインドロップスの組み合わせが圧倒的、
Ｃは子犬が思いのほか少なく、イベールとバルトーク弾く子が多かったです。
で、バロックはインヴェンション14番大人気の中、２番や９番で勝負してくる
子もいました。２番弾いた子でとても上手な子がいたなぁ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 21:09:27.53

A1情報ありますか???

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 21:35:35.85

今日の結果まだ出ないのーー？遅すぎ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 21:46:54.14

うちはインベンションあまり上手い子いなかったな。
イベール、子犬、上手い子はよく目立ってたけど完成度の低い子は何をしたいかよくわからない演奏になってた。
バルトークあまりいなかった。
子守唄が、比較的聞こえが良く、あまり下手な子がいなかったかな。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 21:48:05.03

今年は全体的にBよりA1のレベルが高い気がした。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 22:04:09.94

C級でバロック以外弾いてる子いました？ベルは鳴ってますか？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 22:41:07.76

そういえば、ベルものすごく鳴ってました。
たぶん完成度が高すぎるか低すぎるかで、最後まで聴かなくても
もうわかった！って子はサクッと鳴らされてた気がします。

バロック以外は、ソナチネやブルグミュラーがいました。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 22:47:46.02

>>652
ありがとうございます。
Ｂ級まではベル鳴らなかったですけど、C級からは鳴るんですね。うちの子は予選は3分くらいで弾ききれるんてすけど、どうなることか。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 23:14:57.31

インパーティネンス、テンポどんなくらい？ゆっくりめの方がよい？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 23:18:43.62

インパーティネンス、速い子遅い子さまざまでしたよ。
でも、速い子も遅い子も通過してましたので、完成度
重視なんですかね。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 23:21:21.10

インパは、雰囲気で通ってた様な気が。
きっちり音色、歌い方出来てるならテンポあまり関係者ないかも。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/10(土) 23:55:00.27

え、Cクーラウソナチネでも、ベル鳴ります？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/11(日) 00:17:10.91

A1,レベル高かったのってどの地区です？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/11(日) 00:27:01.75

小さな探検いましたか？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/11(日) 04:04:22.17

インパーティネンスはブーレだからできれば速めに弾きたい
https://youtu.be/Jlj72fAXaXc

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/11(日) 06:17:26.48

>>659
ごく少数いました。
子はCですが、プログラムみたら
レインドロップス>>アンニック>ぜんまい>小さな探検
でしたよ。
なので小さな探検は映えると思う。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/11(日) 06:53:23.76

都内(かろうじて…)はちいさな探検、いませんでした。
アンニックもひとり、ぜんまい、レインなんとかばかりでした。
地域差かな。

時期がはやい予選は、レベルたかかったですが
あがれる子と、あがれない子の差がはっきりしてました。

地方でいつもあがっている子が、今回あがれないという場面をみました。
関係ないけど、母親髪の毛金髪ヤンキーでめちゃ目立つし。

間違え云々より、音の質、フレーズ感、ひききることが予選つうかには必要だなとあらためて思いました。

ひけないのに、ぜんまい選んじゃって…ちがう曲ならまだよかったのにと思うぜんまい演奏も、分母が多い反面、たくさんいますよね。レインは、フレーズ感がわからない演奏は通過なりませんでした。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/11(日) 07:07:50.48

>>654
遅いとフレーズがつながりにくくなる、上手な子ならできるけど。
ブツブツきれそうなるくらないなら、ある程度テンポあげて、さらっとひくのもよいかと。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/11(日) 08:07:54.58

レインは余程完成度を高めないと通過出来ない感じですか？