革命が弾けるようになりたい！

**ギコ踏んじゃった** · 2006/11/26(日) 18:02:08

なりたいっす。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/11/26(日) 18:24:13

練習あるのみ

**ギコ踏んじゃった** · 2006/11/26(日) 18:28:00

イエッサー！
はい、次↓

**ギコ踏んじゃった** · 2006/11/26(日) 18:30:01

幻想即興曲　革命　英雄ポロネーズ
この三つが並んでて何か笑ってしまった

**ギコ踏んじゃった** · 2006/11/30(木) 15:10:29

たどたどしく弾けたのに極めようとすればするほど下手になってくる気がする…

**ギコ踏んじゃった** · 2006/11/30(木) 20:11:57

>>4
最悪の３曲だな。
誰かこの３曲でピティナのグランミューズに出ろ
幻想即興曲→革命→英雄ポロネーズで。
時間が足りんな。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/01(金) 20:23:58

左手のパターンをつかめ　右手は殆どオクターブ
指使い…手の柔軟性がある程度必要　ﾔﾜﾗｶｰｸ　　　
あとは時間を掛けてやれば完璧は無理だが技巧的に80％は演奏可能
こんな漏れでもある程度弾けたんだ…ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/01(金) 20:31:20

ちなみにどれくらいで弾けるようになりました？

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/01(金) 20:53:08

ショスタコのピアノ編曲なんてあるの？

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/01(金) 20:55:11

ショタコン？

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/01(金) 22:31:11

しょこたん

7 · 2006/12/02(土) 01:13:58

>>8
参考にはならないかもダゼ
そうですな、革エチュの前に弾けたのがｼｭｰﾍﾞﾙﾄOp90-2
その後、何年掛かってもいいから南極を弾きたいとｦﾓﾀ
初日、冒頭を何度も繰り返す。1日で「これ、案外行けるよ」と自信が付く。
しかし15小節目あたりから手が滑らかに行かなくなり一気に挫折(4,5日目)
それからチンタラ練習してました。一通り弾くのに約7ヶ月掛かり…

今も何度も間違う箇所があり、練習しています。
毎日真面目にやれば、漏れよりずっとﾊﾔｲですお。
なんかあったら色々聞いてみてください。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/02(土) 15:02:51

>>12
すごいっす　うｐしてもらいたいっす

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/02(土) 15:16:34

革命のような曲は、現代のピアノを使う限りは肉体的に弾ける人と
弾けない人がいるのでは？
つまり100mを12秒以下で走れない人は弾けないってくらいに肉体的
限界があると思う。
昔のピアノには極端にキーが軽いのがあったらしいけれど。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/02(土) 19:56:50

そんな限界が見えるほど難しくない。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/02(土) 22:01:08

>>15
日本人のプロで革命をかったるく弾く人（特に女性）は何度も見てる。
でも革命を革命らしく火のように弾くには体力がないと難しいと思う。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/02(土) 22:06:26

あと動態視力と広い視野

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/02(土) 22:10:59

なんで視野がいるんだよ。動体視力ってなんだよ

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/02(土) 22:22:53

これ左手暗譜しないと速く弾けなくないですか？
目で音を追いながらだと、１秒に１音くらいになってしまいます｡｡｡

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/02(土) 22:27:29

初見でひけない曲は繰り返し弾いてると、自然と暗譜しちゃうんだけど。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/03(日) 18:09:55

そんなに難しいんですか？
http://www.youtube.com/watch?v=1Ac5WsOwK6w

7 · 2006/12/04(月) 14:24:29

数日ぶりに来てみました…難しいことには変わりないかと。
>>13　未だ完璧には弾けないが…以前よりｽﾄﾚｽなく弾けますっ
　　　今はどの辺まで行ってるかい？

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/04(月) 14:39:55

無謀にもピアノ暦半年で挑戦して毎日弾いてたらなんとなくは弾けました。きちんと弾けるまで毎日弾いてます。難しい曲ですがこんな自分でも努力で弾けるんです。みなさんはもっと経験あると思うので頑張れば大丈夫ですよ！　と思う…(^o^;

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/04(月) 14:41:25

左手は、Legatissimoだぜ

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/04(月) 15:59:13

革命弾ける弾けるといってる人は、自分に対する要求が低いんだな・・

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/04(月) 16:50:14

確かにエチュードの中では1・2を争う優しさだからな。
ある程度弾けるようになれば練習しまくりで何とか格好はつく。
言ってしまえばチェルニー40番程度でも十分弾こうと思えば弾ける。
まぁいい曲だし自分も大好きだけどね。そんなにハードルは高くないよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/04(月) 17:54:39

>>26
そりゃキーを押えることは大して難しくないよ。たかだか2分以内の曲だしね。
で、アップライトでたらたらとキーを押えて「弾けた」と言ってるわけ？
俺も実際に弾いたことあるから少し絡むよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/04(月) 18:35:31

>>26
何か気を悪くさせちゃったんならごめんね。あくまで一般的なことを書いただけなんだけど。。
それにおいらはこの曲2分以内で弾けるほど上手くないんで･･･。
自分の腕では2分半ようやく切る程度。
偉そうに言っちゃってごめんね。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/04(月) 18:36:07

あ、間違えたw。>>28は>>27さんへです。ｽﾏｿ。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/04(月) 19:47:13

>>28
うーん、プロの最も遅い演奏でも大抵2分は切るよ。1分30秒というのもある。
1分30秒で弾くべき曲を2分30秒で「弾けた」と言っても100m走を20秒で
走ったようなものだからなあ。12秒以下で走ってこそ意味があるわけで。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/04(月) 20:17:55

革命は左手が問題。左手は多くの人の場合アルベルティバスや伴奏で小回りが
右手より利きにくい。技術的には左手のアルペジオを強化すれば問題は無いと
思うんですけど。演奏効果の高い曲だと思います。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/04(月) 20:25:12

革命で２分を切る演奏をしている人って誰がいるの？
俺の持っている音源は、どれも２分40秒前後

詳細きぼん

7 · 2006/12/04(月) 20:27:48

練習曲１２番「革命」　マウリツィオ・ポリーニ　2分44秒
有名な人もこのくらい。2分切ると凄まじく早くなりそうですが；；　
もうちょっと動画を探してみました。少しクセのある演奏です。
http://www.page.sannet.ne.jp/atsuko1/

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/04(月) 20:28:38

>>32
すまん、1分30秒はさすがに嘘だった。
youtubeにはリヒテルの2分8秒程度の演奏が登録されている。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/04(月) 20:42:52

俺の持ってる音源でも2分20秒～40秒ぐらいのしかないな。
2分30秒で弾けるならそれはそれで相当なもんだと思うが。
もちろん音の上っ面だけじゃなくてきっちりと弾けるならだが。
2分切ってるのは聴いたこと無い。まぁでもプロなら弾こうと思えば1分30秒でも弾けるだろうな。
素人の趣味なら3分切りゃ十分。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/04(月) 21:58:05

サンソン・フランソワなんかは３分かけてますね。
まあ、彼はある種の異端だし弾こうと思えば速く弾くことも可能だろうけど

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/04(月) 22:23:30

実はアイドル系ピアニスト某蔵・・女史の革命を聞いてずっこけた後だったので少し暴走してた。
スマン。
俺の信念では左手は右手以上にしっかり強く弾くけなくてはならないと思う。
某蔵・・女史は左手をモーツァルトのアルペジオのように弾いていた。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/04(月) 22:37:18

そんで音楽的な中心は右手ということですね。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/05(火) 13:48:54

２０年くらい前に発表会で革命を弾くことになって練習しました。
とにかくデタラメに近いくらい適当に弾いていました。それでも素人が革命が弾けるってだけでたいしたものだったのです。
自分ではこれ以上仕方ないと思っていました。
それで新宿の楽器店の貸練習室で練習していたら、隣から革命を練習する音がしてきて。多分音大生かプロだったのでしょう。
それはそれは激しさの中に粒がそろいノーミスで素晴らしく上手でした。
それ以来２０年練習していますが、未だにその隣の練習室の人みたいにはなれません。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/05(火) 13:56:42

エレクトーンで弾きました。。。低音は１オクターヴあげますた。。。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/05(火) 17:39:59

>>39
それとてもよく分かる。俺の場合は頭の中にある理想の「左手の演奏」に
どうしても実際の左手が追いつかない。そういう時にどうしても「体力の限界か？」
という思いが頭をよぎる。
体力トレーニングからやればできないわけではないのかもしれないが。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/05(火) 17:58:32

ところでここで「弾けた」っていう人はうｐはしてみないんですか？
貶したいとかじゃなくて、純粋に素人がどのくらい弾けるようになるのかなあと
興味があって。

あ、うｐの仕方がわからないとか機材がないとか色々言いたい人は

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1123775012/

へどうぞw

7 · 2006/12/05(火) 19:05:13

演奏は冬でもそこそこ出来るから、あとはうｐだけって感じなんですが…
ﾔﾏﾊｱｯﾌﾟﾗｲﾄ消音付とｶﾂｵの電子ピがあるけど、MIDI…だっけ？使った経験ないお

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/06(水) 02:12:25

うpの流れでもないような・・・・まあいいか、投下
http://www.yonosuke.net/u/6e/6e-11194.mp3

弾けてない。

7 · 2006/12/06(水) 13:00:45

>>44　うｐどうやるの？　少しは自分で調べろなんだけどｗ

技巧は十分なものだし弾けてるよ。もうちっと落ち着いて弾いた方が良い。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/06(水) 18:10:39

>>45
携帯でもいいですよ。
ピタなら確か500kb、ピクトなら300kbまで。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/06(水) 21:28:23

うpの仕方
http://sound.jp/q-shock/up_faq.html
うpろだ
http://www.yonosuke.net/clip/clip.cgi

クラシック小品をうｐするスレより。

>>44
もうちょっとテンポを落として、拍をきちんと取った方がいいと思う。
もう一度楽譜を見直してみて。
左手はそこそこ動いてるから、きちんと拍を刻めば多少テンポ遅めでも
綺麗に聞こえるようになるんじゃないかなあ。
偉そうにｽﾏｿ

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/07(木) 18:23:20

>>44
ここまで弾けるようになるまで、どのくらいかかりましたか？

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/07(木) 20:45:38

今譜読みしてるんだけど、
幻想即興曲の方が難しい気がする。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/07(木) 21:29:30

あ、そ。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/07(木) 22:45:22

>>48
聞いてるくらいなら練習すればいいのに。

俺も革命先にやると幻想の方が難しく感じる。みんな逆らしいけどｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/08(金) 14:25:46

幻想は右手も左手も大変だからなぁ。クロスリズムもあるし。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/09(土) 00:58:56

幻想即興曲は消防の時難しいなあ～と思ってました。ショパンは
即興曲もだけど変奏曲に難しさを感じる。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/09(土) 09:58:58

消防、、、　革命も即興的な感じがないでもないよね。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/09(土) 20:53:50

譜読みと暗譜３日で終了

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/09(土) 21:35:54

符読みは１ヶ月かかったよあとはスピードを上げるだけ。
革命のエテュードって良いよね～

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/10(日) 13:59:59

おいしい曲だね。最近右手のが難しくなってきたけど。
新たに弾く人には練習する以外ないとしかｱﾄﾞｳﾞｧｲｽﾞできないよね。
やれば案外弾ける曲だと分かっただけでも話が早いと思います。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/11(月) 12:31:18

理想の速度で弾けるようになるまでが難しいんだよね
そればかり練習してても、早いだけの落ち着きのない演奏になっちゃうけど

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/11(月) 13:43:24

手が小さめなんですが、練習次第で弾けそうですね。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/11(月) 14:31:05

>>44
もっとゆっくり弾いたほうがいいのでは・・・
リズムがめちゃくちゃすぎて酔う

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/11(月) 19:25:49

左利きの方って、革命は弾きやすく？感じられるのでしょうか？

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/11(月) 20:16:32

>>61
これ弾けるぐらいのレベルになれば利き手は関係ないよ。
それに革命は他の超絶練習曲（10-2とか10-7とか25-6とか）に比べて遥かに素直な曲だからね。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/11(月) 21:57:57

私右利きだけど、アルペジオは左手のほうが弾きやすいな。
動く早さ、音符の数に利き手は関係ないかな。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/12(火) 00:51:55

ペダル使うと音を誤魔化して聞こえます。あまり使いすぎると気持ち
悪くなってきます。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/12(火) 13:01:19

>>44
自分の弾いてる音を良く聞かないと。もの凄く突っ走った演奏になってるよ。
せっかく技術が◎なんだし。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/12(火) 18:13:32

>>44

数回レッスンだけ先生に見てもらってアドヴァイスをもらってはどうでしょう？
あとちょっとの練習と、気をつける点と、仕上げ方で見違えるような演奏に仕上げられると思います。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/12(火) 21:00:08

趣味の範囲で、完璧を目指してるワケでもないだろうけどｗ
確かに改善する見込みはあるみたいだね。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/12(火) 21:31:28

>>44
これ電子ピアノでゆっくり録音して早く再生したんじゃないの？
ゆーっくりのテンポで一音一音はっきり正確に弾けるようになってから
だんだんスピードを上げていった方が良いと思う。
一生弾き続ける曲なんだからあせらなくて良いと思う。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/12(火) 21:56:19

このテのうｐ演奏、この板にはわりと多いよね。中には早送り再生もあるんだろうけど。
この前ののだめで誰かが「曲には一音たりとも無駄な音はない」って言ってたなあ。その通りだとｵﾓﾀ。
最初から数音抜けてもいいや。ってな気持ちで弾くともっともっと抜けるような希ガス。

で、何が言いたかったかというと・・・「のだめはかあいいぜぃｗ」

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/13(水) 00:44:42

現実には音が抜けることを気にしてたら弾けないと思うが・・

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/13(水) 22:35:53

んーなこたーない

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/13(水) 23:06:34

巨匠の録音だって音を抜かしているものは多い。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/14(木) 12:53:39

で、ｽﾚ立てた本人はどこまで弾けるようになったのか？
色々聞いておいて練習してないとかダメダメ。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/14(木) 14:39:24

えーのだめ可愛くないよ

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/14(木) 22:36:25

>>1
練習して下さい

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/15(金) 00:14:11

革命が弾けるようになりたい！

弾けるようになるにはﾏｼﾞ練習するしかないんだよ。聞けばなんとかなるもの
ではないし、皆苦労なしにこの曲は弾けない。大変だけど単純なこと。
立てたからには>>1が最も　うｐ　すべきなのだが･･･！

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/15(金) 09:35:38

フランソワなんて時々音を抜かしてるね。
バイオリンではハイフェッツも抜かしてる。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/15(金) 21:45:05

プロの音抜けとおまいらの音抜けは全然次元が違うだろｗ。一緒くたにしてはいかん

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/16(土) 02:30:41

でも、そんな　あ　な　た　が････････！

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/16(土) 22:57:08

>>69
喪なんかはよく言われるよね。
喪には無駄な音がないって。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/25(月) 15:09:44

>>1
練習して下さい

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/25(月) 18:55:56

革命って物凄く良い曲だけど嫌なイメージが付き過ぎてて練習する気にならない。
超上手くなって３日でバッチリ弾けるくらいになったらやろうかと思ってる。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/25(月) 19:43:41

今日で練習約1週間目･･･
4小節ずつ地味に毎日1時間ちょっと練習してるが
未だに半分までしか進んでおらずしかも半分まで演奏するのに7分くらいかかる始末
あ゛ーぁ゛･････

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/25(月) 21:09:21

>>83
練習しても無駄

ｙ · 2006/12/26(火) 14:22:32

んなこたーない　AA略

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/27(水) 13:36:17

オリジナルの十分の一のテンポならなんとか弾けます。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/27(水) 16:41:54

まずバイエルからやれ

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/27(水) 22:42:18

革命ってそんなにムズイ曲じゃないよ。実際は｡
ごまかしも聞くし､規則性もある｡

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/28(木) 00:48:35

難易度（＝完成度）は人それぞれ。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/28(木) 11:48:00

冒頭の２オクターブアルページョだけ弾けます。

**ギコ踏んじゃった** · NG

ごまかしとか言ってる時点でアレだわな

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/28(木) 13:15:55

>>91
ああ、アレだなｗｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/28(木) 15:37:15

あぁｱﾚね…

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/28(木) 16:11:31

アレはアレ以外の何者でもなさげ

　　　　　　　　～　アレ研究家

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/28(木) 16:14:14

アレだったのか…
○rz
◯rz
Οrz
οrz

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/30(土) 05:49:12

ところでアレって何？・・・・・・・・・

あぁ、アレか！！。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/30(土) 22:18:18

そう、　ﾃｷﾄｰ　┐(´ー｀)┌

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/30(土) 22:38:22

>>1
お前の言ってる事こそ革命だ！

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/31(日) 05:29:07

>>44氏のピアノはデジタルか？

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/31(日) 08:08:14

長富彩さんの革命すごい(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
ユーチューブで動画みたんですが
一気にファンになってしまった。

今はリスト音楽院にいるらしいんだけど
彼女にはピアニストとして是非活躍してほしい。

８３ · 2006/12/31(日) 16:47:02

今現在、よーやく全小節なんとか手が動く様になったものの
13分かかる始末･･･
年末年始、帰省せずにガンガろぉと思います

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/01(月) 04:18:50

ハノンとかチェルニーでもう少し練習してみては？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/01(月) 10:58:34

冨士子の弾く「革命」は幽霊が出てきそうな革命だった
冒頭ペダル踏みまくりのｐで始まってクレッシェンドしながら最後にｆｐで音が消える。
モスクワ管弦楽団だかどっかの奴が後ろで非常にまずいシチュエーションに居合わせたような顔で聞いてたのが印象的だった。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/01(月) 12:59:15

でもここで「革命が弾けた」といっているヤシの大半は
フジ子レベルなんだろ？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/01(月) 20:41:05

ソレで十分！アマチュアならば

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/01(月) 21:11:57

>>104
フジコより少しレベル低いくらいだよ！
アハハ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/02(火) 00:54:00

>>100
富長彩って小指を上げながら革命弾いている人？
動画を見る限りだとあんまし良くないお
思ったんだが「革命」なのに緊張感がない･･･成長するさ。

俺も不二子ちゃん☆★　満足するお

ｙ · 2007/01/02(火) 22:07:07

富永さんの革命の動画みましたけど
確かに上手ですけど、なんか響いてくるものが無かったです。
簡単に言うと迫力、勢い？悲壮感？が無い
隣のクラスのピアノが上手い女子って感じ・・

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/02(火) 22:36:58

あ、そ

**891** · 2007/01/03(水) 01:14:45

瀬田敦子の革命…。ﾃﾝﾎﾟが変わったりしてアレだけど、緊迫感があるし、
伝わってくるﾓﾉがある。ビジュアル的にも弾き方がアレだね。。。
木枯らしの音源は技術に疑いがかかるけどｗ
http://www.page.sannet.ne.jp/atsuko1/plshop.htm

単に比較は出来ないが、発表会ではないかも？最後の拍手とか。
ffも弱くサラッと弾いてるし、富永ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6aQpi9-RBkM

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/03(水) 18:33:08

こんな曲を初級から初めて8ヶ月で弾いた奴がいるのか･･･
信じられん（；´Д｀）

８３ · 2007/01/03(水) 19:47:29

>>102
レス㌧
ツェは少しずつだけど練習してるお
ハノンは･･･orz
ちなみに今現在完奏するのによーやく10分切れる様になりますた
5分切れる様になったら3分切れるまでガンガリずつ幻想即興にも手を出そーと思います

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/03(水) 20:51:30

>>112
革命が弾けるようになったらエテュード10-4に挑戦すると良いよ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/04(木) 02:09:55

>>111
弾くだけなら十分ありえるお。やれば分かる。。。
この曲は技術以外の部分が難しい。10-4はもっと手が柔らかくなれば弾ける。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/04(木) 11:04:11

革命はなんとか弾けるようになったが左手4､5の指が思うように動かない。
バイエルからやり直しだな。

８３ · 2007/01/07(日) 01:12:03

>>113
アドバイスサンクス
幻想の譜面見たらやたら長いから10-4ガンガってみる
まぁ、ここ最近練習しても6分の壁をなかなか超えられずにいるが orz

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/07(日) 14:13:09

なんとなく録音してみたんで投下。
http://www.yonosuke.net/u/7a/7a-12787.mp3
後半、左手に限界がきてます。。。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/07(日) 14:35:48

>>117
必死だね。。。曲になってきたね。なんか弾ける人が増えて嬉しいぞ。
数をこなせば驚くほど落ち着いて弾けるよ。次第に粒も揃うし。。。
左手はやや控えめな音で、右手のﾒﾛﾃﾞｨを力強くしていこう。
左手のが技術を要するけど、主役の右手にも専念できると
ｶｺｲｲ感じになります。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/07(日) 15:45:30

ゆっくりの練習が不足してるのかも

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/07(日) 17:15:12

>>117
勢いがあって良い演奏だと思うよ！
革命のエテュードは速いほうが良いよね～

**ギコ踏んじゃった** · NG

>>120
ｶｴﾚ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/08(月) 00:21:37

>>118
オマエなんで指導者ぶってんの？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/08(月) 02:29:56

そんなことより>>117はスレ立てた人？
彼は練習しているのか…。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/08(月) 02:34:02

絵文字はやめるよーに。

**117** · 2007/01/08(月) 10:52:36

ただの通りすがりです。
ゆっくりから練習しなおします。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/09(火) 01:59:00

まずこのピアノの音が好きになれないから
生ピで録音してね♥

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/09(火) 09:54:11

バイエルなどからいい先生についてソナチネ、ブルクミュラー、ハノン、ツェルニー３０、４０、バッハインベンション、古典ソナタ、ショパンワルツ、ノクターンなどを順調にしあげていって
ツェルニー５０と平均律をやりはじめ中ごろにさしかかり、そろそろショパンエチュードもやりましょうと言われて、５．６曲目に革命のレッスンに入った場合、３回目のレッスンで暗譜して上がります。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/09(火) 11:24:58

>>127
ほとんどの人はｲﾝﾍﾞﾝｼｮﾝで挫折してやめるから、そこまで順調にはいかないよ！

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/09(火) 15:20:06

おれ革命のあとにバッハインベンションだったなぁ
「小前奏曲とフゲッタ」あたりから弾きやすめのバッハは革命の前にもいくつかやってたけど

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/12(金) 06:31:38

インベンションは辛かった…。始めた直後にピアノ辞めましたorz

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/12(金) 15:24:04

俺はソナチネまでしかやってないから革命はレッスンにして４回かかったぜ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/12(金) 16:59:28

(´_ゝ`) フーン

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/13(土) 17:05:37

一週間さぼってたら弾けなくなってた
ワ＾ー＾イ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/13(土) 20:28:01

革命が終わって(*＾ー＾*)な後、次にやってるのは10-4と25-12…
革命に助けられた。以前より遙かに練習が順調。。。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/17(水) 16:04:45

革命の後って、なんでも弾けそうな自信がつくよね。でも無理ｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/17(水) 16:44:10

フランス革命
ロシア革命
辛亥革命

どれも味があるよね。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/17(水) 16:48:21

おれは革命の後、リストの「ため息」で挫折しますた

達成感で言えば長尺ものには及ばないんじゃないかなあ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/17(水) 20:35:44

私、発表会で革命弾くので、がんばります。ごまかしまくりですが(笑) 完璧に弾くのは不可能に近い。。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/18(木) 08:06:25

ゆっくりゆっくり丁寧に仕上げていけば
ごまかす必要なんかない

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/18(木) 08:28:11

演奏会まで時間が足りるとか足りないとかなんだろ？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/18(木) 19:32:32

あんなに憧れていたのに、ある程度弾けるようになるとあっけないや。
でも実際に弾いて分かったことは多かったよ。。。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/18(木) 19:47:45

あっけなくていいからうｐｷﾎﾞﾝﾇ↑↑

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/19(金) 14:42:31

>>135 >>136
今になってなんとなくﾜﾛﾀｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/20(土) 02:40:26

>>133のワ＾ー＾イが夜寝るときも忘れられなくて、電車でIPodすら聴かず
ずっと考えていたよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/24(水) 23:01:49

革命というタイトルを付けたのは、実はリストである

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/26(金) 00:32:18

17,18小節目の運指おしえてください、毎回適当に弾いてる・・

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/27(土) 11:20:03

5134314231314231424231231234124 って感じ。私はこうやってます。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/27(土) 11:25:01

↑ 間違えた…
51342314231314231424231231234124

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/27(土) 17:24:43

初めは運指で悩んだが、いつかストレス無く自然に弾けるようになる。
意識しないで指が最適に動く間隔を覚えるようになると思うよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/27(土) 17:27:48

>>1
＞なりたいっす。
＞
練習して下さい

**ギコ踏んじゃった** · 2007/01/27(土) 22:01:11

>>2で既出

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/01(木) 07:12:22

子供の頃左手だけを丸覚えして不器用で遅杉だがウォーミングウプで毎日弾いていた。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/25(日) 18:39:39

主題となる左のドソドレミソドレミレドソミレドソだけど、
ドソドの後のレのところ、親指から薬指に移動するところは
もっと手首をひねった方がいいのかな。指全体が斜め右上に
ポジショニングするんで、この後の音が揃わない。最後の
ミレドソの薬指から親指になるところもうまくいかない。
おかげで変なリズムになってしまうんだけど、何かいい練習
方法ない？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/26(月) 16:03:20

主題となる左

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/27(火) 22:00:49

革命のエチュードの27小節目にある右手のミ(♭)ファラレの同時押しの
押し方がわかりません。。
普通に押そうとすると全然届かないんですが(´д`;)
みなさんはどうやって弾いてるんですか？？

とりあえず今の所はミ(b)を無視してるんですが、なんか変だし・・。
独学なためアドバイスもらえる人がいないので質問してみました。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/27(火) 23:16:51

>>155
普通に１２３５で弾くけど、どうしても届かないならファを抜かした方がいいかも。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/27(火) 23:19:48

>>155
アルペジオも無理ならって事だよ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/27(火) 23:21:40

1235ですか～。。
自分の指では他の鍵盤も押しちゃいますOTL
確かにミよりファを抜いた方が自然ですね。ありがとうございます。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/27(火) 23:37:57

オクターブもはなれてないのに?指はもっと広がることができるんじゃない?

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/27(火) 23:51:42

1235の運指で鍵盤の上のほうで思いっきり開けたらなんとか届くんですが、
かなりの確率で小指がドを押してしまうか、人差し指が隣の黒鍵を押してしまいますOTL
指短いんですよね・・・。。
でもなるべく音抜かしたくないので、これで頑張ってみます・・。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/27(火) 23:56:37

>>160
お互いがんばるしかないですね。
あたしもまだまだ練習中ですが。指がもっとひらくのではないかと期待して
授業中ずっと手の柔軟?やってます。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/28(水) 02:09:49

>>160
物理的に届くんだったら練習不足だな。
これくらいは届けないとショパン弾くのは難しいよ。９度くらいは普通に
出てくるからね

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/01(木) 00:30:42

アホな質問で申し訳ないんですけど
この曲はどういうふうにペダルを踏んだらいいんでしょうか？
楽譜に記号書いてない。。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/01(木) 11:12:35

自分が、必要であるべき、と思うところで踏めば

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/02(金) 14:38:12

踏みっぱなしだとにごるからけっこう浅い踏み変えを細かくする。
どっかでヴィヴラートペダリング？とか聞いた気がする。よくわからんけどそんなかんじ。

**163** · 2007/03/03(土) 10:02:50

ありがとうこざいます。
適当に細かく踏みかえてやってみます。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/03/23(金) 09:08:54

ペダルは全音ピアノピースか全音ピアノ名曲100選に載ってる。参考になるよ。
月並み1小節毎に踏み換えるが、濁らないようにするのも(ry　大体だYO
練習の時は全く踏んでない。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/05/30(水) 11:19:19

この板って妙にプライド高くてけんか腰の人が多くて嫌。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/02(土) 23:53:29

ここで、「簡単」「弾けた」って言ってる奴って舐めてるよね。
俺も、左手のパッセージを滑らないようには弾けるけど、
全く弾けてる感じがしない。もちろん、人前でも恥ずかしくて弾けないし。
全体の強弱も右手のメロディーの歌い方も、まだまだ。
ミスタッチしないよう、左手に意識がいってしまう。
弾ける人が聞くと、ちょっとした左手のもつれやごまかしは、すぐにわかる。
特に左の中間部分の5、4の指のタッチ。
それで、「俺弾けるでしょ？」なんて言ったら、嘲笑喰らうよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/03(日) 00:38:31

その通りだと思います。
革命は著名なピアニストやコンクールのコンテスタントでも
よく音抜けたりあやふやな演奏してしまったりしてますからね。
簡単ではないと思います。
これぐらい有名な曲になると逆にアラがすぐわかるので
実力者になるほど人前で安易に弾けないし簡単とかいえないと思います。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/03(日) 00:54:24

>>169
たいていは比較的簡単って言っているだけだと思うぞ。
中には無邪気に喜んでいる奴もいるかもしれんが。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/03(日) 01:07:20

この曲は多少左手をミスっても、
それなりの速度で弾いて
右手のオクターブをミスらなければ
ある程度弾けてるように聞こえるので　
俺SUGEEEEEEEEEE！！ってなるんじゃないかな。
実は弾けてないのに。俺もだけどorz。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/03(日) 06:45:12

>>170
そうですよね。同じ考えの人がいて、よかった。
前スレ見てたら、「ツェルニー40終了くらいでもいける、」
なんて言ってる奴もいて、「はぁ？」って感じだったので。
学生の頃、
ツェル40→50→クレメンティーグラドスアドパルナッスム→モシュコフスキー15
を経てから、ショパンのエチュード25-1と10-4を習い、
その後の革命は、左手のかつてない動きに、苦労の連続でした。
左手が自在に強弱をつけながら波打ち、
右手のメロディーが歌えてなければ、（ミスタッチなしは当然）この曲は
弾けたとは、言わない。
左手をゆっくり練習して、確実に弾ける様になると、左手の技巧がかなり向上したなぁ、って
実感できた曲でもあります。左手の4・5に意識が確実にいくと言うか、思い通りに
指示が入るのが、この曲を弾いてから感じるようになった。
左手首も柔らかくなるよね。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/03(日) 12:39:45

>>168は「簡単じゃない」って言ってる人の方に強くあてはまるみたい。
革命はそんな簡単な曲じゃないってことくらいみんな知ってる。
簡単って言う人につっかかりすぎ。
弾ける人をねたむのはよしなさい。

>>170
>革命は著名なピアニストやコンクールのコンテスタントでも
>よく音抜けたりあやふやな演奏してしまったりしてますからね。
そんな人いるかな。例えば誰？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/04(月) 11:09:37

>>174
リヒテルだってよく聞けば全くミスがないわけではないけどね・・・。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/04(月) 20:10:06

ブーニンのミスり方は芸術的

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/04(月) 20:23:58

ヴィルトゥオーソのミスタッチは、それすらも芸術になってしまうんです＞＜

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/05(火) 02:08:51

ポリー二もアンコールで革命弾いたとき音抜けてたよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/05(火) 17:47:30

>>174
妬んでるかあ？
｢つっかかってる｣ってのもどっちがだよって言いたい。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/08(金) 23:32:58

ハイドシェックのはいつも同じ音が抜けていて、
音が抜けているというより、弾けていない･･･
ビックラしますたよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/09(土) 01:14:54

音抜けはとりあえず置いておいて、
リズムの安定、アクセント、抑揚を重視して練習しているよ～
ほとんど左手だけの練習を1ヶ月くらい。

う～早く弾けるようになりたい！

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/09(土) 14:58:35

カッコよくて好きです。
いつか弾けるようになりたいです。

確かに一流と言われる人でもミスとか音の抜けとかってあるんですね。
そう考えると、やはり難しいんですね。
ミスがあっても感動してしまう演奏に出会うと、音楽って全体像というか、全体の流れが大切だということを思い知らされます。
「木を見て森を見ず」になってはいけないんですね。
とはいえ、私のような素人は、まず間違えずに弾くことが大切なのかもしれませんが（汗

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/13(水) 18:03:25

革命ばっかり弾いてたら、他の曲の左手がおかしくなった。力はいらない・・・。

いろいろ偏らずに弾かないとダメかも・・

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/13(水) 21:41:57

>>183
ちょっと、ちょっと･･･
お大事に。
あまり根を詰めないほうがいいわよ。
手を傷めたらなんにもならない。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/13(水) 23:18:47

久々に弾いてみたら１５、１６章節の左手がむずいぜ！！
レガートに弾けなくなってるぜorz
あと２９章節の左手がちょいむずいぜ！！

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/14(木) 01:59:24

スレタイの日本語おかしくない？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/14(木) 22:05:50

もう、20年も「英雄」や「革命」「木枯らし」弾いてるけど
未だに完璧には弾けませんorz
ピアノは難しいね。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/14(木) 23:28:41

>>187
20年も「英雄」や「革命」「木枯らし」弾き続けておられるとは
凄いです。どれも難しい曲ですからね。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/15(金) 00:27:06

２ちゃんでは革命は易しいことになってるが俺にしてみれば10-1より難しい
ええそうですよ左手の鍛錬が足りないんでしょ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/15(金) 22:06:31

>>184
183だけどありがとう～

痛めるってわけじゃないんだけど、
曲によって力の入れ方と抜き方が違うから、
同じ曲(特に激しい曲)ばかりを練習しないで、
色んな曲をひきわけたほうがいいかな～って思ったの。

当たり前のことだったかもしれないけどね。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/16(土) 23:47:57

左手が鬼門やね。。。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/17(日) 00:18:19

革命はなんといっても左手が曲者ですな。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/17(日) 00:27:00

ノンペダルである程度ひけるようになってからペダル入れようと思ってるけど
絶対左手の音がブチブチ切れる・・・指の長さがもっと欲しいよう
シシレソレソレソってとことか。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/17(日) 01:06:31

最初から飛ばして練習するとしんどいので、
慣れるまではゆっくり練習すれば、
そのうち弾けるようになると思います。（当たり前か）

昔は、こんな名曲とんでもないと思ってましたが、
「ツェルニー４０番（後半？）くらいのレベルであれば
十分弾けるよ」
とある人に言われて驚いた記憶があります。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/17(日) 02:11:48

「革命」よりツェルニー４０番の３４曲目の方が難しい位だもの

**ギコ踏んじゃった** · 2007/08/25(土) 22:46:34

やっぱ左利きのが有利な曲なのかね。
幻想即興曲と大差なく感じる。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/02/28(木) 05:01:02

右は右で違う疲れた方する

**ギコ踏んじゃった** · 2008/06/06(金) 01:38:46

age

**ギコ踏んじゃった** · 2008/06/06(金) 01:46:29

幻想即興曲の方がずっと楽でしょう。
中間部で休めるし、そんなてんぱって弾く曲じゃないし。

**ギコ踏んじゃった** · 2008/06/06(金) 15:05:52

200だったらジェヴィツキと仲直り！！