ステージピアノ総合 4 [転載禁止]©5ch.net
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0001ギコ踏んじゃった
2014/12/27(土) 16:01:12.81ID:WbKF0ut2http://hello.2ch.net/test/read.cgi/piano/1382275781/
0193ギコ踏んじゃった
2017/07/08(土) 14:51:53.85ID:2lx1euuc0194ギコ踏んじゃった
2017/07/08(土) 15:52:42.76ID:hvZmoJrJ0195ギコ踏んじゃった
2017/07/08(土) 16:35:42.61ID:hvZmoJrJ0196ギコ踏んじゃった
2017/07/08(土) 20:30:54.49ID:pIpuQ4/rKawaiのMPシリーズ最強
0197ギコ踏んじゃった
2017/07/08(土) 21:25:40.87ID:E6GDzXII弾いたことないから弾いてみたいわー
しかし、一番の問題は重すぎることだな。
知り合いにプロの人がいるんだけど、どれでも構わない、何故なら全て特徴が違うから、そこにあるもので順応した弾き方しないといけないから、と前に言ってた
その人はピアノに関してはヤマハ好みらしい。
要は気持ちよく弾ければいいんだろーね
0198ギコ踏んじゃった
2017/07/09(日) 12:29:03.54ID:kF2asaZpいちいち本気にしないように
0199ギコ踏んじゃった
2017/07/09(日) 17:22:39.05ID:P1dfTkqx0200ギコ踏んじゃった
2017/07/09(日) 18:28:58.36ID:aaPi0Tk60201ギコ踏んじゃった
2017/07/09(日) 18:32:19.14ID:aaPi0Tk6FP-30は「スーパーナチュラル・ピアノ・モデリング」ではなく、「スーパーナチュラル・ピアノ」だね。
0202ギコ踏んじゃった
2017/07/09(日) 19:38:41.92ID:h6WELC1l0204名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2017/07/10(月) 07:54:38.05ID:zqeX7xK7そう思い込みたかったのか
リゾナンスってDSPだよ
カラオケのエコーみたいなもん
0205ギコ踏んじゃった
2017/07/10(月) 14:48:01.38ID:UZI4JwVHKAWAIの同じ鍵盤を使ってる電子ピアノより小さい。なんでかはよく分からん。
0206ギコ踏んじゃった
2017/07/10(月) 15:41:44.47ID:LeKm0dM5持ってるノードエレ4HPは打鍵がうるさくて、静かな環境だと気持ちよく弾けん
0207ギコ踏んじゃった
2017/07/10(月) 16:05:25.10ID:a1AFWfFAスーパーナチュラルピアノ音源は半サンプリング半合成という音源なんだよ
確かにFP-30はINTEGRA-7やJUPITER-80等その他過去のスーパーナチュラルピアノ音源とは違い
理屈上モデリングシステムが進化していることは確か
ただ聴いてどこまで気になるかは知らんがな
0208ギコ踏んじゃった
2017/07/10(月) 19:41:57.35ID:CQhtdHtZ打鍵音だけど、スタンドによってもかなり変わるよ。安定の悪いスタンドの場合、
感度が悪くなり、打鍵音ばかりが耳に付く。
0209ギコ踏んじゃった
2017/07/11(火) 01:14:49.08ID:TJ63E7vNなるほど、ありがとー
0210ギコ踏んじゃった
2017/07/11(火) 15:38:35.16ID:JmGRQ557FP30とRDの音の違いは何
RDは全部がモデリングでFP30は全鍵サンプリングで
滑らかなベロシティで弦同士の共鳴までシミュレートされていてということなら
違いとしては元の音がサンプリングか全部がモデリングかの差でしかないよね
発音元が存在するか発生させただけかの差というような
つまりやってる音源の仕組みはまるっきり同じか
過去ログみてもSNピアノ音源の方がメインのモデリングより良いって人もいたようだし
音質としてどっちが優れているんだろうかねぇ
0211ギコ踏んじゃった
2017/07/11(火) 16:25:55.35ID:ZwFw0FB/モデリングもすごい技術だけど、サンプリングも進化してるからな
今Tritonいじってる。これはこれですばらすぃー
シンセだけど
0212ギコ踏んじゃった
2017/07/11(火) 17:00:50.00ID:JmGRQ557音質だけで必要性を求めるならSNSピアノがあれば2000のVPIANOモデはいらない子という結論になるのかねぇ
なんちゅうか割と被ってる、し、2000のVPIANOの音がいらない子なら安いようなあの価格もかなり高額に思える
SNSとRDのメインモデ、これ、弾き比べてどうよ?
聴き比べた感じは・・・代り映えしない・・という感じなんだが実際どう?
0213ギコ踏んじゃった
2017/07/11(火) 17:10:33.96ID:JmGRQ557RDはこの上ないボッタシンセになる、他はカス音、ただの鍵盤
こんなもん何の良さもないぞw
0214ギコ踏んじゃった
2017/07/11(火) 20:30:18.80ID:sOqK2eUD現行機種なので、いまからSNピアノ音源が欲しい人も
購入対象に入るぞ!
0215ギコ踏んじゃった
2017/07/12(水) 01:39:58.43ID:hd05nvEJ諦めろよw
俺は明確な答え持ってるけどな
0216ギコ踏んじゃった
2017/07/12(水) 01:40:28.68ID:hd05nvEJ0217ギコ踏んじゃった
2017/07/12(水) 04:27:34.29ID:xUpGMTlvあれ、全然アコピと違うよ。
でもまあそれがいいのか、モデリングは。
0218ギコ踏んじゃった
2017/07/12(水) 11:26:21.45ID:qXiyD1Fw他はどれも化粧された音だらけや
0219ギコ踏んじゃった
2017/07/12(水) 12:02:55.50ID:yBWT+WZ6RD2000の音を美化しようとしている女々しいやつが目に付く
駄目だ2009年にちょろっとモデリングされたあのポンコツ音
25万円の価値は無い、残念だが
0220ギコ踏んじゃった
2017/07/12(水) 13:01:36.62ID:xUpGMTlv偏った意見で申し訳ないが、ヤマハのアコースティックピアノに慣れてしまった俺(小さい頃からずっと弾いてきた)は、どーしてもなんか違う感が拭えなくて。
ヤマハのscm音源の方がリアルに感じてしまう。
でもローランドのモデリングの試みはいいと思う。
だけど、現時点では全然好きじゃない。
個人的な意見だからな。
0221ギコ踏んじゃった
2017/07/12(水) 13:18:30.54ID:xUpGMTlvMP11は素晴らしいとおもうよ
持ち運びはできないだろうが
ただ、あの公式紹介動画(幻想即興曲)はいただけない
0222ギコ踏んじゃった
2017/07/12(水) 17:42:59.62ID:yBWT+WZ6ヤマハ製品という先入観から「グランドに近い」「グランドに似ている」と思ってしまいがちだが
決してタッチが良いわけでも作りが良いわけでもない、コストは安いし、触った感じも安っぽい
動画では音色も一見リアリティーのあるフォルテの音が鳴るのだが
実際に弾いて聴いて解るように20年前のヤマハと代り映えしない音が鳴る
割と普通にベタなサンプリングでおそらく一番音質が良くないのがヤマハかなと思う
タッチもグランドに近い抵抗だけ用意すればという発想のもとコストをけちった代物と解かるだけに通常選びづらい
0223ギコ踏んじゃった
2017/07/12(水) 17:47:02.39ID:yBWT+WZ6後日〇〇音源のピアノを10万円で売ることは容易い
これが今のローランド
吉と出るか凶と出るか
0224ギコ踏んじゃった
2017/07/12(水) 18:27:52.23ID:lwTq+497だけどいろいろ差し引いてもおれはヤマハのステージピアノが1番好き。可搬性とかも含めてね。CP1とCP4は実際プロアーティストのライブで聴いたこと何回もあるけど、よく鳴ってたよ〜客観的に聴いても音埋もれてなかったよ。
ローランドは不思議とライブで聴いたことない。
ま、おれはヤマハ好きだから少しひいきはしてしまう。
カワイのMP11はすごくいいと思う。
ローランドはピアノは苦手だけどシンセは好きだよ。
0225ギコ踏んじゃった
2017/07/12(水) 18:31:51.67ID:lwTq+497何台かもってたけど音は進化はしてる。
あとタッチ、確かに全然生ピとは違う。
だけど1番吸い付くというか、弾いてて気持ちよかったのがヤマハだったな
タッチはほんと好み。
結局どれも違う
0226ギコ踏んじゃった
2017/07/12(水) 20:31:42.71ID:d/Ewi7dG★★★
■■■■【実は】国立音楽院【無認可】U■■■■
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1477138274/
★★★
0227ギコ踏んじゃった
2017/07/12(水) 20:55:28.52ID:D7nbD2or表現は内臓音源と同じようにできるのかな。
それだったら、kawaiのMidi鍵盤にソフトウェア音源が一番ってことになっちゃうけど。
0228ギコ踏んじゃった
2017/07/13(木) 00:12:50.17ID:Pfq3TnsOいい音源ほど重く、PCに負荷かがかかる
ズレが多少でもあるともうそれはアウト。気持ちよくない。
あとライブとかで使うんであればやっぱりソフトはきつい
音楽制作だけならまだしも、ライブでソフトはまだキツイんじゃないかな
0229ギコ踏んじゃった
2017/07/13(木) 00:19:03.60ID:Pfq3TnsOおれの知ってる限りでは高性能PCでもライブではちょっとって感じだった。
あとハードは所有欲というのかな、この箱から鳴ってると思うとなんか嬉しくなる。
電源1つ入れれば音がなるっていう普通のことも気持ちよくひくためには大きい事なんじゃないかと
0230ギコ踏んじゃった
2017/07/13(木) 09:39:48.79ID:zAQvDjQ4音源内臓だとその辺をちゃんとやってくれてそうな勝手なイメージがある
0231ギコ踏んじゃった
2017/07/13(木) 10:12:18.82ID:IQPwhcYMだけどハードをオススメしたい
理由
レイテンシ、安定性、所有感、見た目、煩わしくない
0232227
2017/07/13(木) 10:17:46.57ID:shCI3kTc0233ギコ踏んじゃった
2017/07/13(木) 14:58:54.32ID:feyHm0bw0234ギコ踏んじゃった
2017/07/13(木) 15:34:49.47ID:Cnow1SD2インストールもソフトも無しで存在する根本のハードの優位性
レイテンシー、ソフトで苦い思い出もあれば信頼性の問題、安定性
それと「ハードならよかったのに・・・」「ソフトはやっぱうぜーな・・・」というような
煩わしさも面倒臭さもないからね
それにピアノの表現力リアリティーはモデリングや合成にあるので
バカチョンサンプは相手にされないようなね
現にモデリングでもローランドが一番優秀、でもSNAあればあまりいらない子
ヤマハにしても合成ありきだからソフトのあの音と動作はもうね
0235ギコ踏んじゃった
2017/07/13(木) 15:39:41.71ID:Cnow1SD2個人的にソフト音源に価値は見出せないな
そこらのHDDに山ほど入ってるような記憶はあるが一切不要
名のある使えるハードの音の方がいくらが価値もあり魅力的
なんつーのかなぁ、楽器のリアリティや表現力って容量頼りのサンプリングじゃないよね
木を見て森を見ず、アンプやサンプリングレートや出力でもない、表現力があればラジオ音質でいいわけ
音源の音色の表情というか動きというか、やはり合成やモデリングという模写する動作は優位だね
0236ギコ踏んじゃった
2017/07/13(木) 15:43:41.24ID:Cnow1SD2「感じられる遅れはない」「今どきはソフトでもいける」等という意見もあるがこれってね
感じ方と利用法で人それぞれだと思う、遅れが気になる弾き方できて、敏感な人って少数なんだろうと悟った
簡単な話、ソフトは速弾きで必ず遅れる、鍵盤と音源がセットのハードにそれはないからね
0237ギコ踏んじゃった
2017/07/13(木) 19:19:29.81ID:IQPwhcYMもう答え言ってくれてるじゃん
0238ギコ踏んじゃった
2017/07/14(金) 00:05:38.90ID:3GmZYVU3の8分ぐらいにピアノがある
ローランドでいうどの機種レベル?
0239ギコ踏んじゃった
2017/07/14(金) 00:59:34.27ID:3GmZYVU30240ギコ踏んじゃった
2017/07/14(金) 15:12:38.01ID:3GmZYVU3アコースティック音色のレベルも気になってるんだけどどんな感じか聴いて教えてください
0241ギコ踏んじゃった
2017/07/14(金) 23:15:08.13ID:0NucFmzAピアノの音はローランドではどの程度かわからないが、かなーりクオリティ低い。動画聴いた感じだけど、まあ低いな
オルガンもしかり。ゲージ付きってなに?
とにかく全体的にRDやらCPやらに比べると雲泥の差ですよ。値段も全然違うでしょ
でもちゃっちいからって悪いわけじゃない。
それでも満足、楽しめればいい。
0242ギコ踏んじゃった
2017/07/14(金) 23:19:36.57ID:0NucFmzAすげー同感だよ
0243ギコ踏んじゃった
2017/07/15(土) 14:20:05.81ID:UM5FlCjq単純に一音一音の音の良さなら、ソフトの方が凝った録音や大容量の波形なんだから良いに決まっている。
ステージピアノはライブで弾くもの。応答性もそうだし、ノイズだらけで他の楽器の音も鳴っている中で、溶け込むかつきちんと主張して鳴ることを目的に作られている。
どっちが良いと感じるかは目的とその人の趣味の問題。
0244ギコ踏んじゃった
2017/07/15(土) 15:40:50.75ID:ae7Ng+K6しかしそれなりの名のあるハードの音源を手にするには金がかかる
0245ギコ踏んじゃった
2017/07/15(土) 15:55:11.95ID:u+PBIVzY0246ギコ踏んじゃった
2017/07/15(土) 15:59:34.76ID:u+PBIVzYバンドにも合う。CFXにもコンプ聞かせたりいろいろできるからいいのかもしれないけど、ほんとよく考えられてると思うよ。
改めてハードはいいなーと思った。
今はくっそreface DXがほしい。
やっぱ本物のFMであのピアノやらを鳴らしたい欲求が。
ところでコルグのグランドステージは誰か弾いた?
まだ店頭にないのかな。感想聞きたい
0247ギコ踏んじゃった
2017/07/15(土) 16:13:46.04ID:ae7Ng+K6オルガンだけならRD2000やCP4よりも良いだろうな
一応オルガン専用機だけに
通常のPCM波形もRD2000やCP4より幾分良いかもしれん
ただモデリングや合成のSNA音源には劣るだろう
通常のPCM音源との比較ならカシオが一枚上手かもしれん
特にローランドは古い波形を引きずってるからなあ
0248ギコ踏んじゃった
2017/07/15(土) 18:09:47.29ID:SgX4+y/2むしろ公開されない分、ソフトの方が出処は確かだ
肝心の音を無視して無知な思い込みで幸せになれる奴が羨ましい
0249ギコ踏んじゃった
2017/07/15(土) 18:13:12.48ID:e6/dkZ5J0250ギコ踏んじゃった
2017/07/15(土) 18:32:12.85ID:HtU+IGjO0251ギコ踏んじゃった
2017/07/15(土) 19:40:16.37ID:u+PBIVzYじゃあどうしてるの、きみ
0252ギコ踏んじゃった
2017/07/15(土) 23:22:43.13ID:ae7Ng+K6まぁ好みなので完全否定もなんだが根本この調子では思いやられるな
ま、ソフトは金はいらんw
0253ギコ踏んじゃった
2017/07/15(土) 23:32:10.40ID:ae7Ng+K6まず、ソフト音源よりピアノサウンドとして電子ピアノの方が優秀であると気付かねばならない
もうねここが基本、ソフト音源をペペっと宛がったものと違ってほぼ1音のピアノに力を入れてくる電子ピアノの音源と
対になっているこのハードの良さ、こちらの方が優れていると気付かねばならん、普通アホでも気付く
そして単なるサンプリングではないしにワンランク上の音を出そうと思うと合成等のモデリング要素は必要不可欠だと気付く
今のこの話ではヤマハの電子ピアノがトップだがローランドの方が優れていると普通は耳で気付く
そうなってくるとだな、純粋なモデリングのピアノ音が楽器的ピアノ的に優秀な音だと気付く
妥協するか好みの問題でSNA音源という選択もあるが音質だけならこの両者しかない
ついでにいうとソフトにもモテリングのピアノが前々からあるが音質が糞すぎて無料でも普通誰も欲しくない
一方名のある優れたモデリングピアノ音なら数十万でも払おうってユーザーがこのように五万といる
とにかく話すのも面倒なので殴り書きだがとりえあず貧乏人はつまらんもんを正当化しようとせず遅れる音でひょこひょこやってなさい
0254ギコ踏んじゃった
2017/07/15(土) 23:54:40.17ID:i6350LZbpianoteqが最高
0255ギコ踏んじゃった
2017/07/16(日) 01:41:14.73ID:ZlLAv+27ただ、モデリングが最高とはおれは思わない。
0256ギコ踏んじゃった
2017/07/16(日) 01:58:57.97ID:1/1dH6VSハードは遅れないというのは思い込みだし
ソフトは安上がりというのも金出してないだけ
TB時代のAIFのレイテンシを知らんのだろう
こういう時代遅れの知恵遅れにブラインドテストさせたいわ
0258ギコ踏んじゃった
2017/07/16(日) 09:12:39.33ID:n177cxGGそれあなたの感想ですよね
0259ギコ踏んじゃった
2017/07/16(日) 09:58:35.53ID:NYN8wFQvレイクタウン除く
0260ギコ踏んじゃった
2017/07/16(日) 12:47:57.07ID:ay084DXL0261ギコ踏んじゃった
2017/07/16(日) 14:52:07.56ID:8CqIkismシンセとか扱ってたけど、いまはどうなんだろう?
0262ギコ踏んじゃった
2017/07/16(日) 14:56:12.22ID:rmL7DSBH柏のカルチェはたくさんあったけど今は全然なくなった…
「今はハードはあまり置かないんですよー」とのこと…
0263ギコ踏んじゃった
2017/07/16(日) 15:01:32.49ID:8CqIkismごめんよ。いまはチバラギ住民じゃないんだ。
どうせなら都内に出るのはどうかな?
新宿、渋谷ならシンセやキーボード扱ってるお店で
展示しているところ沢山あるよ
0264ギコ踏んじゃった
2017/07/16(日) 15:54:44.74ID:3sZGub1N結局行きつくところはソフトは糞で終了
あぁだこぉだ「知らないんだろ解らせてやりたいぜ!」とかもういいからもういいからもうw
0265ギコ踏んじゃった
2017/07/16(日) 16:40:55.15ID:9hNzSF/20266ギコ踏んじゃった
2017/07/16(日) 20:29:50.35ID:vXVTT0El0267ギコ踏んじゃった
2017/07/16(日) 21:16:48.75ID:i/4YQ8RI0268ギコ踏んじゃった
2017/07/16(日) 22:07:16.43ID:NYN8wFQvありがとうー
そなんだよねー、やっぱ都内行かないと今は無理かー
久々に鍵盤堂でも行ってくるか。
とりあえずステージピアノ弾き比べしてくるよ
0269ギコ踏んじゃった
2017/07/17(月) 16:33:21.00ID:YKHiQYXf他の動画でピアノの音を再確認したがローランドのデジピより高音質だなw
十二分にデジピクラスの音が鳴っている
流石はカシオのフラッグシップあなどれん
0270ギコ踏んじゃった
2017/07/18(火) 17:22:18.91ID:8mnSmXklいまどきこんなチープな音ないから斬新だw
0271ギコ踏んじゃった
2017/07/18(火) 17:54:49.53ID:McsanzTMまずは稼動性。ハコに据え置きするなら別だけど。ステージはだいたい薄暗かったりするので操作のしやすさとかツマミの丈夫さとか。
あと音に関してはその場の機材や環境、エンジニアのセンスに結構左右される。自宅でイメージした音が現場でうまく再現できないのはままあること。
各メーカーはそこんところを色々考えてると思うよ。
0272ギコ踏んじゃった
2017/07/18(火) 18:10:19.99ID:rONJsNBE> 屋内で楽しむ派がステージピアノ論じると音質の話ししか出ねーな。
ライブで演奏できるレベルの人なんてほぼいないんだからそんなの当たり前じゃん
宅内移動が簡単な電子ピアノ的扱いだろ
0273ギコ踏んじゃった
2017/07/18(火) 18:44:56.88ID:Y7hAkpFE0274ギコ踏んじゃった
2017/07/18(火) 19:32:36.60ID:B1LfHcJs音色もタッチも二の次、これらは技術、センスでどうにでも出来るが重量はステージ重ねると効いてくるぞ。
0275ギコ踏んじゃった
2017/07/18(火) 20:34:08.39ID:1vA3bJRcしかも音を出す電子楽器なんだから音質で語るのは当然の話
持ち運んで音さえ出ればいいというキモオタ主観で語るなハゲ
0276ギコ踏んじゃった
2017/07/18(火) 20:37:31.35ID:tB5bQ5eCくすくす
0277ギコ踏んじゃった
2017/07/18(火) 20:39:20.08ID:bDn3OFkq0278ギコ踏んじゃった
2017/07/18(火) 21:16:14.47ID:cZK9DuvZ本体の音(PRA-GM)はボード買わせる為に特にチープだったり
未だにXP-80のFDDをUSBエミュに差し替えたの使ってる、電子ピアノは別にあるが
0279ギコ踏んじゃった
2017/07/18(火) 21:41:30.14ID:vonPg5ek0280ギコ踏んじゃった
2017/07/18(火) 22:59:03.11ID:1vA3bJRc最近の音源はこれで決まり^^
0281ギコ踏んじゃった
2017/07/19(水) 02:17:16.13ID:7t7Q6cYuいろいろ持ってたけど、X50とかすげー便利だった。
今はノードエレクトロ使ってるよ
0282ギコ踏んじゃった
2017/07/19(水) 05:50:29.70ID:wtQS4atjと思ってざっと現行機種調べてみたら88 keyモデルはそれなりの重さなんだな
それでも自分のkawai MP5より軽いけど
0283ギコ踏んじゃった
2017/07/19(水) 06:57:59.05ID:1ySWizuE0284ギコ踏んじゃった
2017/07/19(水) 08:28:08.95ID:sdOmYVcmエレクトロ、88鍵でも10キロちょいだよー
ライブ用としてはまじで使いやすい〜
まぁタッチはそれなりだけど
0285ギコ踏んじゃった
2017/07/19(水) 09:03:11.45ID:u5Q/5SQQX50は軽さだけで買ったよ。
ノードエレクトロ、Juno Diも持ってる。
0286ギコ踏んじゃった
2017/07/19(水) 13:45:21.85ID:7t7Q6cYu軽さといい、ちょいと合わせる時に最高だった
あーゆー雑に扱えるシンセもいいよね
0287ギコ踏んじゃった
2017/07/23(日) 22:28:19.36ID:OvI22vub軽さと雑に扱うは別の話
0288ギコ踏んじゃった
2017/07/24(月) 03:53:14.71ID:3Ll7Qm/R雑って言い方もよくないな、気軽に扱えるってことだ。
軽くて持ち運びラクで操作もラクで、ほんと好きだったです
0289ギコ踏んじゃった
2017/07/24(月) 10:20:55.54ID:Mjn5qo3E次から気をつけなさい
0290ギコ踏んじゃった
2017/07/24(月) 13:53:20.69ID:C+ylugzT0291ギコ踏んじゃった
2017/07/24(月) 14:24:30.00ID:DLqOT8i+そうなるともう家から運ぶと言う話しは無くなるし。
結局ステージピアノの重要課題は可搬性と耐久性てことになるのかな。
0292ギコ踏んじゃった
2017/07/24(月) 14:46:41.93ID:d3b5zL8z■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています