ピアノ中級者のつどい [無断転載禁止]©5ch.net

**ギコ踏んじゃった** · 2016/09/13(火) 13:16:31.80

家電店の電子ピアノでぎりぎりドヤ顔できるレベルの人たちがあつまるスレ

**ギコ踏んじゃった** · 2018/04/11(水) 17:54:27.43

>>945
1番だけは未だに指定速度で弾けません

**ギコ踏んじゃった** · 2018/04/11(水) 18:11:03.80

>>946
さ、3巡とな
自分は最初はとにかくゆっくりで正しい指使いでしっかりしたタッチで弾くのやって
いま2巡めでできる限り速い速度で滑らかに弾くってのやってるけど
終わったら指定速度で3巡目とか…言わないよな
でもツェルニー攻略はゲーム感覚で結構楽しかったりする
今は強くてニューゲーム（実際それほど強くないが）って感じｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2018/04/11(水) 18:53:51.05

>>947
確かに1番だけ極端に早いよね。
2番以降は結構現実的な早さなのに。

まあオレは6番で投げたけど。

**ギコ踏んじゃった** · 2018/04/11(水) 22:18:46.09

https://www.youtube.com/watch?v=oqrZ_VB4A-A

**ギコ踏んじゃった** · 2018/04/12(木) 09:50:26.03

なに？

**ギコ踏んじゃった** · 2018/04/13(金) 13:37:16.13

ショパンエチュード革命、黒鍵の後弾くおススメの曲を教えて下さい。
メンデルスゾーン、リスト辺りでお願いします。

**ギコ踏んじゃった** · 2018/04/13(金) 14:09:52.25

ロ短調ソナタ

**ギコ踏んじゃった** · 2018/04/14(土) 15:28:58.84

ダンテを読んで

**934** · 2018/04/19(木) 17:47:56.69

遅レスすみません。
>>935
初めてやる会だから、内輪で子供okな気楽な会にしたいという話になってるので休憩ありで考えます。ありがとう！
>>936
はい、私は中級というか中の下くらいで、相方は上級だと思います。
私が弾けるレベルの曲で、更に私はどれだけうまくごまかせるか、頑張っていますw
グリッサンドはできないからグリッサンドは相方に任せますし。

**ギコ踏んじゃった** · 2018/04/19(木) 20:20:51.48

最初にキューピー３分クッキングのテーマでもちょろりと弾いて笑いを取ればスキル差を埋めて喜ばれる事請け合い
最近のテーマは伊東たけしが吹いてるとか

**ギコ踏んじゃった** · 2018/04/19(木) 20:36:23.98

そう言えば以前、池袋のヤマハの店頭で「渡る世間は鬼ばかり」のテーマを弾いて受けてる演奏家がいたわね
楽器のデモンストレーションだったと思うけどけっこう受けてたような気がする

**934** · 2018/04/20(金) 20:14:34.59

以前に渡る世間弾きたいと言ったことありますwが、相方が固い考えの人で即答で却下されました。
ソロの曲まであーだこーだ言ってきて正直嫌な感じだけど、相方の方が歳もレベルも上だから強く言えないorz

**ギコ踏んじゃった** · 2018/04/23(月) 10:14:54.22

モシュコフスキー15のエチュードはツェルニー50と同じくらいのレベル？

**ギコ踏んじゃった** · 2018/04/24(火) 19:37:46.09

？

**ギコ踏んじゃった** · 2018/04/24(火) 21:47:41.39

>>957それは作曲者ハネケンの亡霊・・・

**ギコ踏んじゃった** · 2018/04/26(木) 23:06:18.75

サークルの運営してるんだけど、ルーズな人が多くて困る（そういう人は大抵、自宅でピアノ講師業）。
当たり前だけどサラリーマンやってる人は照会も申込みもやり取りもスマート。
なんできちんと募集要項読めないんだよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2018/04/27(金) 16:51:25.29

面倒をまとめるのが主宰、頑張るなり諦めるなりしなよ

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/05(土) 22:02:26.96

軍隊ポロネーズと葬送行進曲が意外と簡単で拍子抜け

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/06(日) 08:16:56.92

そんなあなたにもう少し音符が多いベト＝リストの葬送行進曲などを。

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/19(土) 01:41:26.78

クーラウのソナチネを中2の発表会で弾くことになったうちのまったり娘
本人はボカロのピアノアレンジを弾きたがってるw
去年の発表会はシューベルト即興曲だった
自分の遠い記憶ではクーラウ＝楽曲的につまらない、が染み込んでいて、細々続けてきた子のモチベを今度こそ完全に奪い去ってしまうのではと不安
ノタノタながらもここまで続けたのだからせめてインベンションにはたどり着かせたいので、ここでモチベが尽きるのは回避したいし
先生は、ソナタ形式のアナリーゼ導入をここできっちりやるとのお考えのようで、ごもっともだけど中2の発表会で弾きばえしないそれかとも正直感じる
勿論、自分が小学生でクーラウやったときちゃんとアナリーゼなんかやった記憶は無いのだけれど

すみません愚痴です

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/19(土) 07:19:58.46

わかる
自分もクーラウのソナチネを発表会で弾いたけど
嫌いな曲を死ぬほど弾かされて本当に嫌だった

でもそこをもうちょっと我慢してたらそのうちにソナタアルバムに
入れてたかもしれないと大人になってから思って後悔

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/19(土) 11:22:24.35

私もアナリーゼなんて教わらなかった
インベンションですら何でいちいち切らなきゃいけないのか何の説明もなく苦痛なだけだったわ

とにかくスパルタで来る日も来る日もツェルニーw
でも数十年ブランクの後のリハビリでだんだん弾けるようになってきたのはツェルニー地獄のお陰かも

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/19(土) 11:40:26.15

私はツェルニー30番とバッハインベンションを終えるのに２年かかった
嫌いな楽曲は苦痛なだけだったけど大好きなショパンやシューベルトは進むのが早くて
幻想即興曲やワルツの１番なんてスラスラ弾けるのに
ツェルニー30番はまだ途中、みたいな感じでした
30番を終えると40番には進まずにいきなりショパンエチュードに突入
大好きなショパンだから黒鍵や革命、別れの曲も練習が楽しくて短期間で弾けるようになった

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/19(土) 11:59:21.73

ツェルニーは40番終盤から面白い曲が出てくるけど、それまでが辛いね

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/19(土) 15:54:58.18

>>969
革命　幻想即興曲　別れの曲　黒鍵エチュードがチェルニー40番より遥かに難しいからね。
ショパン弾けるなら、戻って来ないでいいし。
バッハ平均律　ベートーベンソナタ　ドビュッシーに取り組む時期。
チェルニーは40番の最初で止める人多いね。
40番後半が面白いのも確かだけど、モーツァルトの方がもっと音楽性の勉強になるしね。

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/19(土) 17:23:32.44

チェルニーって昔見たっきり
記憶の彼方にしかないけど
今見たら新鮮なんだろうか
楽譜も持ってないけど

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/19(土) 17:34:03.43

知るかよそんなこと

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/19(土) 18:05:26.10

ツェルニーとかソナチネはノスタルジーなんだよな
バッハやモーツァルトは弾き続けるからそうはならないが

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/19(土) 18:07:00.38

ツェルニー100番と50番は良い曲が多いと思う

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/19(土) 18:19:05.76

ツェルニー好きな自分は少数派なのかな
まあずっと独学でやってきたけど念願のレッスン受けて１年経過して
30番2周目やってるけど1周目よりもスムーズに弾ける喜びをかみしめてるよ
まだ中級とは言えないかもだけどここ見て参考にさせてもらってます
曲はちょっと背伸びしてショパンノクターン遺作がんばって弾いてるとこ
右手を歌わせるようにってのがなかなかむずいです

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/19(土) 23:15:18.11

ツェルニー30番は中級じゃないかと思って全音本の最後のページを見たら「中級用第三過程」だった
それより古い版では「初級用第二過程」だった
40番が「中級用第三過程」で50番は「中級用第四過程」になっている

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/21(月) 04:47:07.93

チェルニーは一通り40までやったが
真に上達したと感じたのはハノンとバッハやり始めてから
後に新チェルニーっていう曲集全巻買って拾い弾きしてたが
最終巻の2曲少し練習してやめたわ
やっぱ詰まらない
幼いリストがチェルニーのレッスンサボってたと言うのもわかるw

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/21(月) 14:34:33.44

チェルニーは貧しいリストからはレッスン代を取らず、楽譜を買い与え、生活の援助までして教えていたのは有名だよね。
１年前後らしいけどリスト少年は勤勉だったとはチェルニーの言。

ハノンとバッハでは技術的にまかなえない曲を弾きたくなったら、リストがチェルニーに献呈した超絶技巧練習曲もどうぞ。

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/21(月) 15:16:28.12

チェルニーって書かれると、あなたにもあげたいキャンディーを連想する

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/21(月) 21:26:41.90

ドイツ人の発音も英語でもチェルニーって聞こえるからキャンディー派。

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/21(月) 22:23:12.04

クレメンテソナチネop37-2は技巧的だけど矛盾してるけど簡単で弾きごたえがある！

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/24(木) 15:09:30.26

チェル30番の半ばからいきなり40番の半ばをやるのはあり？

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/28(月) 20:33:17.84

>>983
勿論ありだよ。
チェルニーは早く卒業して、モーツァルト　ベートーヴェンピアノソナタに行くべき。

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/29(火) 09:00:38.19

モーツァルトを弾くと簡単なフレーズやスケールが綺麗に弾けないことに気がついて
またハノンやツェルニーに戻る

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/29(火) 13:17:28.09

うちの先生ツェルニーの話なんかしたら怒り出すわ

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/29(火) 13:37:41.49

>>986
どういう理由で？

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/29(火) 13:54:57.43

ツェルニーに何かされた？

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/29(火) 16:18:58.41

>>986
ツェルニーに否定的な先生はいるみたいだけど怒るまでとは変な先生だね
ぜひとも理由を聞いてみたい

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/29(火) 21:34:50.71

先生「ツェルニーでなく、チェルニーです！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ( *｀ω´)」

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/30(水) 07:36:34.54

あんな音楽性のないものやる必要ないからって怒り出す

ところでレコード芸術特選盤てすごいのかね

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/30(水) 08:24:03.27

ツェルニーに音楽性がないなんてことないのに！
50番から俄然面白くなるよ
一曲通して全部指の訓練だから疲れるけどｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/30(水) 08:51:37.53

50番ならね

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/30(水) 09:16:58.54

エッシェンバッハはツェルニー50番は録音していないのかな

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/30(水) 09:32:51.68

ても30番は初心者にとってとてもいい教材だと思うよ

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/30(水) 14:52:28.69

>>985
何故その曲の中で反復練習などをしないの？

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/30(水) 15:14:11.15

>>991
その先生は技術系のメカニックな練習はどうやってるの？
ショパン、リスト、ブラームス、モシュコみたいな練習曲まで何もやらないわけにはいかないだろうに。

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/30(水) 17:09:29.33

>>995
30番でもいい曲あるよね。ただ指定テンポでやっちゃうと機械的に聞こえて
聞かされる方はあまり面白く感じない、みたいなことはあるだろうね

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/30(水) 17:16:09.57

>>997
その辺は良いんだと思う
発表会で上級者たち普通に弾いてるからね

**ギコ踏んじゃった** · 2018/05/30(水) 17:47:01.59

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