ピアノ中級者のつどい [無断転載禁止]©5ch.net

**ギコ踏んじゃった** · 2016/09/13(火) 13:16:31.80

家電店の電子ピアノでぎりぎりドヤ顔できるレベルの人たちがあつまるスレ

**ギコ踏んじゃった** · 2016/09/26(月) 07:38:05.10

>>48
自分はそう。
曲の中に出てくる調をやってる。
中級者の曲でも基本の調＋移調して２～３つはやることになるはず

**ギコ踏んじゃった** · 2016/09/27(火) 17:22:24.37

ハノンは大事だね

**ギコ踏んじゃった** · 2016/09/28(水) 23:39:53.03

今ロ短調の曲やってるのでニ長調、イ長調、嬰ヘ短調、ト長調、ホ短調もスケール
やってるけど嬰ヘ短調の弾き難さは突出してるな。
慣れてないからスケールだけで30分もかかって曲の時間が30分しか取れない。
しかもホントに何の役に立つのか不安になってきた。
つかこれやらなくてもロ短調の曲は既に普通に弾けるんだよなあ・・

**ギコ踏んじゃった** · 2016/09/28(水) 23:55:15.49

スケールって移動ド的なイメージを持って弾いた方がいいのかな。

移動ドの感覚があると移調が楽かもってちょっと思ったんだよね。

**ギコ踏んじゃった** · 2016/09/29(木) 00:54:28.05

いやスケールでドを動かしちゃダメでしょ、H-Durの主音はあくまでシだよ
それを頭でドって思いながら運指だけ変えるとか無意味
移調というかその調のドレミがわかる練習ははスケール以前の問題な気がする

**ギコ踏んじゃった** · 2016/09/29(木) 01:13:34.52

>>53
ぶっちゃけ移調とかは単純に音楽理論を知っていればいい話だとは思うけど。
移動ドで便利なのは作曲の時とかかな…上松さんが言ってたわ

**ギコ踏んじゃった** · 2016/09/29(木) 01:37:24.20

移動ドでいいんじゃないの、平均律なら。他人に説明するなら固定ドに読み替えないといかんねえ
普段各キーでI-II-III-IVなのでドレミ忘れかけてるわ

**ギコ踏んじゃった** · 2016/09/29(木) 13:00:44.82

今ハノンの話をしてるんで、移動ドの是非は関係ない
調で運指が変わる全調音階練習でドを動かす意味はない上に、別の意味でも
音階学習の意味を無くしてしまう
平行調や属調と一緒に練習するのが普通だし、それによって理論やる前の
子供でも転調の規則性を自然に体で覚えることができるのに
それを全部ドで考えてどうすんだよって話
全調の音階をその調の音で把握してればト長調はソがIならVはレだから～なんて
いちいち頭で考える必要なくなるんだから

普段曲を作ったり合奏したりするのに移動ドが楽な場合はそれでやればいいけどね

**ギコ踏んじゃった** · 2016/09/29(木) 20:02:39.21

冒頭で否定しつつ結論が同じ不思議

まぁ一杯やろうぜ、大将

**ギコ踏んじゃった** · 2016/09/30(金) 00:56:01.12

ショパンのポロネーズ5番って中級？
周りはみんな難しいって言うんだけど自分で弾くと中級に感じる

**ギコ踏んじゃった** · 2016/09/30(金) 21:43:52.56

人に聴かせられるレベルならポロネーズは全部上級。分かってきいてるだろ？

この流れが嫌なんだよ、無駄に中級のハードル上げんじゃねえよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2016/09/30(金) 23:00:39.91

この難易度表だとブルグ２５終わった辺りから中級だけどその認識でおｋ？
http://www2.sinfonia.or.jp/~klavier/piano/level/level.htm

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/04(火) 14:50:57.15

うん

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/04(火) 23:08:30.32

自称中級と言える方今までどんなレッスン受けてどんな教本終えました？

私も中級を最終目標にしている趣味の物です
ツェルニー30 ソナチネ抜粋で終了して中級レベルに足突っ込んだくらい？

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/05(水) 00:30:52.27

高校まで習ってた自称中の下級者です。音大は受けてもいません。

教室で習った曲
練習曲ハノン、鶴40
古典派ソナタは、ベト悲愴テンペスト月光、モツK310、K457などが最難曲
バッハシンフォニア終了、イタ協、フランス組曲とパルティータから数曲
ショパンワルツ、ノクターン、プレリュード各数曲

なので>>60の難易度表だと上級てことになるが
その表はショパンエチュードは無いし、シューマンは幻小で終わってるし
そもそもラフマもラヴェルも一切書いてない。
つまり音大受験準備までのお子様レベルの難易度だと思う。
世間一般の認識では1ランク下げて考えたほうがいい。

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/05(水) 02:15:58.51

>>63は習った曲の演奏が上手でほかの曲にも応用できるなら完全に上級

ショパンエチュードもラヴェルもラフマニノフも弾いたことがなくても
モーツアルト本人は天下の音楽家になったというのはだれもが認める所
音楽は学校の試験ではないのでレベルは習った事の種類ではないのだ

63 · 2016/10/06(木) 00:02:00.49

もちろん上手になんか弾けっこない、腕はガタガタに落ちてるさw
若いころやったことだから未だに暗譜はしてるけど、月光の3楽章なんかヨレヨレだぜ。
しかし仮にそれが上手く弾けてもせいぜい中の上てとこだろ。
俺の教室で音大行った奴は中学で熱情だのショパンバラードだの弾いてたよ。

あとモーツァルトが天才なのは異論無いけど、それは俺の才能の有無とは無関係。
単純に技術だけならモツソナは難しい部類に入らない。センスはめっちゃ要るけどな。

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/10(月) 13:46:17.95

教室で中級２だけど、

バッハはまだインヴェンションすら終わってない
ベートーベンはテンペストと悲愴だけ
モーツァルトはソナタ12番だけ、トルコ行進曲は弾けない
鶴は30後半
ショパンはワルツ、ノクターン、マズルカから簡単なの数曲と弾くのが精一杯の革命
ドビュッシーはアラベスク1番だけ

明らかに初心者ですよね？
先生は「自信を持って中級と言いなさい」って言うんだけど中級者名乗ってもいいんですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/10(月) 15:09:27.59

バロックは初心者
その他は中級でいいだろ
テンペストて第三楽章？

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/10(月) 15:22:32.58

バロックだけ初級って考えればいいですか、ありがとう
テンペストは全楽章です

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/10(月) 16:10:02.94

バロックのまとまった教本がインベンション～だから、
バロック的には初歩といえるかもだが、
インベンション自体はピアノ中級でしょ

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/10(月) 18:41:42.69

専門教育を受けていない素人カテゴリなら中級だと思う

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/10(月) 19:33:48.04

電子ピアノスレと独学スレの勢いが一番高いこの板で、おけいこレベルで分類しちゃあかんのか？
最近のこの板の流れだと、趣味で一日一時間の練習、小学一年生から十年間レッスンを受けた人でも、初心者扱いになりそう

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/10(月) 23:49:00.89

初心者と初級は別物だよ。
中級曲が完全に弾けるのと、中級曲を弾いたことがあるのも別物。
だけど>>66さんは中級でいいと思う。
先生は初心者名乗ってないでもっと攻めて行こうよって言いたいんじゃない？

しかし>>71さんの言うことも分かる。中級も上級も幅が広すぎるんだよね。
ラヴェル鏡やリスト超絶をただの上級というなら、ベートーベンの曲は全部中級だし
トルコ行進曲はは初心者だわな。そりゃなんか間違ってるw

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/10(月) 23:51:47.91

あとスレ立ててくれた>>1さんの定義する中級は
「家電店の電子ピアノでぎりぎりドヤ顔できる」だからな。
テンペスト1楽章弾けたらドヤっていいじゃん。

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/11(火) 01:06:01.91

悲愴の２楽章でも、暗譜でクォリティー高く弾きこなせば
どや顔してもいいんじゃないの？
こっちのほうがテンペスト１楽章よりキャッチーだし

だいたいベートーベンの初級曲って、ソナチネやエリーゼくらいまででしょ

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/11(火) 17:30:02.63

>>74
悲愴って一二楽章いいけど三楽章だけ格落ち感あるよね（小並感）

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/11(火) 19:32:49.16

やっぱ中級者はバイエル程度は初見で弾けるの？

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/11(火) 20:38:04.82

>>75
高速で高クオリティだとやっぱり格好いいよ

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/11(火) 21:09:24.43

悲愴の３楽章は、ロンドカプリチオのマイナーバージョンというか、
べートーヴェンが小銭なくして泣きながら森を駆け抜けるイメージなんだよなw

>>76
だいたいそんなところだとおもう

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/11(火) 22:09:23.70

>>78
やっぱそのぐらいかあ。

ショパンのエチュードいいなあ。このくらい弾けるようになりたいなあ。
特に１０－４が良すぎ。
https://www.youtube.com/watch?v=AXc_12Dqs_o

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/12(水) 18:28:45.92

一緒にラフマニノフいこうぜ
むずすぎ

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/12(水) 18:47:00.00

>>80
ピアノソナタ1番の第三楽章とかなかなか大変だわ

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/12(水) 22:06:46.87

すぐ上級ネタになるね、ここw

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/13(木) 01:21:10.12

･･･という流れを作りたい誰かの自演だろ
ラフマニノフなんか楽譜覗いて見たことすらねーわ

で、今みんなは実際どんなの練習してるん？
わしショパンのワルツのなかでもたぶん一番簡単な34-2だよ
布団の中でめそめそしてるショパンが目に浮かぶような曲だなあ

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/13(木) 02:35:23.80

一般に中級曲とされてるショパンワルツなんかのほうが、
知名度高いし電器店でどや顔しやすいよねw

ワルツ３番は指回りとかより表現がムズい傑作でしょ。
自分は７番仕上げ中、これも3番と系列的に似てるメジャー曲
小学生でも弾けるが、小学生とは違う味わいを出したいと日々格闘中

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/13(木) 03:02:38.59

連投ｽﾏｿ
この版ではどこでもハノン推奨で自分もそれは認めるけど、
中級以上のクォリティーを確保するならバッハは必須
自分は最近ようやくインベンションとシンフォニア全部をとりま合格して
なお磨き直し中

ショパンワルツの攻略にも必須なバッハ、これ初級と中級の大事な一線だとオモ

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/13(木) 06:38:34.46

自分はショパンのノクターンやってる。
中級者って美しいpp～pや軽やかさが不足してる人が多い気がする。苦手なの自分だけかな。
ショパンはバッハを勉強しろと言ってるよね。

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/13(木) 11:14:37.55

単音を美しく鳴らせ、クインシー・ジョーンズはデビッド・フォスターに教えた
蛙の唄、単音の存在感

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/14(金) 01:09:00.09

やっぱり正しい中級者はワルツとノクターンだな
7番も同じパッセージをどう弾き分けるかとか表現で悩むよね
6、7、8と通して弾くとG#A♭ハイになって結構楽しかったりもする
3番は半拍ずらした？リズムのとり方が難しくて、我ながらダサダサ
美しいpp、軽やかなタッチ、耳が痛い言葉だ･･･つかデジピでは練習できねえw

ショパンにしろシューマンにしろバッハやってないと弾きにくいと思う
シンフォニア全部やり直しとかはさすがにしんどいけどな
今はイギリス組曲3番プレリュードをパイプオルガン音で弾くのにハマり中

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/14(金) 07:56:39.50

いやいやマズルカも中級だよ

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/15(土) 14:16:08.27

>>86
いやppって滅茶苦茶難しいよ
プロとアマを分けるのはそこじゃないかとすら思う

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/15(土) 17:04:35.63

プロのppって弱いのにホールに甘く柔らかく響く。
素人のppはただの弱々しい音で聞こえない。

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/15(土) 23:58:13.41

各強度でレガートスタッカート練習しとけ的な

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/16(日) 01:01:44.73

レガートスタッカート、打鍵のスイートスポットを指先でコツン、と探り当てる感じなのかな。
人指し指が重たくなりがちなのが悩み

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/16(日) 02:02:26.85

ピアノを弾けるなんてマジすごい
一生無理

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/16(日) 12:13:05.07

レガートスタッカートってどうやるんです？レッジェーロってのとは違う弾き方？
今まだ初級レベルで中級を目指してるって感じなんですけど、そんな洒落た弾き方わからないんで。
具体的には小犬のワルツとかトルコ行進曲のFiss mollの速いところを軽いタッチで弾きたいです。

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/16(日) 13:32:03.39

あげ

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/16(日) 20:50:56.75

う～～～、暗譜がたまに飛んじゃう～～～
左手が危うい。。。ハーモニーとして歌いきれてないのかなw
この壁をどうすれば越えられるのか。。

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/16(日) 20:52:41.94

×どうやるんです？
○どうやるんですか？

×Fiss moll
○Fis moll

なんか色々打ち間違いすみません。
指はそこそこ動くほうですが、レガート以外の弾き方習ってないので
参考になる動画とかあったらお願いします。

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/16(日) 23:56:52.54

つべにアップされてるチックコリアのゴルトベルク変奏曲プラクティスという動画が参考になるかも

ジャズの大御所がバッハの譜読みに大真面目に取り組んでる涙ぐましい動画です。
右手の奏法がレガートスタッカートの理想形じゃないですか？
自分もお手本にしてます

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/17(月) 23:00:22.35

>>99のチックコリア、日本語で検索しても出てこないので、
Chick Corea Plays Bach
で検索してみて

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/17(月) 23:21:47.85

前もどっかでその動画の話してたな
あの曲バッハにしてはめずらしく10度のパッセージで進行するから弾きづらいんだよね

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/18(火) 00:38:02.01

そう、最初は大御所のミスタッチばかりに目がいくが、
次第に音色の美しさが崩れないことに引き付けられていく。
しかも、手を大写しにしてくれており、
テンポをかなり落として部分練習してくれたり、
短い動画にもかかわらず中級者には色々勉強になります

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/18(火) 23:00:05.27

動画見れました、ありがとうございます。
バッハを弾くにはとても参考になるのですが、結構手首のバネも使っているように見えるので、
ショパンの曲の速いパッセージをノンレガートで弾く場合はこの奏法だと私には難しそうです。
子犬のワルツ、最後のFからの下降音階を高速ノンレガートで弾きたいのですがうまくいきません･･･

しかしあんな天才でも練習ってするんですね。oops!とか言いながら運指を書き込む姿は
ジャズの神様というよりただの音大生みたいで、面白く拝見しました。

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/19(水) 02:19:22.03

子犬の最後のパッセージをノンレガートで弾くなら、
指を意識的に高く上げてパラパラ～と弾くとらしくなる。
いわゆるハイフィンガーっぽい弾きかたがこういう場合は効果的
それで最後から2つ目のパッセージの音数が減る小節で上記の動画的な奏法に切り替えてみるのもありかと。

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/19(水) 03:37:37.20

指を上から降り下ろすんじゃなく、離鍵時にスパッと抜いて上に振り上げる感じで、
打鍵時は勢いをつけて叩くんじゃなくて、いっぺん鍵盤を軽く捉えてから、指で更に下を掘る感じ

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/19(水) 14:59:40.15

ドラムのリズムの取り方と同じだな、直前の戻しアクションが大切でそれ大きく取って次を(ジャストに)決める感覚

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/19(水) 18:09:46.54

そういえば、ピアノは打楽器でもあるというしな

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/19(水) 18:13:48.42

バッハインベンションに入る所なんだけど、
ここは詳しく解説してくれるから勉強になります。
https://youtu.be/IcXYQPq7t2A

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/19(水) 22:53:07.92

>>103です。
奏法についてアドバイス、ありがとうございます。

>>104さんの仰る高いポジションからの打鍵は粒を揃えるには良いのですが
私の技術が低いせいか、ノンレガートで黒鍵の打鍵の強さを安定させるのが難しいようです。

>>105さんの書いてくださった奏法は手首の位置低めの重力奏法のようなイメージと解釈して
やや指を伸ばして鍵盤を叩かず捉え、また指を上げる感覚を強く意識してやってみましたところ、
こちらは黒鍵も安定してノンレガートで打鍵できますが、まだまだスピードに難がある状態です。

どちらにもメリットがあるように思いますので、練習していって自分のものに出来たらと思います。
ノンレガートと一口にいっても奥が深いですね。色々ありがとうございました。

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/21(金) 17:00:11.96

今度、シューベルトの即興曲90-3をレッスン課題曲に指定された。
学生時代に弾いて以来だからなん十年ぶりだわ
右手のアルペジオを崩れないように旋律を際立たせつつ、
あと左手パートを歌わせる工夫をしなきゃな、譜読み譜読みっと

**ギコ踏んじゃった** · 2016/10/25(火) 21:04:03.58

シューベルト即興曲、90-3、昔は殆ど感じなかったが、
久々に弾いてみてバス旋律の不吉さに凄くフォーカスしてしまう。。。w
魔王含んでるこれ
年取ったせいかな

**ギコ踏んじゃった** · 2016/11/04(金) 08:51:17.04

寒くなるとわたし早川莉里子はヘラって男の人なら誰でもよくなります(腐女子で彼女いました)
緊縛ハメ撮りで有名な相馬おじさんと二人でラブホに行って服を全部脱いで
裸を見てもらいながらエッチなことして写真を撮ってもらいます
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg 　http://i.imgur.com/krIsXuT.jpg　　http://i.imgur.com/LSeZ27T.jpg

男のニコ生主さんと沖縄旅行に行ってオフパコしたのは冬です
バンドマンののこさんと内緒ではじめて会った当日にセックスしたのは今年の6月です（衝動とミーハー心でした）
粘着と依存してるのはまだ人気者だし　（私が男性依存症とかセックス依存症だから）　です
この夏は三人の男の人と皆に内緒で会いました（パコは二人です）そういうのが興奮するんです
刺激がないと生きていけない　http://imgur.com/a/S3zdd （少年Aさんとも仲良し）

莉里子を三鷹か吉祥寺で見かけたら優しく声かけてください　寂しい・・・シティハイツ吉祥寺通り
http://i.imgur.com/HMeYFEy.png
http://imgur.com/a/bCTQo

莉里子1994年3月7日生まれ
生主時代（にゃんぱす、りりこし、莉里子）
剛　http://imgur.com/a/qvHjd

武蔵野吉祥寺・三鷹の出会い厨　元ニコ生主　土井莉里子さん

http://i.imgur.com/VPc3nnb.jpg 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://i.imgur.com/FRyHri0.png 　　　　　　　　　
http://imgur.com/a/SjU8L 　　　　　　　
http://i.imgur.com/qBZhObh.png 　　　　　　　　　
http://i.imgur.com/1fzhxUU.png　　　　　　　
http://i.imgur.com/Tu9tpTV.jpg 　　　　　　　　　　　
http://i.imgur.com/alv6ItM.png 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://imgur.com/a/PZhYy 　　　　　　
http://i.imgur.com/hB5huC7.png　　　　　　　　　
http://imgur.com/a/bCTQo 　　　　
http://imgur.com/a/S3zdd
http://i.imgur.com/lBG9Evl.png 　　　　　　　　　　　　　　　　
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg

早川莉里子土井莉里子　土井剛　早川剛　星崎

**ギコ踏んじゃった** · 2016/11/04(金) 08:51:17.34

寒くなるとわたし早川莉里子はヘラって男の人なら誰でもよくなります(腐女子で彼女いました)
緊縛ハメ撮りで有名な相馬おじさんと二人でラブホに行って服を全部脱いで
裸を見てもらいながらエッチなことして写真を撮ってもらいます
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg 　http://i.imgur.com/krIsXuT.jpg　　http://i.imgur.com/LSeZ27T.jpg

男のニコ生主さんと沖縄旅行に行ってオフパコしたのは冬です
バンドマンののこさんと内緒ではじめて会った当日にセックスしたのは今年の6月です（衝動とミーハー心でした）
粘着と依存してるのはまだ人気者だし　（私が男性依存症とかセックス依存症だから）　です
この夏は三人の男の人と皆に内緒で会いました（パコは二人です）そういうのが興奮するんです
刺激がないと生きていけない　http://imgur.com/a/S3zdd （少年Aさんとも仲良し）

莉里子を三鷹か吉祥寺で見かけたら優しく声かけてください　寂しい・・・シティハイツ吉祥寺通り
http://i.imgur.com/HMeYFEy.png
http://imgur.com/a/bCTQo

莉里子1994年3月7日生まれ
生主時代（にゃんぱす、りりこし、莉里子）
剛　http://imgur.com/a/qvHjd

武蔵野吉祥寺・三鷹の出会い厨　元ニコ生主　土井莉里子さん

http://i.imgur.com/VPc3nnb.jpg 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://i.imgur.com/FRyHri0.png 　　　　　　　　　
http://imgur.com/a/SjU8L 　　　　　　　
http://i.imgur.com/qBZhObh.png 　　　　　　　　　
http://i.imgur.com/1fzhxUU.png　　　　　　　
http://i.imgur.com/Tu9tpTV.jpg 　　　　　　　　　　　
http://i.imgur.com/alv6ItM.png 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://imgur.com/a/PZhYy 　　　　　　
http://i.imgur.com/hB5huC7.png　　　　　　　　　
http://imgur.com/a/bCTQo 　　　　
http://imgur.com/a/S3zdd
http://i.imgur.com/lBG9Evl.png 　　　　　　　　　　　　　　　　
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg

早川莉里子土井莉里子　土井剛　早川剛　星崎

**ギコ踏んじゃった** · 2016/11/23(水) 19:10:48.62

かなり本気で練習した曲がすぐ弾けなくなるのも中級者ならでは

**ギコ踏んじゃった** · 2016/11/29(火) 15:44:46.95

>>114
せめて週一くらいのペースでおさらいしながらレベル維持やっとかないとダメな気がする
暗譜でいけるレパートリーをちょっとずつ増やしたいな
短めの有名曲で

**ギコ踏んじゃった** · 2016/12/02(金) 19:34:59.86

疲れて頭も指も全然回らない時って何さらうのがベストかな
皆さんは何か工夫されてますか？

**ギコ踏んじゃった** · 2016/12/02(金) 22:53:34.58

>>116
無心でスケールやってる
今やってる曲の調だけ延々と
時々スタッカートもするけど

**ギコ踏んじゃった** · 2016/12/03(土) 02:12:55.52

疲れた時点で止めたり別の曲弾いたらどう
一旦寝て脳の運指記憶を強化して明日またやる、楽でうまくなる

**ギコ踏んじゃった** · 2016/12/03(土) 15:45:02.06

疲れといっても、仕事のストレスでなのか、
単に身体の疲労なのか疲れの質が違う気がするけど、、、
自分はゆっくりスケールしたり、インベンション1番のおさらいしたりする

**ギコ踏んじゃった** · 2016/12/03(土) 21:12:12.32

やっぱり疲れて頭も指も回らない時は疲れ取らないとダメなのかー
でもそんな時でもスケール最強って事ですね！ありがとごさいます

**ギコ踏んじゃった** · 2016/12/05(月) 21:32:21.32

うー風邪ひいたー
先週やっと覚えた曲弾かないと忘れる気がして、でもしんどいから苦手なとこだけ
アホみたいにゆっくり弾いて即寝たら確かにそこだけ上手くなった
でもまた3日弾かなかったら半分くらい忘れてるorz

**ギコ踏んじゃった** · 2016/12/10(土) 22:03:50.57

巨大撮像器でチェンバロ音でひたすら弾きまくってた人がいた
店はうれしいのかウザ(ry

**ギコ踏んじゃった** · 2016/12/12(月) 22:16:00.24

英雄ポロネーズ練習中
手が届かないところどうしよう

**ギコ踏んじゃった** · 2016/12/13(火) 01:36:36.25

バッハの和声表現はバランスが難しくて。。。
ボーッと弾いてると、それこそ棒のような単調なフレーズにしてしまうし、
かといって、ここはこんな風なバランスに調整して。。。とか考えながら弾くと、
途端に流れが滞ったような演奏になってしまうw
効果的にピアノを歌わせる方法って、、、自分は歌ってるつもりなんだけど。
楽器に自分の歌をなかなか落とし込めない

**ギコ踏んじゃった** · 2016/12/13(火) 16:26:15.75

複数の旋律を同時に歌って、どこでどのパートが前に出るか、立体的に把握してやるといいよ。
和声は旋律どうしが掛け合う刹那的に決まって、予定調和的にも決まっている、というところが神っぽい。

**ギコ踏んじゃった** · 2016/12/18(日) 09:41:08.14

>>125レスありがとう。
＞複数の旋律を同時に歌う
これがなかなか不安定で、2声はほぼいけても、3声の中声とかは同時比率が薄くなりがちです
2声でも速いパッセージのユニゾンっぽいフレーズ、例えばインベンション8番の4～6小節の処理を単調にせず、かつ滑らかにとかが難しくて。
主旋律を細かくスイッチして抑揚出すのを目指してますが、わざとらしさが出て澱んでしまうのが悩みです。
自分の歌がずれてる感じがするw

**ギコ踏んじゃった** · 2016/12/18(日) 10:32:13.10

とりあえず、主題が出てきたら、そこは重みをかけて、朗々と歌えるようにしたらどうでしょうか。
そうすることで気持ちを乗せやすくなりますし、同時に他の声部の動きにも気を配りやすくなります。
必ずしも主題を強くしないケースもありますが、複数の旋律を流すという意識、工夫をすることがバッハ攻略のカギです。
アーティキュレーションをどうするか、8分音符をどう弾くかも、近接した旋律の弾き分けの観点からも工夫できる点と思います。

バッハにも、キャッチ―な旋律＋あとはオブリガードのような曲もありますが、一見地味に聞こえる曲でも、弾きこんでみると
複数の旋律の絡み合いが絶妙に、滋味を出したり、実はすごい深い感動を誘ったりするところもあるのが、楽しいところですね。

インベンションの８番は実は難しいです。
出だしからストレッタ、カノンになっていて、左右どちらも主題です。
左右それぞれ片手で、かなりしっかりとしたタッチでリズムを決めて弾けて、しかも両方を同時に合わせる
ことをどう練習、工夫するか、ということをやらないと、パリッと決まらないですよね。
これは単にこの曲だけでなく、自分の奏法という観点から工夫が要求される曲なんだと思います。

**ギコ踏んじゃった** · 2016/12/19(月) 00:39:38.75

＞自分の奏法という観点から工夫が要求される
まさしくそんな感じです。
子供の頃からインベンションは学んできましたが、いまだ手の内に入ったとは言えず、
同時に主題が流れるフレーズを上声主、下声従のまま単純化して弾いていたら、レッスンで「子供の奏法」と言われトホホでして
主題のスイッチ部分を＞朗々と歌う、まずはここからですね、アドバイスありがとうございます

**ギコ踏んじゃった** · 2016/12/25(日) 17:14:31.32

ピアノ防音工事業者にだまされないための方法　っていうピアノの先生のブログ参考になりますよ

あと、kotodamaexaltsのブログ

let_music_ruleの防音blog

**ギコ踏んじゃった** · 2016/12/27(火) 18:13:55.18

千葉県木更津コンドー楽器
ピアノ講師の佐藤みちる
リンチ講師なので気をつけて

生徒だけではなく
周りの講師達も酷い目に遭ってます

子供がいる私の言う事が正しい
ベテラン講師の私の言う事が正しい
そう言って自分の思うが侭に
周りを振り回します

**ギコ踏んじゃった** · 2016/12/30(金) 12:47:23.08

先日、ビックカメラで買い物し疲れてどこか座る場所無いか見渡したら、デジピ売り場があったので
ピアノ用の椅子に腰かけついでに何年かぶりにデジピにさわった。
「家電量販店のデジピ弾いてどや顔できる～」というここのキャッチフレーズを思いだし、今暗譜で弾ける曲を弾いてみた。
アコピとはちがうタッチ感覚に戸惑ったけど、タッチが甘く入ってもどこ吹く風で安定した綺麗な音への違和感と奇妙な快感を思い出した。
店内放送BGMが大音量で絶えず流れているし、デジピのボリュームMaxにする度胸が無いので、殆ど自分でも自分の音が聞こえなかったw

**ギコ踏んじゃった** · 2017/01/07(土) 12:15:40.80

一台くれ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/01/11(水) 08:25:42.12

737gamuって子、私立中学に行ってんだな
驚いた。お嬢様か
正面から見ると、そんなかわいくなかった。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/01/14(土) 01:42:50.80

お嬢様はブスだといけないのか

ま、いけなさそうだが

**ギコ踏んじゃった** · 2017/01/15(日) 18:00:22.16

だれだよ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/01/31(火) 12:33:26.76

のだめブームも今は昔、大人でピアノにチャレンジし続けてる人は最早絶滅寸前なんかね。
独学スレも弾かないやつに荒らされてるし、ここも酷いなw
所詮孤独な作業なんだよね、ピアノ演奏って

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/05(日) 16:06:34.84

君とちがって練習してるんだろ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/07(火) 20:05:23.64

>>133
そのパパがyoutubeから利益を得るために弾かせている気がしてならない。
コメントきついし。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/09(木) 11:44:35.75

>>138
あのオヤジ、変だぜ
金の亡者みたいだ
コメは愚痴ばかりだしな
横取りされたとか
なんてセコイオヤジだわ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/09(木) 19:00:26.35

>>139
やっぱ貴殿もそう思ってたんだ・・・

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/09(木) 23:17:56.52

ここは酷い以前に過疎

因みに>>134は俺のレスだ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/11(土) 09:01:13.93

だからなんだよ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/16(木) 20:52:07.84

幻想即興曲ってなんかいきなり弾ける時くるよな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/16(木) 22:54:41.38

>>143
そして、また、弾けてないとわかるときもくる

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/17(金) 14:26:59.61

>>143
難曲だから、弾ける時と弾けない時がある。
調子しだい。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/07(火) 23:01:28.79

おまいら、ニ長調の曲をキーを上げるんだけど、ヘ長調とト長調どちらがピアノで弾きやすい？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/07(火) 23:37:20.47

ト長調

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/08(水) 01:07:11.46

スクェアファンなら屁長調
カシオペアファンなら都長調