ショパン練習曲　10 [無断転載禁止]©5ch.net [無断転載禁止]©5ch.net

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/01(水) 23:33:24.02

前すれ

ショパン練習曲　９ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/piano/1454979436/l50

ショパン練習曲やその関連を語るスレです。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/01(金) 16:31:27.36

ショパンの曲の中で簡単な部類ではないよ
エチュードの中では簡単な部類だけど

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/01(金) 20:21:15.05

>>897
太田胃散の「あの」和音、右手を１１２４５で弾いたら分散和音にせずにいけるな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/01(金) 20:50:33.62

あの和音下の2つ親指倒して弾くしかないよね
親指短いから辛い

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/01(金) 22:53:02.40

ショパン練習曲を弾いても他の曲が巧くなるわけではない
ショパン練習曲が巧くなるだけだ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/01(金) 22:57:34.95

>>896
ショパン練習曲は各技法の究極であって、
その技法を苦手とするのなら、あなたにとって
究極に難しい曲となる
>>897
みたいなのは分かってない
前奏曲は練習曲より難しいよ
弱音で素早く和音を響かせるのは
若いときは簡単かもしれないけど
意図的な楽曲として演奏するのは至難の技だよ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/02(土) 04:21:32.22

でたでた
バイエルこそ究極の難曲とかいってかき回す、俺わかってるんだぜみたいなやつ
何だって完璧を期すなら難曲だわな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/03(日) 19:58:57.75

ピアニストになるには三歳から一流の講師によって
英才教育を受け、
中学生でショパン練習曲をさらっと全曲制覇（指定速度で
ミスタッチ一個もなし）し、
ラフマニノフを高校生で完璧に演奏・録音できるほどにならないとダメだよ
現在のピアニストはみんなこの道を進んだ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/04(月) 17:34:10.31

>>904
それ、プロ中のプロの話だな。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/04(月) 20:29:15.96

>>904
＞ピアニストになるには一歳から三流の講師によって

まで読んだ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/05(火) 08:06:10.42

>>904
同意。当たり前。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/05(火) 08:17:17.55

>>904
そうでもないピアニストはごろごろいると思うが

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/05(火) 20:35:17.14

>>908
>>904 のようなピアニストはほんの一握りだよな。大半のピアニストはそこまで達していない。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/05(火) 21:04:26.61

一握りって例えば誰さ
ショパンエチュード集出してるピアニストも、弾くだけで精一杯の演奏晒してる恥ずかしい録音でCDにしちゃう人が多い

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/05(火) 22:03:10.35

それは誰だい？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/05(火) 22:29:53.24

>>911
イディル・ビレット

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/05(火) 23:12:47.25

その人はたたき売りされてるクラシックピアノ曲CDで
よく目にするピアニストですね
目立つような感じの弾き方ではないですが下手な感じは
しませんでしたよてかピアニストなんてそんなに
差はないような気がするけどなあ
ちなみに私はブーニンの名前が出ると予想してました
下手というかちょっと説明的に弾いてるように感じました

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/05(火) 23:16:25.90

というかイディル・ビレットさんって女性だったのか
トルコ出身というのも珍しいですね

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/05(火) 23:55:14.82

そういやブーニンのエチュード集ってやたらとテンポ遅いけど
あれ本人のテクニックの問題なの？わざと遅くしてるの？
ビレットさんは10-1とか弾くのでいっぱいっぱいになってる気がする

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/06(水) 00:04:13.03

アシュケナージは超絶技巧の持ち主だけど
ショパン練習曲は詩的な部分を強調するためにゆっくり弾いてる曲もあるよ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/06(水) 00:13:10.46

アシュケナージは速く弾くべき曲は速いから詩的なとこを遅くしてるのはよくわからるんだけど、
ブーニンは全部遅い。あれがテクニックの問題で遅いんだったらちょっとまずい

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/06(水) 01:37:05.84

>>908
ピアニストの定義によるわな
演奏活動で主な生計を立てている人をピアニストとすると、>>904は正しい
>>904のいうような道を歩んだ人がすべてピアニストになれるわけではない。ピアニストとはかほど厳しい職業

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/06(水) 01:42:00.42

>>915
彼は六度の練習曲で「大御所」なるピアニストより早く正確に
弾けたことを自慢してたよ
技術的には大丈夫なのではないだろうか
大御所って誰だろ。アシュケナージかポリーニか？
ただショパン国際ピアノコンクールで優勝したときの
演奏よりもだいぶ劣っているとかなんだとか・・これは
ポリーニ爺さんと同じ評ですね

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/06(水) 01:57:52.49

>>919
まあ平均より早いってことではあると思うけどよくわからんな
技術的に大丈夫なら遅くしたのはブーニンの解釈か、
初めて聴いたときから好みがわかれる演奏だとは思った
革命はショパコンの演奏のほうがよかったな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/06(水) 02:12:17.74

ブーニンの黒鍵は初聴でダメだこりゃと思ったけど
あの解釈は正しいと思うようになった

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/06(水) 11:03:07.64

もう名盤がわちゃわちゃあるのに入り込むのはなかなか難しい、っていうかもうとっくに飽和状態

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/09(土) 19:47:34.80

練習曲１番がコラール的というけど、全然そんな風に聞こえないのは
俺だけか

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/10(日) 05:03:18.49

>>923
では作品25-1や25-12はコラール風に聞こえない？
もしこれらがコラール風に聞こえないとしたら、コラールというものを理解していないだけだと思う

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/10(日) 22:27:31.72

では教えてくれ。コラールとはどのような感じなのか

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/11(月) 07:44:01.87

>>925
もっぱら和声進行で成り立ってる音楽
ショパンで言えば一番典型的なのはプレリュードの20番ハ短調みたいなやつ
これが分散和音になったり、同じ音型の繰り返しでできていたりする変化形もある
元は賛美歌から来ている

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/11(月) 08:13:09.04

ありがとう。でもその２０番と１０－１じゃ全然違う気がしますね

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/11(月) 09:52:51.23

>>927
和声進行を、非常に広い音域に拡大してるってことですよ
例えばバッハの平均律の1巻1番のプレリュードが展開されたコラールの典型的
ショパンのプレリュード1番も同様

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/11(月) 09:54:05.54

>>928
補足すると、「とてつもなく広い音域の分散和音とバスの進行に拡大してる」だな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/11(月) 09:59:06.43

で、この手の曲はその和声進行がありきたりだと、途端に単なる練習曲に堕してしまう
ショパンはこの点において、正にバッハの精神と手法を正確に受け継いでいる天才だと思うわけです

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/11(月) 10:12:25.84

なるほど。分散和音のコラールということですか。
ためになりました。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/17(日) 19:45:56.71

ショパンの曲で最も短く、そして最も難しい曲ってなんだろ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/17(日) 20:01:00.82

10-2
25-6

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/17(日) 20:17:16.20

もっと短い曲だよ精々蝶々くらいの

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/17(日) 20:51:17.93

タランテラ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/17(日) 21:10:03.56

変ホ長調のプレリュードかな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/17(日) 22:16:10.76

>>935
10度届く人なら簡単

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/18(月) 16:59:40.67

プレリュードなら変ロ長調のほうがムズくないか？長さも蝶々と同じぐらいだし

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/18(月) 17:00:27.26

ごめん
変ロ長調じゃなくて変ロ短調

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/18(月) 17:12:34.27

>>939
変ロ短調は右手に集中できるけど、変ホ長調は左手の跳躍が半端なく、右手も簡単ではない

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/18(月) 18:17:29.18

前奏曲５番は？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/18(月) 19:08:36.03

>>941
5番ニ長調は、それほど高速でないからね
入り組んだパッセージの処理は面倒ではあるけど

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/18(月) 20:59:18.56

エコセーズ変ニ長調

あ、そんな難しくないですか、すみません

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/18(月) 23:50:16.02

>>943
うん、今話題になってるプレリュードに比べたらかなり易しい

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/19(火) 06:18:29.18

>>940
前奏曲１９番ってそんなに難しいんだ
弾いたことないからわからんかった
でも楽譜をみたらたしかにすごいですね
５番の跳躍を更に加速させた感じかな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/19(火) 07:23:04.88

右も跳躍するところあるから、だいたい体に覚えさせてから、広く目を配らないといけないしね

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/19(火) 07:59:35.49

プレリュード16は左手も難しいと思うんだけどなぁ
右手あれだけ早く動かしながら左もあんだけ飛んでしかも変なリズムって弾く方にとって理不尽じゃない
かっこいいけどさぁ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/19(火) 08:48:49.40

19番は人差し指や中指を軸にして、手首と肘を捻り指を伸ばせば、跳躍は必要ない。
中村紘子的手首捻り奏法でやればいいだけ。ただ手が大きくないと跳躍が必要になる。
バスから高音まで13度とか15度あったとしても、軸になる中音があるので恐れることはない。
練習曲の蝶々だって、跳躍はほとんど必要なくて手首と肘の捻りで取っていく。
前奏曲16番左手も、基本的には捻って指を伸ばして音を取ると確実。跳躍は最低限にしよう

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/19(火) 08:54:31.30

16番は基本的に左手　５　４　３２１でやっていくから、左手5指4指の鍛えが大事。
ピアノ奏法で大事なのは、右手も左手も５　４指の強化だ。１　２　３指は自由に使えるのが普通だが、４５指は非常に長い期間の鍛錬が必要になる。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/19(火) 09:49:32.94

19番は楽譜みながらでも音取れるけど（基本は回す感じで）
ところどころ、盛り上がる肝心な所で飛ぶのが、それも左右同時に出るのが弾きにくいね。
２１小節目からとか。
あと３小節目の左手がきつかったり、３０小節目の動きが取りにくかったりとか、
５４と６２小節からの盛り上がりのところも弾きにくい。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/19(火) 10:57:48.93

>>948=>>949　今日も出ました糞ジジイ
今日のジジイID:KEK3DPgx＝>>948=>>949 は悪質荒らしと認定され
【マターリ進行】ピアノメーカーについて語るスレ ★2【購入相談可】につづいて
【マターリ進行】ピアノ愛好家の為のスレ☆1 　さらに
ピアノ独学者のためのスレッドop.47
から追い出されています！！！
爺の妄想の妄想による妄想のためのレスなので、皆さん鵜呑みにしないようご注意願います！！！
妄想によると、爺はダンタイソン、フジコヘミングウェイに次ぐアジア３番目のピアニストらしいですwww

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/19(火) 12:15:12.86

音大卒なのに25-7や25-4では無く19番16番と言う人をはじめて見た
音大出の人にショパンエチュード19番て言っても伝わらない事が多い
後、指をただ伸ばして弾くだけでは欲しい音が出なかったりするし、中村紘子式手首捻り奏法なんて初めて聞いた
どこで誰が説明してんだよそんなもん

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/19(火) 12:22:50.65

今は前奏曲の話をしてるんだよ。エチュードOP.25の話ではない.

中村紘子式手首捻り奏法は、俺の造語。女史は手首と肘の回転を最大限に利用して、跳躍を最小限に抑えた。動画を見ればわかるよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/19(火) 12:41:09.16

>>948=>>949＝＞＞953　しつこく出ました糞ジジイ
今日のジジイID:KEK3DPgx＝>>948=>>949＝＞＞953 は悪質荒らしと認定され
【マターリ進行】ピアノメーカーについて語るスレ ★2【購入相談可】につづいて
【マターリ進行】ピアノ愛好家の為のスレ☆1 　さらに
ピアノ独学者のためのスレッドop.47
から追い出されています！！！
爺の妄想の妄想による妄想のためのレスなので、皆さん鵜呑みにしないようご注意願います！！！
妄想によると、爺はダンタイソン、フジコヘミングウェイに次ぐアジア３番目のピアニストらしいですwww

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/19(火) 12:43:52.09

３連符の３つ目の音から次の音に繋げにくいときは、
手前に少し滑らせながら弾いてやるといいね

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/19(火) 17:09:13.97

いちいちop.１０－1とか２５－6とか言う方が野暮に感じるよ
そんなもの誰でもわかってるから。連番で１５とか２０とかのほうがわかりやすいよ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/19(火) 17:14:02.30

自分の場合はエチュードは作品番号と曲で覚えてるから
例えば「18番」って言われると18-12=6　つまり25-6
っていう計算を頭の中でしてしまう

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/19(火) 22:07:58.66

>>956
いや、エチュードは連番では覚えてないなあ
プレリュードは番号ではなくて、調性で言ってくれたほうがイメージがすぐわく

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/20(水) 07:44:25.92

>>957
普通こっちじゃない？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/20(水) 08:15:33.37

エチュードは作品番号
プレリュードは調名　或いは通し番号で
が実際に学んだ人の呼び方。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/20(水) 15:41:39.12

>>960
だよね、やっぱり

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/20(水) 18:36:01.80

10-1を２・３・４の指を強く粘着的に弾くことでよくなるきがした

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/20(水) 21:30:37.00

>>962
10-1は試行錯誤が必要だし、色んなテクニックを動員しないと攻略出来ない。
完成まで非常に年月のかかる練習曲

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/21(木) 02:28:49.24

ID:zklvF4Hr
特定されている

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/21(木) 18:59:32.75

前奏曲の弱で素早く和音を響かせるって
どうやって弾くのかわからない

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/21(木) 19:48:29.10

具体的に何番の何小節目のことを言ってるの？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/21(木) 22:19:44.34

>>966　今日も出ました糞ジジイ
今日のジジイ ID:C1I2KE9c＝>>966 は悪質荒らしと認定され
１，【マターリ進行】ピアノメーカーについて語るスレ ★2【購入相談可】につづいて
２，【マターリ進行】ピアノ愛好家の為のスレ☆1 　さらに
３，ピアノ独学者のためのスレッドop.47
３つものスレから追い出されています！！！
>>965さんは注意してください

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/22(金) 07:10:53.74

>>966
練習曲じゃないけど前奏曲７番などだよ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/22(金) 07:25:57.01

25-7などの弱和音も音がばらついてしまう。２・３・４指を意識すれば
いいのだけど、なかなか調節が難しい。特に前奏曲は力の調整が
うまく行かなくて音の強弱が安定しないのですよ
10-3の冒頭部分などは安定するのだけど

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/22(金) 08:30:33.51

鍵盤が手の一部という感覚　張り付かせる感覚だね
Lentoなので正確なテンポではなく、呼吸でフレージングに合わせてテンポを揺らしていく
弱和音は、ゆっくり鍵盤の底まで押す感覚。
ppでも決して力を抜くということではない。

ピアノ奏法って、ピアニッシモほど底への圧力が必要。fffは、圧力でく跳ね返りで響きを広げる。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/22(金) 16:51:13.31

ありがとうございます。鍵盤の底まで意図的な弱い力で押すことで
良くなった気がしました。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/22(金) 17:25:56.65

ピアノ難易度でこんなトコもありましたよ
ttps://necogaku.com/

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/22(金) 17:30:14.23

しかしこの中で個人的に納得したのが
ウェーバーの舞踏への勧誘が高難易度だったこと
私だけかもしれないが、全音難易度でDには
感じなかった。ものすごく難しい
みんなはスラスラ弾けるの？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/22(金) 17:48:09.51

フラット多いしすぐスラスラなんて弾けないｗ
スラスラ弾けるようにちゃんと練習したよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/22(金) 18:24:33.73

>>972
ブラームスの初級のとこみて「だよなぁ」って思った

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/22(金) 18:52:53.57

辻井伸行のショパン12の練習曲　17年11月演奏収録の最新版　パリのシャンゼリゼ劇場にて
恐らくすぐ削除されると思うから興味ある人は早く見た方がいい
https://www.youtube.com/watch?v=AHogmn_7k-Q

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/22(金) 19:06:51.44

辻井君ってなんでop.10ばかり弾くんだろう
op.25聴きたい

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/22(金) 19:43:40.69

>>974
ちょっとまった
フラット多いからすぐには弾けないってなんなの？
譜読みが難しいってこと？
そんなの調号には関係ないでしょうに
初心者じゃないんだからさ
ここはショパンエチュードのスレッドですよ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/22(金) 19:49:25.32

>>972
なるほどと思うのもあるけど、そうかなあと感じるのも多かった
例えばスクリャービンのソナタは圧倒的に4番が難しいと思うし

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/22(金) 19:54:18.29

>>978
いやいや
建前はそうだけどさｗｗ
ショパンエチュードやるような人が24調完璧に仕上げてないとおかしいって言いたいんだろうけど
やっぱりシャープフラットの多寡は、楽譜の見にくさに影響するよ。
難しい要素はほかにもあるけどね。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/22(金) 21:28:13.71

>>980
でもね、ショパンその人が波長帯は弾きにくい、手の構造にあった黒鍵の多い調から練習を始めるのが良い、
などと言ってるんだから

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/22(金) 21:28:37.62

>>981
波長帯でなくて、ハ長調ね

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/22(金) 21:50:51.05

>>981
元レスは「スラスラ弾けるの？」とあったので、よどみなく鍵盤をおさえる段階まで持って行きやすいかどうかを
問うていると解釈した。
舞踏への勧誘に関して言えば、テクニック面で突出して難しいところは見あたらず、
強いていえば調性の問題で、おさえ慣れない和音やパッセージが頻発するかなぁという感じ。
ショパンみたいな、ピアノに適した親切設計な曲ではないよね。
それも、譜読みが完了すればわりとどうでもいい問題。
この曲の難しいところは、ベートーベンやショパンの純然たるピアノ曲に慣れた人が、どうやって音色づくりをするかというところだと思う。
意外と、オケ経験者が上手く弾くんじゃないかな。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/23(土) 05:36:52.73

>>983
うーん、そうかなあ
ウェーバーって人は当時の大ピアニストのひとりで、
舞踏への勧誘もピアニスティックに書かれてると思うけどなあ
そもそも変ニ長調という調性の選択からして鍵盤楽器ならではだし、
和音についてもこの曲における「ミ」であるFの音が短い親指と小指にくることが多くなってて、
それこそショパンが言う手の生理にあった配置なんじゃないかなあ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/23(土) 05:48:11.30

今もう一度その難易度表見返したけど、「舞踏への勧誘」それほど高難易度にもなってないね
ウェーバーではソナタ1番が一番難しい部類に入ってたけど、そんなことはないと思った
ソナタに比べたら舞踏への勧誘のほうがやや難しく感じる

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/23(土) 06:35:06.74

>>984
舞踏への勧誘が、特に譜読み困難な曲ではないという点はあなたに同意するけど
元レスの人はその人なりに難しさを感じているんだよね。
あえて難しさを探すとしたらどこだと思う？
「みんなスラスラ弾けるの？」
と尋ねられて、ショパンエチュード学習者なら当たり前だと一蹴するのは簡単だけど、
初見でインテンポで止まらず弾けるほど易しいとは思わない。
自分が譜読みで
「あーここなんかめんどくさー」
と思った箇所を素直に書いただけなんだけど、あなたは難しくないし調性も弾きやすいものになってると主張している。
ではこの曲の難しいところって？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/23(土) 07:08:05.07

>>986
一番最初の人>>973の投稿には全く違和感を感じなかった
いきなりスラスラってわけでもないだろうしね
ところが次の人が、スラスラいかない原因のひとつにフラットの多さあげてたのが、自分とは違うなあと思ったってことです
特にここがショパンのスレでショパンその人が調号が多いほうが「初心者」向けみたいなこと書いてるくらいだし
もちろんショパンの意味する初心者ってのはレベルが違うんだろうけど、少なくともこのスレに集う人で調号の多さが譜読みの障害になると感じる人がいるのがかなり意外でした

で、この曲の面倒な個所をあげるとすれば、右手のスケールで上下するとこくらいかな
和音は全く問題なし

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/23(土) 07:16:44.12

>>986
よく読むと、あなたは最初の人ではなくて、次の人のようですね？
では、最初の人がどこが難しいと感じてるかは、結局最初の人に語ってもらうしかないな

私にとってこの曲が困難だとすれば、むしろある程度出来たあとの仕上げ、
特に序奏とコーダの意味付けと、主部の対比、いかに華やかに弾くか、みたいなところかな
主部最後の右手下降分散和音の連続を途切れず聴かせるのはなかなか難しい

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/23(土) 07:51:54.13

>>987
あーなるほど
自分はあまりスケール関係面倒じゃないほうだけどそういう視点もあるんですね。
といっても、「ちょっとめんどくさーｗ」と思いながらも譜読み自体は困らないレベルなんだろうと想像します。
自分は元々シャープフラットが苦手です。
初見時点のみですが。
だからショパンエチュードの難易度表も当てはまらないケースが時々あります。
元々、一般的な難易度より個人との相性のほうが影響するというのはこのスレでもいわれてますよね。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/23(土) 08:37:07.83

>>976
辻井君の奏法は日本人としては独特だな。11度ぐらい鷲掴みするように弾いている。
ボゴレリチなどのように手の大きい人がやる奏法に近い。
平幕力士が横綱相撲を取っているように見える。

辻井君が11度を取れる恵まれた手を持っていているのは事実。
タッチを外さないために、恵まれた手を最大限に生かそうとして、あのような奏法になっているのだろう。

作品25を弾かないのは、25－6が難曲で師匠に絶対敵わないからか・・・25－6は師匠の得意曲
25－6以外は、辻井君なら難なく弾けそうだ。
辻井君が、ショパンエチュードをテクニック維持向上の練習の柱にしていることは確かなようだ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/23(土) 08:46:44.56

俺は乾き手で、指が太いわりに先が細いので、黒鍵が苦手。
調性は関係なく、黒鍵を弾かなければならない曲はミスタッチが多くなる。
黒鍵のエチュードが難関の一つ。

ショパンエチュードは譜読み自体は簡単だし、暗譜は自然にできる曲が多いと思う。
調号に♯♭がいくつ並ぼうと、数カ月弾いているうちに暗譜できるだろう。鍵盤に目をやるようになるから。

バラード4番は2年弾いても暗譜できない部分がある。おそらく完全暗譜まで5年ぐらいかかるだろう。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/23(土) 09:07:48.15

次スレどうするよ
新しく立ててもいいけど、個人的には昔から立って使われてないスレを消費する方が良いかと思うんだが。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/23(土) 09:41:59.42

舞踏への勧誘の個人的に難しいと思うところ
１，長い
２，あんまり弾くことのない調なので指が混乱する
３，節目節目に曲調がよく変わる
４，右手スケールの運指がめんどくさい
５，意外と和音をキチっと揃えるのが難しい
６，初見でこの曲をある程度弾けるような人はこの曲の
　　難易度には関係がないでしょう
７，なんか気合を入れて頑張って弾くにはそれほど難しくもなく、
　　かと言って手を抜くと弾けず、結局自分は生焼けで終わってしまう（今も笑）

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/23(土) 10:11:32.41

>>993
変ニ長調、珍しいですか？
雨だれ、幻想即興曲中間部、スケルツォ２番主部など、ショパンの有名曲が沢山あるのだけど

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/23(土) 10:12:53.34

あと、葬送ソナタの一楽章、三楽章ともに第二主題やトリオもそうですよ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/23(土) 11:48:25.29

変ニ長調、名曲多いよね。
子犬のワルツ　夜想曲8番　雨だれ前奏曲　ワルツ70－3　ドビュッシー月の光　

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/23(土) 12:01:16.16

今日の悪質荒らし糞ジジイはID:ALhgbjG7＝ID:+ulb6lzA
１，【マターリ進行】ピアノメーカーについて語るスレ ★2【購入相談可】につづいて
２，【マターリ進行】ピアノ愛好家の為のスレ☆1 　さらに
３，ピアノ独学者のためのスレッドop.47
から追い出されています！！！
爺の妄想の妄想による妄想のためのレスなので、皆さん鵜呑みにしないようご注意願います！！！
妄想によると、爺はダンタイソン、フジコヘミングに次ぐアジア３番目のピアニストらしいですwww
人を馬鹿にするのが３度の飯より好きで、人を馬鹿にしすぎて追い出されています。人間性が崩壊しています。

ショパン練習曲 10 [無断転載禁止]&copy;5ch.net [無断転載禁止]©5ch.net

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