■L．ｖ．ベートーヴェン総合スレ　その1□

**ギコ踏んじゃった** · 2006/03/03(金) 22:23:49

ピアノ小品、ピアノ協奏曲、ピアノソナタ、バガテル、ピアノ編曲など、
ベートーヴェンの残した曲、全てが対象。

▼小品
エリーゼのために。ト長調メヌエット。トルコ行進曲。
エコセーズ。さらばピアノよ。汝を愛す（ピアノ編曲）。

▼ピアノ協奏曲
ピアノ協奏曲第5番　変ホ長調(「皇帝」。

▼ピアノソナタ
ピアノ・ソナタ　第 8番　ハ短調「悲愴」
ピアノ・ソナタ　第14番　　　　　「月光」
ピアノ・ソナタ　第17番　ニ短調「テンペスト」
ピアノ・ソナタ　第23番　ヘ短調「熱情」
ピアノ・ソナタ　第29番　変ロ長調ハンマークラヴィア」

ttp://www.piano.or.jp/enc/dictionary/composer/beethoven/index.html

**ギコ踏んじゃった** · 2012/07/14(土) 00:07:38.28

>>811
なんだ、カシャカシャってそこのことか。
バタバタ指上げずに、右手の邪魔にならないように静かめに弾けばよい。
難しいのはそこに至る跳躍のほう。
かなり遅いテンポで練習して馴らしていくといい。

**811** · 2012/07/18(水) 08:39:07.40

俺は>>804ではないが熱情3のネックってやっぱここだと思う。
最近ようやくアレグロまで出せるようになってきた。
左手だけしょっちゅうエアピアノやってたおかげかな。
電車の中でこれをやるとちとKYだがｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2012/07/22(日) 15:29:56.02

独学者ならではのネックかな

**ギコ踏んじゃった** · 2012/07/22(日) 21:50:07.85

エスパーがいらした

**ギコ踏んじゃった** · 2012/07/23(月) 00:01:41.02

俺も左手Fのところがどうも重たくて上手く弾けないわ。
というか熱情まで弾けるなら毒学でも充分だろ。
とは言っても右手のアルペジオがムズいとか言ってるうちはまだ早いが。

**ギコ踏んじゃった** · 2012/08/31(金) 12:24:13.70

ベトソナって、何となく聴いていて楽しい曲は少ないと思うんだよね。
ショパンやリストは耳触りの良い曲が多いけど、
ベトは演奏者が修行で、何かを突き詰めていく、
どこかベートーヴェンと真剣勝負している感じ。
それを32曲も連続で聴くと、解脱して神か仙人になれる気もする。
ハ短調の印象がそうさせるのか。
そんな中、能天気な曲調の曲があると、ちょっとほっとする。
ソナタ20番とか。

**ギコ踏んじゃった** · 2012/10/19(金) 23:31:27.68

この間ベートーヴェンの日常の生活について書かれてるサイト見たけど酷かったな
頭がでかくて色黒で交際断った理由を女に聞いたら「だって、あの顔なんですもの」って笑ったとか
鼻の穴がでかくていつも鼻くそほじって、鼻毛抜いてたとか
家を尋ねたバイオリニストが一緒に食事したら玉子は割ったら腐った匂いがし、肉は硬くて
脂身は臭くてろくに食べれるものはなかったとか、楽想思いついたら大きく目を見開いて
目の玉をぐるぐる回したりとかもうめちゃくちゃ変なキャラに書かれてた、
子供の頃はアル中の守銭奴親父に夜中起こされてぶっ叩かれてピアノレッスンさせられたり
色んな女に交際断られて一生結婚できなかったり、晩年耳まできこえなくなったり
ほんと可哀想な一生なのに、死人にムチ打つようなエピ出してベートーヴェンの人間性歪める
なんて最低な趣味だと思った、色んなエピのソースはどの研究者によるものかわからないが
悪趣味だな、有名人だからって死んでまで色々書かれてベートーヴェンが可哀想。

**ギコ踏んじゃった** · 2012/10/20(土) 00:25:30.95

彼の音楽はこれからもずっと愛されるだろうから
どんなにゴシップを掘り返されても幸せだと思うよ

**ギコ踏んじゃった** · 2012/12/04(火) 00:25:29.55

なあ、テンペスト3楽章って3/8拍子だけどどう弾いても2/4拍子に聞こえる
3/8拍子に聞こえさせるにはどうすればいいの？

**ギコ踏んじゃった** · 2012/12/04(火) 03:38:33.95

同じ悩みを持ってたけど
最終的には1小節の中で拍を数えなくなったな
3拍子というより1拍子で弾く感覚だったかも知れない

自分の場合は1小節の中での拍の感じ方を気にしすぎると
フレーズ全体に意識がいかなくなって
演奏が機械的になりがちだったから
そのことを先生に指摘されてからは
拍よりフレーズ全体のヨコの流れを意識して弾くようにした

どうしても矯正したい場合はメトロノームなり手なりを使って
3拍子を打ちながら弾く練習を繰り返して拍子に慣らしていく
自分はそうやってたけど
3拍子を意識すればするほどフレーズがタテ割りになっていくから
あまりいい効果はなかったと思う

**ギコ踏んじゃった** · 2012/12/04(火) 18:03:48.62

なるほど
もう考えないことにするわｗｗｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2012/12/04(火) 20:47:18.55

それはテクニック。
左手だけなら３拍子とれるでしょ。
これがベースになるから徹底的に練習しておいて、
右手を知らん顔でかぶせるだけ。
いわゆる幻想のノリでやるんだよ。
右手と左手とかわりばんこに弾くと２拍子なるよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2012/12/08(土) 13:57:26.76

2拍子に聞こえるっていうのはきっとテンポが速すぎるんよ
付点四分音符で80くらいあれば十分やで

**ギコ踏んじゃった** · 2013/03/10(日) 01:21:52.65

>>792
アルフレド・パールのベトソナ全集を手に入れました。
まだ全部は聴いてないけど、８番の１楽章と２８番の２楽章が
とても印象深いです。　　じっくり聴き進めていこう....。

**ギコ踏んじゃった** · 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

小学生が、トルコ行進曲を弾いてようつべにアップされているけど楽譜はどれつかってるのか。
ハ長調に編曲されたものらしいのだが。
全音の名曲集とピアノピースは変ロの難しい奴だったのだが。

**ギコ踏んじゃった** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

この楽譜、と確定した情報じゃないけど、

楽譜ネット
http://www.gakufu.ne.jp/GakufuNet/index.phtml
で
トルコ行進曲　ベートーヴェン　こどもの
あたりで検索するとバイエル併用みたいなのが色々あるようだから、そういうのじゃないかと。

**ギコ踏んじゃった** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

トルコはハ長調で十分だと思うわ
変ロで弾く気になれん

**ギコ踏んじゃった** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

そこでニ長調のバージョン（6つの変奏曲）ですよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

どれも練習するような曲じゃないけれども、変ロ長調のリスト編曲版も
ある程度初見で弾けるくらいのレベルになれば、それはそれでけっこう楽しい曲だったりする。

**ギコ踏んじゃった** · 2013/09/04(水) 13:54:14.80

大音の超一流ピアニスト一時間２万円せんせい、
おまえ、どこのどういうスポーツおんなとスポーツするのか、興味ありません。
だれもおまえとはあいたくありません。

どの奥さんが３００万円で訴えるのですか？

訴えると言ってたのはどちらですか？

先生、レッスン代を返して

くそすぎる

先生、レッスン代を返して

どこかのくそ一時間２万円はスポーツおんなと連弾を無料公開中

　　　　　　　　　　　　　　２０何歳の娘と息子より

偉そうないちじかん２まんえん、きたないメールくるな。きもい。

197 ：ギコ踏んじゃった：2013/09/03(火) 14:44:38.45 ID:7Akc1rlmたどたどしい日本語でマルチするな。きもい。

320 名前：nanasissimo ：2013/09/04(水) 12:42:08.17 ID:N40KnM8d0キモイ基地外息子と基地外娘やな

**ギコ踏んじゃった** · 2013/09/04(水) 23:15:00.55

なにこれキモッ

**ギコ踏んじゃった** · 2013/09/22(日) 15:16:12.94

197 ：ギコ踏んじゃった：2013/09/03(火) 14:44:38.45 ID:7Akc1rlmたどたどしい日本語でマルチするな。きもい。

マルティヌーとスポーツおんな

**ギコ踏んじゃった** · 2013/09/22(日) 15:28:32.11

★

■■【実は】国立音楽院　Part2【無認可】■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1377556874/

★

**ギコ踏んじゃった** · 2013/09/30(月) 14:53:38.20

大音のくそったれ一時間２万円

**ギコ踏んじゃった** · 2013/10/01(火) 11:49:05.22

大音のドイツリートクソッタレ自閉会長のスポーツおんなは
スポーツベートーベンとスポーツ中

**ギコ踏んじゃった** · 2013/10/01(火) 15:01:58.87

早口言葉？

**ギコ踏んじゃった** · 2013/10/04(金) 14:39:45.73

よししげ：2013/10/04(金) 14:37:51.03 ID:LKX3GdXL大音のきたない日本ドイツリートスポーツ会長
恥知らず

**ギコ踏んじゃった** · 2013/10/14(月) 15:53:39.83

病

**ギコ踏んじゃった** · 2013/10/18(金) 15:41:46.49

名前：よししげ：2013/10/18(金) 15:36:47.55 ID:vPQR2LZn0大音クソッタレ１時間２万円
大音くそったれの国際的な連弾スポーツ女
大音クソッタレの心斎橋楽器屋上級ソルフェージュ

国際的な上級ピアノスポーツ演奏家コース
スポーツおんなを募集中

いい趣味だ　儲かりました。
　　　クソッタレの２０何歳の息子と娘より

**ギコ踏んじゃった** · 2013/10/19(土) 20:32:41.22

ベートーベンのソナタの
ペータース版は販売されていますか？

**ギコ踏んじゃった** · 2013/10/20(日) 04:38:56.43

http://www.editionpeters.com/london/index.php

Sonatas Vol.1 Nos.1?15 Opp.2?28
http://www.editionpeters.com/product/ep8100a
Sonatas Vol.2 Nos.16?32 Opp.31?111
http://www.editionpeters.com/product/ep8100b
Editor: Arrau & Hoffmann-Erbrecht

Sonatas Vol.2 Nos.16?32 Opp.31?111
http://www.editionpeters.com/product/ep1802b
Editor: Martienssen
※ep1802aもページは存在するけど、検索で引っかからないっぽいので絶版ぽい

ヤマハミュージックメディア楽譜.com
http://gakufu-ymm.com/
※楽器名でピアノを選んで、peters beethoven で検索

**ギコ踏んじゃった** · 2013/10/20(日) 17:51:07.97

>>842
ありがとうございます!!
探してみます。

**ギコ踏んじゃった** · 2013/10/20(日) 18:13:03.04

名前：よししげ：2013/10/18(金) 15:36:47.55 ID:vPQR2LZn0大音クソッタレ１時間２万円
大音くそったれの国際的な連弾スポーツ女
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　　　クソッタレの２０何歳の息子と娘より

**ギコ踏んじゃった** · 2013/10/20(日) 23:16:47.27

マジキチ

**ギコ踏んじゃった** · 2013/10/21(月) 08:36:53.70

nanasissimo：2013/10/15(火) 21:23:10.46 ID:PIT0CarI0http://www.daion.ac.jp/

大音の顔　きたない

大音クソッタレ１時間２万円、日本ドイツリート協会クソッタレスポーツ会長

494 ：よししげ：2013/10/17(木) 08:54:56.51 ID:0QOXB2iH0大音クソッタレ一時間２万円、、日本ドイツリート協会クソッタレスポーツ会長
の国際的なスポーツ女はベートーヴェンとスポーツ中

**ギコ踏んじゃった** · 2013/10/30(水) 20:25:52.89

nanasissimo：2013/10/15(火) 21:23:10.46 ID:PIT0CarI0http://www.daion.ac.jp/

大音の顔　きたない

大音クソッタレ１時間２万円、日本ドイツリート協会クソッタレスポーツ会長

494 ：よししげ：2013/10/17(木) 08:54:56.51 ID:0QOXB2iH0大音クソッタレ一時間２万円、、日本ドイツリート協会クソッタレスポーツ会長
の国際的なスポーツ女はベートーヴェンとスポーツ中

**ギコ踏んじゃった** · 2013/10/31(木) 01:34:40.06

テンペスト第三楽章を練習中です。長文失礼します。
一応譜面通りにはなんとか弾けるようになりましたが、これってスタッカートを多用してますよね。
ラファミレッラファミレッラファミレッラファレミッみたいな感じで。
私が弾くとすごく味気ない感じになってしまいまして、悩んでいました。
そこで、グルダ、アラウ、バックハウス、ケンプ、コヴァセヴィチ、横内愛弓さんのテンペストを聞き比べてみましたが、けっこうスタッカートを無視して弾いてる印象が強かったです。(コヴァセヴィチに関しては楽譜を忠実にという感じでしたが…)
これって、個性なのか、または聞かせる人数とか部屋の広さとか、そうゆうのを考えて弾いているのか、
または私の曲に対する知識がないだけなのか…
みなさんはどのように弾いているのかお聞きしたいです。
ちなみに今の私はスタッカート重視して弾いていますが、どうにもこうにも弱々しいベートーヴェンになってしまいます。

**よししげ** · 2013/10/31(木) 09:01:38.77

nanasissimo：2013/10/15(火) 21:23:10.46 ID:PIT0CarI0http://www.daion.ac.jp/

大音の顔　きたない

大音クソッタレ１時間２万円、日本ドイツリート協会クソッタレスポーツ会長

494 ：よししげ：2013/10/17(木) 08:54:56.51 ID:0QOXB2iH0大音クソッタレ一時間２万円、、日本ドイツリート協会クソッタレスポーツ会長
の国際的なスポーツ女はベートーヴェンとスポーツ中

**ギコ踏んじゃった** · 2013/11/01(金) 15:32:57.21

>>848
多分最初にスタッカート=短く切る(突っつく様に弾いて弾くような)って習ったと思うけど､
実際は臨機応変､曲によって場面によっていろいろで､一概に「こう弾く」とは言えないです｡
ただ､どんな場合でも次の音に繋がらないように区切るって感じかな？

3楽章の場合は確かにﾗﾌｧﾐﾚｯって切り過ぎると色気がないので､長く押さえ過ぎずスタッカートながら優しく離す様な弾き方したら良いかも｡
決して次の休符には届かずﾗﾌｧﾐﾚのスラーをレガートに…って意識で､特に跳ねてひこうとしなくて良いと思います｡

でも､最初はとりあえず楽譜通りに弾ける様にして､後からここはこの方がっていろんな弾き方してみた方が指の自由度UPするかも｡

**ギコ踏んじゃった** · 2013/11/01(金) 15:42:45.70

おれの場合はこれを普通のスタッカートにすると二拍子に意識がよってしまうから
ある程度持続させて三拍子のの意識を強力にもてるようにしてる

**ギコ踏んじゃった** · 2013/11/02(土) 04:50:09.31

>>848です、ご意見ありがとうございます。
>>850
スタッカートにもいろんな弾き方があるんですね。
たしかに毎回突き放すように弾いちゃっていたのでその音だけフォルテみたくなってました。
まずは楽譜通りに弾けるようになってから、いろんな弾き方を試してみます。
勉強になりました、ありがとうございます！
>>851
2拍子の罠、よく嵌まります。ある程度音を持続させたほうが罠に嵌まりにくくなりますか？
しかも私の場合途中から3拍子に戻すことが中々出来ずにモヤモヤしながら弾くことになるんです。
ペースを落とす以外に、弾きながら3拍子に持ち直す方法ってあるんですかね(´｀)

**ギコ踏んじゃった** · 2014/01/30(木) 21:23:23.25

あげ

**ギコ踏んじゃった** · 2014/02/20(木) 18:30:35.91

本町楽器屋：2013/12/02(月) 15:23:29.51 ID:EyUUsMWO0大音のくそ一時間２万円教授
日本ドイツリート協会クソッタレスポーツ会長
と国際的なスポーツ女の連弾を無料公開中

　　　　　　　　　　　　　　２０何歳の娘と息子より

726 名前：ギコ踏んじゃった：2014/01/14(火) 10:59:19.79 ID:cEKRF+t8スポーツおんなと一泊５０間円のクソッタレ一時間２万円、レッスン代をかえせ

265 ：ギコ踏んじゃった：2014/01/17(金) 22:25:15.03 ID:D3ic6bfu377 名前本町楽器屋：2013/12/02(月) 15:23:29.51 ID:EyUUsMWO0大音のくそ一時間２万円教授
日本ドイツリート協会クソッタレスポーツ会長
と国際的なスポーツ女の連弾を無料公開中

　　　　　　　　　　　　　　２０何歳の娘と息子より

726 名前：ギコ踏んじゃった：2014/01/14(火) 10:59:19.79 ID:cEKRF+t8スポーツおんなと一泊５０間円のクソッタレ一時間２万円、レッスン代をかえせ
シューベルト第一人者、シューベルトは自閉。

523 名前：本町楽器屋：2014/02/17(月) 14:22:08.91 ID:SCigLRS/0シューベルト第一人者、シューベルトは自閉。
スポーツ女のスポーツベートーベン

**ギコ踏んじゃった** · 2014/04/23(水) 09:26:56.79

ソナタ１４番
皆さんはどなたの演奏が好きですか？
私はホロビッツさんの音が好きです。

**ギコ踏んじゃった** · 2014/04/23(水) 10:29:05.42

「月光」で済むところをわざわざ番号で言えば通みたいに見えると思うのかな？

ホロヴィッツのは音だけで言えば録音のせいかペラペラに感じる。

**ギコ踏んじゃった** · 2014/04/25(金) 06:33:17.02

>>856
先生が14番とおっしゃるのでそのまま書きましたが…

貴方はどなたの演奏叉は音がお好きですか？
ぜひ伺ってみたいです。

**ギコ踏んじゃった** · 2014/04/25(金) 19:59:37.61

漏れ的にはDaniel Barenboimの悲愴とワルトシュタインが好き

**ギコ踏んじゃった** · 2014/04/26(土) 07:44:33.52

ありがとうございます
聴いてみたいです!!

**ギコ踏んじゃった** · 2014/05/02(金) 23:39:17.83

月光スレ、時々テンペスト3楽章

**ギコ踏んじゃった** · 2014/05/08(木) 02:30:36.21

ワルトシュタインのシェンカー版って出てる？
どこで買える？
密林では後期最後の３つしか売ってなかた

**ギコ踏んじゃった** · 2014/05/08(木) 09:18:54.25

http://www.youtube.com/watch?v=kjL4e8R39xA
名前本町楽器屋：2013/12/02(月) 15:23:29.51 ID:EyUUsMWO0大音のくそ一時間２万円教授
日本ドイツリート協会クソッタレ会長
と同胞スポーツ女の連弾を無料公開中

　　　　　　　　　　　　　　くそたれの２０何歳の娘と息子より

**ギコ踏んじゃった** · 2014/05/08(木) 16:16:53.28

>>861
シェンカー版を謳ってるもの。IMSLPにもあるから見てみるといいかと
Beethoven: Ludwig Von Beethoven Complete Piano Sonatas Vol.2
http://www.amazon.co.jp/dp/0486231356/
http://imslp.org/wiki/Category:Schenker,_Heinrich/Editor

ただ、音友から出てる批判校訂版は別？で、後期の28、30、31、32だけみたいよ
http://en.wikipedia.org/wiki/Heinrich_Schenker

**ギコ踏んじゃった** · 2014/05/09(金) 00:43:03.16

>>863
どうもありがとう！
すごい助かったよー

**ギコ踏んじゃった** · 2014/05/09(金) 05:16:44.47

私もベトベンはバレンボイム一推しだなぁ～

**ギコ踏んじゃった** · 2014/07/10(木) 12:10:12.41

よししげ：2014/06/15(日) 12:04:26 603 ってか、岡原慎也先生のレッスンは１万でしたよ!!

604 ：nanasissimo：2014/04/25(金) 01:45:27.22 ID:iXy1zs3VO>>601
こんな糞、一時間２０万円もらってもレッスンしたくないやろな～
お金に困ってる訳じゃないし、教授も生徒を選ばなきゃね～

半額でスポーツ女募集中
きちがい女は無料
大音クソッタレ一時間２万円、金を返せ

スポーツ女は無料
神戸山手学園　ピアノを教えている　N山スポーツおんな　と一泊５０万円の大音糞たれ一時間２万円
かねをかえせ
K林門下同胞くそたれ

**本町上級ソルフェージュ** · 2014/07/30(水) 15:57:26.43

よししげへ

ベートーベンの母は売婦、シューベルトは自閉

**ギコ踏んじゃった** · 2014/07/31(木) 07:25:14.69

バレンボイムの若い頃のタッチ好き。まさに鋼鉄って感じ。ギレリスより鋼鉄やろあれは。
年取ってからは柔くなってあんまし好きじゃないねん

**ギコ踏んじゃった** · 2014/09/08(月) 12:44:02.28

ベトソナ全集買うなら誰のがいいですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2014/09/08(月) 15:28:54.84

バレンボイム　ケンプ　グルダ

**よししげ** · 2014/09/22(月) 12:13:03.64

レガーレスポーツ女：2014/09/21(日) 11:45:48.46 ID:gehKJCvyhttp://www.legare-music.info/Pages/default.aspx

糞たれ一時間２万円
糞たれの同胞スポーツ女

795 名前：レガーレ糞たれ一時間２万円：2014/09/21(日) 11:46:26.04 ID:gehKJCvyhttp://www.legare-music.info/Pages/default.aspx

大音糞たれ一時間２万円
大音糞たれの同胞スポーツ女

**ギコ踏んじゃった** · 2014/11/14(金) 00:19:13.80

ベトソナ１番第４楽章を四分音符120（アレグロ）なら何とか弾けるけど、
つべでプロの演奏聴いたら怖ろしく早いテンポで弾いててビックリした

指示どおりのプレスティッシモ（四分音符200以上）なんて俺には無理だ
第一そんなに早いと、かえって味わいがなくなる気がする
ベートーヴェンはすごいハイスピードが好きだったんだな；

**ギコ踏んじゃった** · 2015/02/16(月) 18:07:08.97

すごいスレだったｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/02/21(土) 22:38:42.57

ダサイ、くさい（大ゲサ）、嫌い→ウマい、シブい、好きかも？となりつつあるな
譜読みし始めの頃と聴き比べたり弾き込んでからのギャップは自分の音楽センスのなさを
痛感させられる

**ギコ踏んじゃった** · 2015/03/08(日) 08:59:22.63

あれから４か月経ってプレストくらいでミスタッチなく弾けるようになってきた
慣れるもんだな
でもやっぱりプレスティッシモはこの曲としては速すぎると感じる

**ギコ踏んじゃった** · 2015/03/26(木) 12:10:02.41

今日はベートーヴェンの命日ということであげ
ベトソナは本当に最高だ
しみじみと趣深く、愛情と温かさに満ちてるぜ…

**大音【すぽーつやらない？】くそたれ** · 2015/03/30(月) 11:50:59.44

名前：大音【すぽーつやらない？】くそたれ：2015/01/22(木) 18:41:17.53 ID:JDLTJ+LC大音糞たれ自閉の京都桂駅の21歳息子と25歳娘を持つ女、３００万円で訴えると大音くそたれ一時間２万円が言ってた。
お前、毎回２万円を受け取ったよね。
大音くそたれ自閉の神戸山手学園朝鮮スポーツ女、スポーツやらない？

http://www.legare-music.info/Pages/default.aspx

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=8HJDevrzDfo
890 名前：ギコ踏んじゃった：2014/09/28(日) 13:14:26.66 ID:zh4dbXvEしみったれたコピペ凄いねー！

煽るから笑

300万じゃローンの頭金にもきついよね笑

頑張れー！
2ch誰も見なくなるくらいコピペしろ！
ここまでくると全然知らないけど
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

741 名前：名無しの笛の踊り：2015/01/23(金) 06:55:54.10 ID:Qb63TvJd>>740
精神病の欠陥人間のクズはさっさと死ねよ
お前に生きる価値は無いんだからな

将来もな(嘲笑www

**ギコ踏んじゃった** · 2015/03/31(火) 12:20:04.50

あったかいんだからぁ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/04/01(水) 17:31:06.44

ベートーヴェンの気持ちになったら弾けるよ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/04/02(木) 23:05:19.04

このおっさんが何考えてるかなんか到底分からんわ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/04/04(土) 18:14:57.81

浅黒い肌、キレキレの曲

ベートーヴェンはジプシーとの混血だと思うわぁ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/04/08(水) 21:03:02.79

あの方は由緒ある貴族のお家柄
そのようなことはおっしゃってはいけません

**ギコ踏んじゃった** · 2015/04/15(水) 23:26:54.89

そろそろ300年よね

**大音【すぽーつやらない？】くそたれ** · 2015/04/27(月) 09:49:36.31

大音くそたれ自閉の朝鮮スポーツ女、すぽーつやらない？
大音くそたれ一時間２万円の京都女、お前はできないのか？かねをかえせ
http://www.legare-music.info/Pages/default.aspx

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=8HJDevrzDfo
大音くそたれ自閉の２１歳息子と２５歳娘、すぽーつやらない？
大音くそたれ一時間２万円の京都女、かねをかえせ
３００万円で訴えると言ってた京都女
おまえの２１歳息子と２５歳娘は基地外といわれたよ。くそ女。おまえはもうできないのか？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/04/30(木) 21:49:15.50

おせんべバリボリふんふんそれで？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/05/07(木) 23:08:26.38

>>856
そんな作曲者本人じゃない他人がちょっと名づけただけの臭い名前使いたくねーよ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/05/07(木) 23:57:49.44

1年前のにレスしてももう見てないだろ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/06/03(水) 23:57:03.98

よししげ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/06/07(日) 23:16:50.38

ベートーヴェン本人聴いたらブン殴られそう

**ギコ踏んじゃった** · 2015/06/12(金) 21:55:02.16

Op2-No1のピアノソナタの第4楽章prestissimo
3小節目の左手6番目の音♭ラの指使いなんだけど
全音だと４(薬指)になってるんだけど
こんな指使い絶対不可能だよね？
ふつう３中指でとらない？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/06/16(火) 22:50:30.61

あげてみた

**ギコ踏んじゃった** · 2015/06/16(火) 23:46:10.68

>>890
2小節目のこと言ってんだろ

しかし4が絶対不可能ってこともないだろう
次のファ♭ラドを531と当てたいので前の♭ラをできれば3以外にしたい

**ギコ踏んじゃった** · 2015/06/17(水) 16:59:36.08

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
413 ：ギコ踏んじゃった：2010/02/15(月) 02:28:11 ID:hRHfG2Qp
なぜ「ベートーフェン」じゃなくて「ベートーヴェン」なんだ・・？
そんなことよりソナタ１７番の３、アレグレットの中間部がなんか
間抜けな感じになって上手に繋げません。両手の高域と低域の交換を
早くやると感じが出るのでしょうか？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/06/19(金) 01:06:55.17

作品番号をわざわざ調べてから書き込んだ感ありあり

**ギコ踏んじゃった** · 2015/06/19(金) 14:25:40.28

https://youtu.be/rlyTythQ-qI
https://youtu.be/pWsR_q6tWM0
https://youtu.be/yf_8uGUiyYg
https://youtu.be/djYTGQsEyyQ
https://youtu.be/JaN7lZKRIpU
https://youtu.be/YXXi5b7H-os
https://youtu.be/CkJJFrKRlW4
https://youtu.be/tgpRhg7e5pw
https://youtu.be/Q0NgDwx2Ows

**ギコ踏んじゃった** · 2015/06/20(土) 23:01:57.10

>>890
独学なので好きに弾いてるが、その♭ラは４を当ててる
その後のファ♭ラドはそのまま５４２

**ギコ踏んじゃった** · 2015/06/22(月) 00:17:29.60

ベートーヴェンで無くてはならない５曲をあげろと言われたら何かな？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/06/22(月) 21:42:13.56

全音はどっかのライセンスで発行してるんだろうけど
たまに奇妙な運指を要求してくるからな。
ベートーヴェンじゃないけど同じソナタ２の
モーツァルトのイ短調ソナタプレストの中間部でも
絶対無理って箇所が２，３ある。
かと思えばショパン25-6みたく甘甘で
これじゃ練習にならんだろみたいなのもあって
なんだかちぐはぐだな。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/06/27(土) 18:34:02.49

今日ふとここのレス思い出して>>890のとこ弾いてみたけど
4で取るのそんなにおかしい？
アルペジオ弾く時はみなさんどうしてるん？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/06/27(土) 20:41:15.40

独学なので好きに弾いてるが、自分には４が取りやすい
531/531/531/532/512/124/542/542

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/06(月) 17:39:55.00

独学者は後半を542で弾くことが判明

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/07(火) 17:47:19.35

2小節目は512124531531と俺の楽譜には書いてる。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/08(水) 00:06:28.97

ma non troppoがついてるからって熱情の3楽章を遅く弾く人多すぎない？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/08(水) 01:58:33.34

熱情はリヒテル一沢

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/08(水) 16:39:27.10

ひとさわ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/08(水) 20:57:39.93

リヒテルいいよね
リヒテルは、あんなふうに演奏できたらいいな、って思わせるだけでも価値がある

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/08(水) 22:06:45.20

リヒテルの熱情3楽章は速すぎるとよく言われるけど
チェルニーのあの指定テンポを考えると実はこれが適正だったり？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/09(木) 00:32:15.22

そして独学者は譜読みから速いテンポで弾こうとして挫（略

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/09(木) 00:40:19.76

>>907
第３楽章は
チェルニー著「全ピアノ作品の正しい奏法」においては
　Allegro ma non troppo 四分音符=132
　Presto 二分音符=92
チェルニー編のジムロック社版楽譜では、
　Allegro ma non troppo 四分音符=144
　Presto 二分音符=96

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/15(水) 13:44:42.44

熱情3楽章は最初のほうのユニゾンからしてgdgdになっちゃうし
早く弾くのは極めて難しい。
ピアノ曲の中でも最難曲に属する超絶技巧曲だよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/16(木) 17:30:57.39

ゆっくりした練習をいやがる独学者のスレ

■L．ｖ．ベートーヴェン総合スレ その1□

■L．ｖ．ベートーヴェン総合スレ　その1□