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ショパン練習曲 10 [無断転載禁止]©5ch.net [無断転載禁止]©5ch.net

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0001ギコ踏んじゃった2017/02/01(水) 23:33:24.02ID:DWg2Tx+L
前すれ

ショパン練習曲 9 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/piano/1454979436/l50

ショパン練習曲やその関連を語るスレです。
0209ギコ踏んじゃった2017/04/09(日) 18:28:48.17ID:eZQJfNVn
正反対とか言ってるのがあほで
やることは同じやで
ほい解決
0210ギコ踏んじゃった2017/04/09(日) 20:44:00.92ID:sRU/0Tey
>>208
ハーモニー重視かメロディ重視かというところだろう。
ドビュッシーの3度であってもメロディストはいた。フランソワのように
0211ギコ踏んじゃった2017/04/09(日) 22:24:49.41ID:CEqw8J/x
3度のエチュードはスクリャービンの方が長3度なので難しそうだ。
0212ギコ踏んじゃった2017/04/10(月) 17:12:33.60ID:p+MpePsI
ラフマニノフのエチュード プレリュードは良いぞ
0213ギコ踏んじゃった2017/04/10(月) 21:33:02.00ID:nRagciU7
誰かチャックベリーのジョニーBグッドで練習曲を作ってくれたら面白いのに
0214ギコ踏んじゃった2017/04/10(月) 22:40:27.94ID:Ytgsgji/
漏れはラフマニノフのエチュードを弾く予備練習として
ショパンエチュードをやってる。
0215ギコ踏んじゃった2017/04/11(火) 08:23:15.22ID:THt5PAxe
一般人でラフマニノフ聴いて喜ぶ人はほとんどいない。ショパンを弾いて喜ぶ人はよくいるけど。

ラフマニノフを弾くのはピアノ上級者だけだし、ピアノ上級者に感心されるぐらいの演奏でないと、全く相手にされない。
ショパンなら、雰囲気を出すとか、テクニックで圧倒するとかすれば、一般人なら興味を持ってくれる。
0216ギコ踏んじゃった2017/04/11(火) 10:46:16.13ID:I67o5nko
コンクールなどで複数の作曲家のエチュードから1曲選択という場合
ラフマニノフは弾きまくりの印象を与えるので不利だと聞いたことがある
0217ギコ踏んじゃった2017/04/11(火) 18:30:41.33ID:X9T4UyGc
ラフマニノフやスクリャービンみたいな
変拍子、クロスリズムの気怠い感じが好きなんだが、
ショパンはテンポ厳格主義者なんだよな。
0218ギコ踏んじゃった2017/04/11(火) 19:30:21.50ID:lpZou+yX
ラフマニノフもアブソリュートリー淫テンポだぞ
0219ギコ踏んじゃった2017/04/12(水) 10:09:42.78ID:Jkto1fUu
>>217
でもクロスリズムに関して言えば、ショパンのバラード4番の第2主題の再現部にある2小節間以上に
素晴らしい例を知らない
0220ギコ踏んじゃった2017/04/12(水) 20:13:32.26ID:A/PrGAON
ラフマニノフとかバラ四番とかどうでもいいよ。何にも感動しない。


ところでみなさんは練習中に前腕の上部が痛くなることってないのかな
0221ギコ踏んじゃった2017/04/12(水) 20:23:41.66ID:Jkto1fUu
>>220
君は何を言っておるのか!
0222ギコ踏んじゃった2017/04/12(水) 22:24:21.02ID:TpldO5ca
バラ4のショパンの集大成感はすごい。
作品の序列を知ってるわけではないけど、ノクターンの即興性、ワルツ、ポロネーズのリズム、重厚な和音、コラール。すごいや....!
0223ギコ踏んじゃった2017/04/13(木) 01:23:49.89ID:9AuXSOEJ
>>220
余分な力が入っているからだよ
上手くなるに従って疲れは下に降りてくるらしい
0224ギコ踏んじゃった2017/04/13(木) 07:24:54.77ID:ZmBJjr6Q
久しぶりに小山実稚恵のCD を聴いた

なかなか上手いと思った
0225ギコ踏んじゃった2017/04/13(木) 08:19:31.25ID:T35AviRW
上手いと思われるくらいじゃ超一流ではない。
上手い下手を超えた感動と充実感をを与えてくれるかどうかが超一流かどうかの境目。
小山実稚恵さんはピアノ音楽が好きで、観客を気にせず音楽に集中する一途さを持っている。
これからが楽しみなピアニストだ。人柄もいいから、愛される巨匠になれる人だ。
0226ギコ踏んじゃった2017/04/13(木) 09:05:05.49ID:HmBOqyYX
>>225
以前コンサート行ったら、最前列の真ん中に席確保して、1曲ごとに曲が終ると一人スタンディングオベーションで盛大に拍手する男がいてわらたw
0227ギコ踏んじゃった2017/04/13(木) 09:12:39.89ID:/roGjbcW
85年のショパンコンクールのとき審査をした園田さんが
「彼女はテクニックは確実でおおらかに弾く」と評した
0228ギコ踏んじゃった2017/04/13(木) 13:38:43.99ID:KEYlDYN7
ショパンがわかりたかったらバラードみたいな構造がしっかりしてて
技術があれば誰でもわりと弾けてしまうものを集大成とかいってないで
マズルカをやんなさいマズルカを
0229ギコ踏んじゃった2017/04/13(木) 17:51:43.45ID:T35AviRW
日本にいて、マズルカの本質を理解できんよ。
ポーランドとパリに数年住まないと
0230ギコ踏んじゃった2017/04/13(木) 17:53:36.87ID:T35AviRW
>>227
ブーニンより演奏は良かったのに、血統に負けてしまった。
0231ギコ踏んじゃった2017/04/13(木) 18:09:53.43ID:ZTBLAdQg
>>229
バカみたいw
0232ギコ踏んじゃった2017/04/13(木) 19:05:25.66ID:FHMX0F+r
生涯ケーニヒスベルクの町から出たことがなかったカントが世界を論じている事をどう思うのかね。
あながち間違ってもいないけど、やっぱり生まれ持った素質が最も重要だよ。
世界中回っても頭空っぽのままの馬鹿もやっぱりいるからね。
素質のある人が、経験もすればそれは有益な事は事実だ。

経験も素質もある人>素質だけがある人>経験だけがある人>経験も素質もない人

というところだろう。
0233ギコ踏んじゃった2017/04/13(木) 19:43:02.81ID:T35AviRW
地政学的優位性を理解していないようだね。本場に住んでいるなら動く必要はないだろう。
カントがケーニヒスベルクから出なくても、本場の空気を吸っていたのだから世界を論じれた。

日本のような極東の辺境の空気を吸っても、西洋クラシック音楽は理解できない。
ポーランドに生まれた人がショパンを弾くには、パリの華やかさを少し肌で感じることがあれば尚いいだろう。
根本的なポーランドの土壌感があれば、マズルカは弾ける。パリの空気を吸わなくても一流になれる。
0234ギコ踏んじゃった2017/04/13(木) 19:56:24.96ID:FHMX0F+r
ホロビッツも女と東洋人にはピアノは弾けないと言った事があったが、
そういう論調は歪んだ自尊心からくる偏見を多分に含んでいる事が多い。
まあ要は、性格の悪い人の常套句だね。
0235ギコ踏んじゃった2017/04/13(木) 20:01:37.46ID:mcZzjqF+
「ピアニストにはホモ、マザコン、ユダヤ人しかいない。そしてそのすべてに当てはまるのが
この俺だ」ホロヴィッツ
0236ギコ踏んじゃった2017/04/13(木) 20:04:03.00ID:mcZzjqF+
アジア人にピアニストがいないのは本当だと思うよ
アジアは個人の自己表現を禁じ、お偉いさんに服従しかできない
0237ギコ踏んじゃった2017/04/13(木) 22:40:26.11ID:uABpjJaa
いつ見てもショパエチュ練習してるっぽい奴がいないスレ
つまんね
0238ギコ踏んじゃった2017/04/13(木) 22:44:28.81ID:bqDoRGjz
漏れも小山実稚恵のラフマニノフはお気に入りだ。
漏れの中ではルガンスキー,ユジャワンに並ぶね。
0239ギコ踏んじゃった2017/04/13(木) 23:38:55.19ID:NiEx90bJ
>>225
これからって年じゃねーだろ
0240ギコ踏んじゃった2017/04/14(金) 08:54:50.66ID:hoWK1OI9
>>239
フジコの後継者が必要だろう。その第一候補が小山さん
フジコだって、ピアニスト生命は10年ないのだから。
0241ギコ踏んじゃった2017/04/14(金) 10:46:19.03ID:MdK2CY+d
フジコさん なんだかんだ言っても立派な活動してると思うよ
自分は愛知で見たけど、プログラムの前半でショパエチュ作品25全曲弾いてた
ストレスフリーな弾き方と言うか、脱力の彼女独自のやり方とか、参考になったよ
0242ギコ踏んじゃった2017/04/14(金) 15:14:01.17ID:B2U2WMX+
外人が民謡と言われてもピンとこないのと同じようなもんだよな
0243ギコ踏んじゃった2017/04/14(金) 20:53:42.94ID:0XwMtVJK
10-3
10-6
25-7

この3曲エチュードから消してくれないかな
エチュード集のCD聞くときこの3曲退屈だし、弾いても何の練習にもならない
0244ギコ踏んじゃった2017/04/14(金) 21:25:49.72ID:YGxuVAOq
>>243
え?
あなたよっぽど遅めの曲が嫌いなんだな
10-6の奥深さなんて、言葉に尽くせないほどだと思うが
それに単純に技巧の話に限定しても10-3の中間部の左右の重音奏法とか、見るべき所はいくらでもある
0245ギコ踏んじゃった2017/04/14(金) 22:01:42.83ID:Ni++M/V7
メカニックの練習として,密度が低いのは事実だと思う。
0246ギコ踏んじゃった2017/04/15(土) 00:22:28.82ID:5BMaGtP+
フジコヘミングは一度行ったけど糞だったなー。
あんな演奏のくせにやたら値段は高かった。
フジコヘミング好きな奴って佐村河内守の曲ありがたがるくせに
ゴーストライター使ってるってわかったら「感動を返せ」とか言う奴だろ。
0247ギコ踏んじゃった2017/04/15(土) 05:56:33.39ID:PfKNbEuJ
>>245
それはそれとして、>>243はCD聴くとき退屈とも言ってる
音楽の本質がわからないんだろう
0248ギコ踏んじゃった2017/04/15(土) 06:27:02.29ID:Z+hMSXD2
>246
漏れも全く好みでないな。
でも,好きな人がいるのは理解できる。
少なくともピロコ先生よりはずっと上手いし音楽的な演奏ではあるから。
0249ギコ踏んじゃった2017/04/15(土) 07:37:23.67ID:dSlB5VSX
中村紘子が下手とは思わないけど
身の丈にあった演奏をしてないよね
技巧的に常に限界に向き合った演奏と言うか、安定性に欠ける

フジコは無理せず身の丈にあった演奏している
0250ギコ踏んじゃった2017/04/15(土) 09:01:15.47ID:GGwghDo5
フジコはセンスがある。ただ遅いだけでなく、曲の本質を抉り出す才能がある。
80歳を超えた今でも、曲の本質と向かい合える新鮮さを持っている。
音楽性という意味では日本人ピアニストの中では最高だ。内田が動的センスだとすれば、フジコは静的センスだ。
フジコの後に続くセンスを持ったピアニストは、小山 小菅の小小コンビだけだろう。
0251ギコ踏んじゃった2017/04/15(土) 14:00:47.29ID:6TDdr+iN
やっぱ内田さんがいいな
テクニック、音楽性が世界の上位レベルだし
日本人では明らかにトップだわ
ただたまに傷は演奏の好みが地味な曲が多い
ドビュッシー弾くにしても何故に練習曲集なのか?とw
0252ギコ踏んじゃった2017/04/15(土) 14:11:01.84ID:Klls79O0
内田さん、バッハとかドビュッシーの前奏曲なんかは家で弾くのが好き、だとか昔のインタビューで語ってたよ

聴きたい人は沢山いるのに勿体ないお話だよねw
0253ギコ踏んじゃった2017/04/15(土) 18:13:15.80ID:GGwghDo5
家で弾く時が、一番リラックスして高尚な気持ちになる。
心を洗うためにピアノを弾ける大切な時だ。
0254ギコ踏んじゃった2017/04/15(土) 18:14:50.14ID:GGwghDo5
>聴きたい人は沢山いるのに

その中で、内田さんの本当の音楽を知っているのは、専属調律師ぐらいなものだろう。
演奏会は衣装をまとって気取った演奏しかできないから。
0255ギコ踏んじゃった2017/04/16(日) 14:51:47.27ID:e7aMVsXk
おれは内田は苦手
細かすぎてダメだわ
ピリピリしてるというかね
0256ギコ踏んじゃった2017/04/16(日) 16:03:14.58ID:Z0fe64vT
ピリピリしてない時間に聴きたいピアニスト。
コンサートでは気を張っているから、聴いている方が疲れる。
内田はもっと老成して、フジコのように鈍感になれば、コンサートでも等身大を見せてくれるだろう。
0257ギコ踏んじゃった2017/04/16(日) 16:20:41.28ID:U2UX8ZMf
無理だな
ミッチーは打鍵がウィーンだから
0258ギコ踏んじゃった2017/04/16(日) 22:13:33.31ID:yAWGy/kp
冨士子の個性は嫌いじゃないけど、チケットの価格がおかしいよね。
商売だから知名度高くて売れれれば価格が上がるのはしょうがないけど、
カツァリスのソロリサイタルが3000円で買えるからな。
冨士子も2000円くらいだったら行くし、評価もするわよ。
若い頃は凄かったけど今や見る影もないボロボロ演奏のポリーニやブーニンも
ショパコン優勝って経歴だけで高価格なチケットってのもなんかやだ。
歳とっても超一流の技術を維持しているカツァリスみたいな人の知名度が低いし、
コンサートなんて芸術とは名ばかり、所詮商売の範疇。
0259ギコ踏んじゃった2017/04/16(日) 23:50:42.64ID:9MX1JifQ
ポリーニ、いつだかのロンドンだったかな、2番目くらいにいい席で6000円くらいだったよ。
日本だと10000円超えるよね。

辻井君だっけ?盲目の。彼も別に悪くないとは思うけど、前にチケット見たら余裕で1万超えてた。
あり得ないなあと思う。3000円ならいいんじゃないかな。

好みも人それぞれで価値も人それぞれだろうけど、やたら割高な感じの人がいるのは確かだね。
盲目だろうが耳ちょっと遠かろうが、スリットの大きくはいったチャイナドレス着ようが音楽とは関係ないからなあ。
まあ、衣装の人の音楽は俺は好きで、今度ドイツあたりで聴くかもしれんが。
0260ギコ踏んじゃった2017/04/17(月) 00:23:13.27ID:/RVLQv3y
ブーニンは東北の震災のとき被災地でチャリティーコンサートしてくれたから許さなくもない
0261ギコ踏んじゃった2017/04/17(月) 07:31:57.87ID:/AojTB9W
アジア人は女と同じで自分がない
0262ギコ踏んじゃった2017/04/17(月) 08:36:12.07ID:7GogTzqO
>>257
バックハウスも80代になって、慈愛に満ちた優しくおっとりした表情で弾くようになった。
タッチも滑らかになった。内田も同じ道を歩むことを期待したい。

>>258
フジコのピアニスト余命からして、現在の価格はやむを得ないと思う。需要と供給できまるのはコンサートチケットも同じ。

>>259
辻井君は過大評価だね。盲人ピアニストの優れた点はあるけど、付加価値がクローズアップされ過ぎる。
皆冷静になった時に、どこまでやれるかだな。今の時点では実力的には並みのピアニストだ。

>>260
チャリティといい シゲルカワイ購入といい、日本を愛していることは評価したいピアニスト
ブーニンはこれからだ。奇をてらわない演奏が出来つつある。
0263ギコ踏んじゃった2017/04/17(月) 11:23:31.84ID:Xv/GbB1Q
>>262
私はだれそれのいくらするコンサートに行ったぞ!
という自尊心をアピールする効果があるんだろう。

値段が高いだけのブランドバッグを有り難がる層には。
0264ギコ踏んじゃった2017/04/17(月) 12:34:23.46ID:IBv/v9uk
1万以上出しても惜しくないのはアルゲリッチと内田光子とツィマーマンくらいかな
0265ギコ踏んじゃった2017/04/17(月) 13:13:50.96ID:ShNv+GHs
>>264
ツィマーマンのコンサートは客席のあまりの張り詰めた静けさで緊張した
そしてその中で緊張を解きほぐすように、柔らかい音が始まりほっとした

彼こそショパンエチュード全曲録音して欲しい筆頭格
0266ギコ踏んじゃった2017/04/17(月) 20:48:47.01ID:7GogTzqO
ポリーニ アシュケナージ 
アラウ フランソワ バックハウス
彼らを超えることが難しいとわかっているから、ツぃマーマンは出さないのだろうよ。彼は世界最高の演奏を常に目指している人だから、

>>264
ポリーニ フジコ アルゲリッチ ルプー ダンタイソンになら、1万円以上払ってもいい。ツィマーマンは大層過ぎて溶け込めない。

>>263
演奏家コレクションも楽しみの一つだからな。でも、好みはある。いくら評価が高くて値段も高くても、行きたくないピアニストもいる。フィーリングが違えばどうしようもない。
0267ギコ踏んじゃった2017/04/17(月) 21:59:24.70ID:/AojTB9W
音楽の天才を輩出したことのない日本の好みなんてどうでもええよ
0268ギコ踏んじゃった2017/04/17(月) 23:30:26.35ID:mJ6XK/yC
>>267
コンプレックスの塊やなw
0269ギコ踏んじゃった2017/04/18(火) 09:23:57.49ID:MCRqS6b3
>>267
小澤征爾は指揮の天才だよ。
0270ギコ踏んじゃった2017/04/18(火) 11:12:34.97ID:ccAVlS5F
>>266
割合最近(といっても数年前)ルプーとツィメルマンを同じホールで聴いたけど、
ルプーはもはや老境、それも残念ながら良い意味での年の取り方はしていないように感じた
現時点ではツィメルマンのほうがはるかに上だと思う
0271ギコ踏んじゃった2017/04/18(火) 19:20:27.67ID:myqCLKMh
横山先生がまた5月に全曲?抜粋?でショパンやるけど行く?
0272ギコ踏んじゃった2017/04/18(火) 20:29:52.82ID:pOC4jf6w
聴き飽きたのでもう行かない
ショパン全曲のCDも持ってるし。

上野学園解雇されて生活に困ってるのかしら?
0273ギコ踏んじゃった2017/04/18(火) 20:36:12.69ID:nCY1ip0Q
横山氏はショパンよりリストの方が合うと思う
0274ギコ踏んじゃった2017/04/18(火) 23:36:33.79ID:erUA04rG
ベートーベンかな
0275ギコ踏んじゃった2017/04/19(水) 02:27:39.29ID:nwSnkmNq
https://goo.gl/Y4tSAe
これ嘘だよね!?本当だったら困るわ。。
0276ギコ踏んじゃった2017/04/19(水) 11:18:38.20ID:Kavjlpci
>>274
彼はベートーヴェンで勝負すれば、世界一流になれる。園田は超えるだろう。
奏法や音楽性から、ショパンよりもベートーヴェンが向いている。
0277ギコ踏んじゃった2017/04/19(水) 11:26:52.67ID:Kavjlpci
ダンタイソンも良い年の取り方はしてないけど、所々にショパンコンクール優勝時の鬼気迫る精神力が感じられるんだよな。
80年当時の演奏を聴くと涙があふれてくる。命を懸けてピアノを学んだものにしかない音楽が伝わってくる。
老境に入りつつある今でも、全く消えたわけではないのが魅力だ。

ルプーはリパッティを超えるリリシストだったが、老境に入った今でもハッとする美しいパッセージを奏でることがある。

成長を続けているツィマーマン。若い時から不変の美学を時々見せてくれるルプーやダンタイソン。どちらに価値を見出すかは、聴き手個々の価値観による。
0278ギコ踏んじゃった2017/04/19(水) 12:26:04.37ID:urQt6hcO
気持ち悪いわ
好きなもん聞いとけ
0279ギコ踏んじゃった2017/04/20(木) 11:13:34.93ID:js+p8iyo
音楽の才能がまったくない日本人の好みw
0280ギコ踏んじゃった2017/04/20(木) 19:02:50.67ID:xHKhY48Z
昨年フランスに行ったとき、ピアニストに横山幸雄さんの話をしたら知らなかった。あっちでは知られてないの?それともたまたま?
0281ギコ踏んじゃった2017/04/21(金) 00:41:30.78ID:X8oDDBh4
ツィマーマンいいと思うけどな
0282ギコ踏んじゃった2017/04/21(金) 05:32:30.20ID:OVfXQkDk
外国で名前が知られてる音楽家は内田光子、五嶋みどり、小澤征爾くらいだよ
0283ギコ踏んじゃった2017/04/21(金) 09:07:59.68ID:zSvJW/9w
>>280
アジア人はショパンコンクール優勝者でさえ知られていない。2000年中国人 2015年韓国人も名前は知られていない。
フランスで知られているアジア人ピアニストは、旧植民地のダンタイソンぐらいなもん。

小澤征爾はパリ管に来てたから知られている。
0284ギコ踏んじゃった2017/04/22(土) 02:22:45.45ID:k7aklWlp
日本人のピアノは平面的で説明的に聴こえる。音楽教師が弾くようなそつのない感じ。

日本人が好きなポリーニは鍵盤がへこんだり戻ったりする映像が浮かぶだけで、

あまりよくない。

アシュケナージのショパンは風景さえ見える。
0285ギコ踏んじゃった2017/04/22(土) 08:03:56.96ID:dogkh3GW
>>284みたいな気持ち悪い批評家気取りの独特な書き込み、定期的に見られるんだけど
いつも同じ奴?
0286ギコ踏んじゃった2017/04/22(土) 08:21:32.40ID:jTE5Hthb
>>285
同じ爺さんだよ
そして軽蔑している町のピアノ教室の講師と同じく「完全に脱力する 手首の柔軟性が重要だ 腕肩体全体を使って弾く」と毒にも薬にもならないことしか言わない
結局本人もなんの技術も持っていないことがわかる
0287ギコ踏んじゃった2017/04/22(土) 09:47:14.72ID:VCn8waEg
>>284
日本人が平面的 説明的なのは同意。感性がないし、日本人の脱力奏法が美しくない。
ただし、ポリーニはクールながらも西洋のセンスはあるし、非常に感じながら弾いている。奏法的には平坦な印象は与える。

アシュケナージの音は独特で、表現法はFazioliのピアノに合っている。アシュケナージのショパンも独特で評価が分かれよう。
ショパンは、ルービンシュタインとフランソワを超えるピアニストは表れていない。アシュケナージ ツィマーマン アルゲリッチも含めてね。
0288ギコ踏んじゃった2017/04/22(土) 09:53:44.21ID:i1iyjSg8
それはあなたがそう感じるだけ
結局、好みの問題だからさ
0289ギコ踏んじゃった2017/04/22(土) 12:06:03.16ID:W1UbDVIX
そうそう 好みの問題
優劣つけないくていいよ
0290ギコ踏んじゃった2017/04/22(土) 12:46:30.43ID:VCn8waEg
「日本人のピアノは平面的で説明的に聴こえる」は、好みの問題ではなく一般論だよ。

アーティストについては好みの問題はあるだろうが、ショパン弾きとしての確固たる地位と影響力を言っている。
先人を称えるのは当然の話。
0291ギコ踏んじゃった2017/04/22(土) 12:51:32.45ID:19Zg8tt7
マズルカの弾けないルービンシュタインがショパン弾きとか爆笑だわ
0292ギコ踏んじゃった2017/04/22(土) 13:10:53.69ID:5igaJzmD
25-6の冒頭からの指使いだけど
長年14-25-14-23でいくらやってもいまいちだったんだが、
リッシアが13-24-13-24で弾いているのを見てやってみたらかなり上達した。みんなはどう?
0293ギコ踏んじゃった2017/04/22(土) 17:03:56.10ID:VCn8waEg
不正確な記述はやめてほしいな。小節番号を書いてくれないと判らん。
冒頭は14-25-14-23とは弾けないよ。弾けたら天才か奇形かだ。

4小節目のことなら、14-25-14-23がベストと思う。長年やっていればスムーズに弾けるようになる。
リッシアは34の独立性が異様に発達しており、凡人ピアニストでは真似できない指使い。
0294ギコ踏んじゃった2017/04/22(土) 17:07:22.64ID:VCn8waEg
冒頭1小節は、14-25でやれれば一番いいのだが、
soto voceで滑らかに出来ないので、24-15で弾いている。24−15なら鍵盤をそっと撫でるように弾ける。
0295ギコ踏んじゃった2017/04/22(土) 20:44:40.04ID:QcX6e9Fd
冒頭 14-25
4小節目 14-25-14-23

これでしょ
02962922017/04/22(土) 21:49:15.00ID:7TgL1HU5
そう4小節目のことです。
14-25-14-23が楽に感じる人が多いみたいだけど,
これ最後だけ25で弾かないと5小節目からの半音階上昇につながらないよね?
それもいまいち高速化できなかった理由のひとつだった。
冒頭はトリルだから13-24の方が圧倒的に楽なんだけどみんなそうじゃないの?

そんな漏れも24小節目は14-25-14-23でやってる。
リッシアはここも13-24-13-24で弾いてて凄い。
0297ギコ踏んじゃった2017/04/23(日) 08:19:51.30ID:ROMALDEt
>>296
24小節の話だけど俺の楽譜、5指がラ♯になってるんだけどエンソウキクトナチュラルのラなんだけどここどうなの?
0298ギコ踏んじゃった2017/04/23(日) 08:25:11.38ID:4G6A1Euh
冒頭のトリルは14-25の方が楽だよ
0299ギコ踏んじゃった2017/04/23(日) 09:15:48.85ID:Hgp9PsMB
>>296
左手に旋律があり、フレーズが始まるのは5小節1拍目のBD#G#から。
フレーズを効かせるためには、少し間を取った方がいい。
右手もそれに合わせて間を取る。

最後だけ25で弾くよりも、最後を23で取ったほうがいい。
次の半音上行 BD# C#Eを14 24と滑らせて続けると、右手の旋律に溶け込む。
テンポを落とさないで半音上行形繋げるなら、リッシアの13-24-13-24がスムーズ。

とにかく、指使いは弾きやすさよりも音楽的表現に適した方を選ぶべき。
0300ギコ踏んじゃった2017/04/23(日) 11:54:18.46ID:eUuDxwmI
海老先生の25-6
https://youtu.be/GV8WjN1FP7U
0301ギコ踏んじゃった2017/04/23(日) 12:34:35.99ID:oDMimgp8
sotto voceがどっか遠くにふっとんでってるな
今なら通れんわ
0302ギコ踏んじゃった2017/04/23(日) 20:15:51.93ID:Gon+RR+M
日本人の場合誰よりも早く一流の教師の技術に到達できるが、
その後がまったくだめ。なんか自分がないというか、表現がないというか、
味がないというか、この人があえて弾くことに意味がないというか・・・・。
自分の先生の言いつけに誰よりもよく服従して耐えてきただけんだろーなーって感じ。
なんか見えない力にどやされて演奏機械になってるチャイナマンみたいな
気持ち悪さをちょっと感じる(彼らよりはましだけどね)。
03032922017/04/23(日) 21:44:15.52ID:v3LZHh6O
>299
さんくす。君の意見には一理あると思うが,今はメカニカルを極めるべく,
超高速弾きに適した指使いを模索している。

ところで,えび先生って何なの?
リンク先でピロコ先生のラフコン2みたいの想像したらそうでもなかった。
0304ギコ踏んじゃった2017/04/24(月) 01:23:01.64ID:QRRq+7rF
海老さんは安川加寿子門下で
80年代に日本人で最も指周りが良いピアニストと評された
0305ギコ踏んじゃった2017/04/24(月) 09:25:41.66ID:41gpdN0I
25-6の演奏で、80年代ここまで指が回るのは初めてみた。
sotto voceの表現には疑問が残るが、メカニックでは今のピアニストの中でもトップクラス。

25−6の圧巻は、アレクセイ・スルタノフの演奏だ。
圧倒的テクニックとsotto voceの表現力は、海老の比ではない。彼が若くして死んだのは惜しまれる。
0306ギコ踏んじゃった2017/04/24(月) 10:23:05.62ID:OQ9uqxiE
海老さん、リンク先のバラード1番がまたすごい

コンクールという、緊張を強いられるステージでこれだけ弾ければ…

小林愛実のバラ1より全然上手いな
0307ギコ踏んじゃった2017/04/24(月) 11:20:23.50ID:YHevk5U/
>>306
評価みると、↓率高いんだよな
0308ギコ踏んじゃった2017/04/24(月) 12:47:48.87ID:JvDWpZS2
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