バイエルもブルグミュラーも判らない

**ギコ踏んじゃった** · 2005/08/30(火) 17:24:10

僕はＹＡＭＡＨＡでピアノを習っていたためにバイエルとかブルグミュラー等の名前とは無縁でした。
よくゲー音とかの楽譜を購入しますが、「バイエル８５程度」とかよく判りません。
グレード何級がそのバイエルの何程度なのか教えていただきたいです。
　僕は途中でＹＡＭＡＨＡやめたので未だ八級止まりなんだけどね

**ギコ踏んじゃった** · 2005/08/30(火) 17:25:16

２

**ギコ踏んじゃった** · 2005/08/30(火) 17:30:21

>>1
おっさんピアノスタディってやつ使ってたの？

**ギコ踏んじゃった** · 2005/08/30(火) 17:34:05

>>3
おっさん？
アンサンブルだったからなぁ

**ギコ踏んじゃった** · 2005/08/30(火) 18:18:19

おっちゃん、忠告してやる。
どMでなきゃこのｽﾚ管理は厳しいぞ。

判らねえからなんだっつーの？
手前がピアノやる意味あんのか？
調べろ、氏ね。

とか耐えられまつか？

**ギコ踏んじゃった** · 2005/08/31(水) 03:54:39

>>5
1ですが、リア厨でごめんね。

**ギコ踏んじゃった** · 2005/08/31(水) 10:02:44

俺もリア厨だがもう少し知能高いスレ立てるわ、氏ねよ

**ギコ踏んじゃった** · 2005/08/31(水) 10:27:56

くそが。

**ギコ踏んじゃった** · 2005/08/31(水) 12:53:26

>>1
子供がヤマハでピアノ習ってます。
ブルグミュラーというのは、主に、「ブルグミュラー２５の練習曲」という
教本を指すことが多いです。
ヤマハグレード８級は、ブルグ２５の前半程度と言われています。

子供のテキストだと、ブルグ２５の中の、アラベスクとか、他にも何曲か
入っていましたよ。
でも、この程度のことで、スレ立てるほどのことでもないと思うが？
他に何か聞きたいことあるのかな？

**ギコ踏んじゃった** · 2005/08/31(水) 12:54:09

ゴメン、あげちゃった。

**ギコ踏んじゃった** · 2005/08/31(水) 14:31:32

>>9
またいつヤマハ始めるかも判らないので
全ての級がどの程度なのか教えていただけると。

**ギコ踏んじゃった** · 2005/08/31(水) 14:59:16

リア厨ってだけでまともなレスする気にならんわなｗｗｗｗ

>>1
お前にはピアノ向いてないよ

どうせカスみたいなウンコ曲しか弾けないんだろｗｗｗｗ

恥ずかしいから人前でピアノ弾けますだなんて言うんじゃないよ(；^ω^)

**ギコ踏んじゃった** · NG

俺もリア厨だけど

３年前だがな

**ギコ踏んじゃった** · 2005/08/31(水) 17:36:26

>>13
お前そんなつまらねーレスおもしろいと思って書き込んだの？

あと何その無駄に長い改行

お前どんな効果狙ってそんな無駄に改行なんかしてるわけ？(；^ω^)

**ギコ踏んじゃった** · NG

>>14
つ

⊂

**ギコ踏んじゃった** · 2005/08/31(水) 21:15:23

ほんとワンパターンのつまんねー奴だな
だからポイント増えねーんだよwww　( ^ω^)

**ギコ踏んじゃった** · 2005/08/31(水) 22:40:30

>>11
http://www.yamaha-mf.or.jp/grade/index.html

ここで調べてみるといいよ。
ヤマハ音楽能力検定制度のＨＰだよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2005/09/01(木) 01:38:17

しらべたら、ちゃんとまとめをここでしろよ。
調べ学習だ。

**ギコ踏んじゃった** · 2005/09/01(木) 13:00:48

>>17
㌧クス
調べもせずスレ立ててすまんかった　今は反省している
ブルグミュラー頑張ろうと思います
　自由曲こんなに難しいの弾いた覚えが無いな…
もう１度一からやり直そうと思います。

>>18
（゜Д゜）

**ギコ踏んじゃった** · 2005/09/02(金) 12:59:43

>>19
ブルグミュラー２５は練習曲集といいながら、いい曲が多いよ。
ま、ヤマハやカワイでピアノ習ってきた人は、独自テキスト使うから、
バイエル、ブルグの教本自体は知らない人も多いかも。
でも、ヤマハやカワイのテキストの中に、何曲かは入っているよ。

ヤマハ８級持ってるなら、ブルグ２５で再スタートすればちょうどいいと
思うよ。で、またヤマハでやるのかな。

**ギコ踏んじゃった** · 2005/09/02(金) 18:59:11

>>20
もうヤマハには行かない。近くにないから。
独学になると思います。
教本は普通の本屋で売っていますか？
とりあえず探してみますね。

**ギコ踏んじゃった** · 2005/09/03(土) 23:29:29

俺んとこ、いきなりツェルニー30番からやらされたよ。
バイエルなんて意味ないとか言われて。

**ギコ踏んじゃった** · 2005/09/03(土) 23:33:04

それは激しく正しい判断だ。
バイエル程度に1年2年掛けてる阿呆は直ぐにでも辞めた方がいいよ。ﾏｼﾞで。

**ギコ踏んじゃった** · 2005/09/06(火) 20:01:49

便乗して俺も質問していい？
　バイエル・ブルグ　の次ってなんの教本？

**ギコ踏んじゃった** · 2005/09/06(火) 20:59:41

ブルグ18番　ソナチネアルバム　ツェルニー30番

**ギコ踏んじゃった** · 2005/09/09(金) 20:48:08

合唱曲とかの伴奏って、ブルグ何番とかに換算できるのかな。無理かな。

**ギコ踏んじゃった** · 2005/09/09(金) 20:49:38

糞ｽﾚあげんなよ、げーはー
>>1は逝け沼なんだろ？検索も出来ないなんて。

**ギコ踏んじゃった** · 2005/09/10(土) 10:08:29

>>27
あげてんじゃん

**ギコ踏んじゃった** · 2005/09/10(土) 16:17:02

ﾜﾛｽwww

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 17:49:19

うんちうんち

**ギコ踏んじゃった** · 2005/09/19(月) 00:00:56

おまんこまん

**ギコ踏んじゃった** · 2005/09/19(月) 17:28:09

こっちんこ

**ギコ踏んじゃった** · 2005/10/25(火) 23:36:56

りすとくりとりす

**ギコ踏んじゃった** · 2005/11/09(水) 20:50:53

バイエル90番くらいからショパンに移りましたｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2005/11/10(木) 00:05:08

バイエルってみんなやってるの？俺やったことないんだけど
やった方がいい？腕はツェルニー30番程度。

**ギコ踏んじゃった** · 2005/11/10(木) 02:48:19

>>35
>>22-23

**ギコ踏んじゃった** · 2005/11/14(月) 15:27:24

ブルグミュラーが半年で終わるなんてありえない。
週一未満のレッスン頻度なんかじゃありえない。

**ギコ踏んじゃった** · 2005/12/10(土) 14:57:19

>>34恐ろしい子だね＾＾

**ギコ踏んじゃった** · 2005/12/22(木) 08:42:47

電子ピアノを貰ったから、ブルグミュラーの貴婦人の乗馬を弾いてみた。
15年ぶり。
意外と、弾けるもんだ。

**ギコ踏んじゃった** · 2005/12/24(土) 21:32:19

ブルグミュラーは知ってるけどバイブルはあまり知らない。
それでもジングルベ～ル♪と歌ってケーキを食べる。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/04/23(日) 21:28:28

>>37
そうかなぁ？
週一のペースで半年以下じゃん。
週にふたつは譜読みできるでしょ？

**ギコ踏んじゃった** · 2006/04/25(火) 10:54:41

そーだね。
ブルグで半年以上かかる奴は
ピアノに向いてないんじゃないかな。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/05/24(水) 19:15:24

ピアノで食うには向いてないね
半年以下で終わらせられる奴は不器用だと思う

**ギコ踏んじゃった** · 2006/09/27(水) 11:48:43

1 はスレ建て逃げか？

**ギコ踏んじゃった** · 2006/09/27(水) 15:02:31

俺はそんなピアノ教室行った事ないからバイエルンとかしらねー
今、坂本教授のエナジーフロー練習中。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/09/30(土) 01:52:04

page

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/20(水) 08:26:01

１４番「スティリアンヌ」
タイトルの意味が解りません。
フランス語翻訳にかけても「？？？」と出てきます。
先生に聞いても「解らない、スタイルっていう意味かな？」
とおっしゃいます。
どなたかご存知ないですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/20(水) 09:14:30

ひどい先生だな

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/20(水) 10:06:13

普通に和訳の題名載ってる楽譜ありますよね

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/20(水) 11:13:58

>>47
誘導しておく。ネタスレでわざわざageで質問しないように

＠＠＠ブルクミュラー総合スレッド　その１＠＠＠
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1118843241/

ちなみに
「スティリアンヌ」はフランズ語表記で女性名詞かなんかを意味する「la」
が付くんじゃなかったかな？

スティリア地方の女というニュアンスで、他の版では
そのままずばり「スティリアの女」と訳してるのもある

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/20(水) 12:20:11

ｱｹﾞちゃってごめんね。
この板に来るのが久しぶりで、sageが消えてるのに気付かなかった。
>>50ﾀﾝ　ﾄﾝﾄﾝ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/06/22(金) 14:51:21

気付いたらブルクのスレ落ちてしまったな。
ブルク練習中のおいらにはそれなりにありがたい情報があったんだが。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/08/21(火) 23:14:28

おれも教則本の種類や難易度が頭の中で
ごっちゃになる。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/08/21(火) 23:48:29

ごっちゃになるほどたくさん知らなくてもいいだろ常考…

自分がやってる本（曲＋エチュード）
次にやろうと思ってる本（曲＋エチュード）
ハノン、リトルピシュナなどのメカニカル系

独学でもこの5冊意識してれば問題ない
先生についてれば次にやろうと思ってる本も考えなくていい。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/09/10(月) 08:51:14

>>41
ヤマハのグループレッスンで８級取った程度では、
そんなに早いペースは無理と思う。
グレード試験たって、講師が事前に対策しまくりだし・・・。

**ゞ ◇N+UHsexy** · 2007/12/23(日) 17:05:06

グループレッスンなんか受けるからだよ
YAMAHAでもピアノ個人コースならバイエルだと知らんかったん？

**ゞ ◇N+UHsexy** · 2007/12/25(火) 00:19:34

・

**ギコ踏んじゃった** · 2008/01/10(木) 06:06:46

バイエルと聞いて製薬会社だと思ったオレ登場

**ギコ踏んじゃった** · 2008/01/21(月) 19:40:54

ガッ

**ギコ踏んじゃった** · 2008/02/23(土) 19:16:38

バイエルやブルグミュラー、ソナチネ等は弾くのが楽しくて好きだけど
ツェルニーは地味で面白みが無くて大嫌いでした

**ギコ踏んじゃった** · 2008/05/23(金) 19:04:35

(*⌒_⌒*)ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

**ギコ踏んじゃった** · 2008/07/24(木) 15:11:22

機会があったら聴いてみたい。

日本の思い出～Memoirs of Japan　エリカ・ヘルツォーク

キングレコード　KKCC-3021

曲目
　3 日本の舟歌 (ﾊﾞｲｴﾙ)

**ギコ踏んじゃった** · 2008/07/24(木) 15:16:17

スレ題は５７５

**ギコ踏んじゃった** · 2009/01/20(火) 16:13:39

バイエルってやったことないよ。先生がバイエル嫌いだったし。
バーナム１～４くらいしかテクニックの本ってやってないけど、ショパンの
幻想即興曲弾けるようになった。
バイエルの○色で辞めたといった話を聞くたびに、今の先生で良かったと思う。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/01/20(火) 17:45:16

俺はバイエルって聞くとウインナー連想するけど。

**ギコ踏んじゃった** · 2009/06/25(木) 18:51:23

アルトバイエルンがあると威張れるん

**ギコ踏んじゃった** · 2009/07/30(木) 20:01:42

>>65
普通はアスピリンかと

**電脳プリオン** · 2011/11/20(日) 22:26:17.48

>>1は今も８級？

**ギコ踏んじゃった** · 2013/02/09(土) 19:08:51.71

　　　　　 _
　　　　　 |O＼
　　　　　 |　　＼　ｷﾘｷﾘ
　　　　∧|∧ 　　＼　ｷﾘｷﾘ
ｸﾞｸﾞｩ>（；⌒ヽ　　　＼
　　　　∪　　|　　　　(~)
　　　　　∪∪　　 γ´⌒｀ヽ
　　　　　）　）　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　（　（　　　　(　´･ω･)、
　　　　　　　　　　　(O ⌒　)O
　　　　　　　　　　⊂＿)∪

**ギコ踏んじゃった** · 2015/11/30(月) 22:16:23.71

ブルグミュラーまで行けば楽しいだろうなー

あ · 2015/12/19(土) 11:35:20.91

バイエルンのミュラーかと思った。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/12/21(月) 17:09:32.26

ピアノ雑誌「ショパン」等、多くの音楽雑誌に広告を打ち続ける
★アコースティックエンジニアリングと★アコースティックデザインシステムは、遮音性能をサバ読みする
　　　　★★詐欺まがい業者★★であることがハッキリ確認されており、麹町警察、名古屋東署、大阪東署等に
被害報告、計画的で悪辣な騙しの手口の情報提供がされています。47都道府県の役所にも通達が出されています。
　　　　　　★現在も東京地裁で公判中★
確実に音楽家とその家族を不幸にする会社です。
★この板に4つほどある「アコースティック～～」、「アコエン～～」というタイトルのスレは、リフォーム893が建てた風評操作スレです。
もし私たち被害者の書き込みが、デタラメな中傷なら2週間ほどで警察が動き削除されます。もう何年も一切削除されてない事実から御斟酌ください★

法律の隙間をすり抜け音楽家を騙すこの会社の被害者をもう増やさないように、と
　日本音楽スタジオ協会、前理事長豊島氏（ショパコン会場ワルシャワフィルホールの改修依頼されてる方）
の勧めで、彼らの騙し方をネットで告発しています。順に書きます。
　
　　まず図面。平面図しか描かないで施行に入る様です。図面を描くのは経験の浅い
見習いのような人という事も有ります。が、客に渡される竣工図には一級建築士、斉藤氏の名前が書いてあるでしょう。
それは斉藤氏の「全く関与しない物件に」社長が勝手に斉藤氏の名前を使っているからです。実際の図面は未経験者が描きます。
　次に施行。地方都市では、地域の下請けを数日で見つけて「丸投げ」。
　音楽室など一切作った事の無い大工さん達に、防音室を作るという事実さえ告げずに作業させます。
　
肝心なのが現場監督ですが、バイトのような経験の無い者にやらせます。
（自分がどんな仕様の防音室の施行を監督してるかさえ知らないまま監督として立ってる！）
更に、施行の材料は木造であれRCであれ一枚四百円程度の石膏ボードだけで仕上げてしまいます。
　★★客の希望に合わせたりしません★★子供のピアノ練習室であろうが、ドラム練習室であろうが
レコーディングスタジオであろうが、一番安いコストの石膏ボードだけでやります。（法人スタジオなどでは例外も有るでしょうが）
　★客の希望は全く関係ないんです★向こうが作りたい仕様の簡易なデタラメ防音室を買わせるんです。
　1.図面の段階→2.施行の業者の未経験さ→3.現場監督の未熟さ→4.資材選びの手抜き
全ての段階で手抜きするから出来損ないの防音室が次々出来上がるのです。

　意図的な手抜き施行ですから責任を逃れる策を用意してあります。
仮契約書、契約書には、JIS規格の遮音性能「D」にみせかけた紛らわしい桁違いにレベルの低い
★自社規格D'ダッシュ★という文字（というか実際は「’」ダッシュという点一つ）を紛れこませ
施行が終わり★全額入金させたあとに「郵便で」★

「当社はJIS規格の「D」ではなく「D’ダッシュ」という当社の独自規格の遮音性能に基づいて施行しました」と
驚愕の事実を告げて来る。どれだけ手抜きしても自社規格的に「完璧な仕事をした」と言い張る。
　音は漏れ漏れ、幼稚な施行が逐次明らかになり、それを告げた途端
逆ギレされ「そんな音漏れ止める事など出来ない。何かちょっとでも追加施行して欲しいなら当然追加料金頂く」と悪びれずに堂々と偉そうに宣うのです。
（客を詰ったり、罵ったりします。事実です。わたしは罵られました）
　下手に出ると付け上って居丈高な態度になります。
これをリフォーム893と言わずしてなんと言うのでしょう？
　こちらが頼んでも無いものを買わされ「まともな性能が欲しい」と言うと「もっと金出せ」という。
　ここに書いた事は全て事実です。豊島政実さんも実際に確認しています。
　タイアップスタジオとか、商業スタジオとか、手を抜かずにやる事も時には有るでしょうが、
個人宅スタジオは手抜きされるでしょう。
アコースティックエンジニアリングに依頼したつもりが見積書の段で「アコースティックデザインシステム」になってたら騙される可能性高いです。
そこで「書類の会社名にはアコースティックエンジニアリングの名前を入れてください」と言いましょう。
もちろンD’ダッシュなんか使ってあれば即解約で通報です。
雑誌広告に掲載してる金額は信じてはいけません。客寄せの為に他社より低い価格を掲載してますが本契約直前に数十％一気に釣り上げられます。
遮音性能の欄には「JIS A 1419-1の性能を保証する」と書かせましょう。この会社の被害者が、これ以上出ないように祈るような思いで書いています。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/12/26(土) 20:50:40.24

**ギコ踏んじゃった** · 2015/12/27(日) 17:04:30.36

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

**ギコ踏んじゃった** · 2015/12/30(水) 16:56:17.81

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；

**ギコ踏んじゃった** · 2016/01/01(金) 10:32:53.91

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

**ギコ踏んじゃった** · 2016/01/02(土) 09:32:51.47

防音詐欺なのね？

**ギコ踏んじゃった** · 2016/01/03(日) 19:52:37.82

さっさと卒業しろよ

**ギコ踏んじゃった** · 2016/01/04(月) 08:05:13.76

楽しめればOK

**ギコ踏んじゃった** · 2016/01/16(土) 16:40:01.40

ピアノ雑誌「ショパン」等、に広告を打つ「自称」防音会社
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムは、
遮音性能をごまかす★★詐欺まがい業者★★であることが確認されています。
麹町警察、名古屋東署、大阪東署などに被害報告、騙しの手口の情報提供がされています。
　音楽家とその家族を確実に不幸にする非道な会社です。
　　　　　　★現在も東京地裁で公判中です★
　　創業者で社長だった鈴木は最近引責辞任した様です。
★この板に4つほどある、「アコエン～～」というタイトルのスレは、リフォーム893が建てた風評操作スレです。
言葉遣いだけでチンピラのような悪人である事がプンプン臭って来ますよね。
もし私たち被害者の書き込みが、デタラメな中傷なら2週間ほどで警察が動き削除されます。もう何年も一切削除されてない事実から御斟酌ください★

　日本音楽スタジオ協会前理事長の豊島さん（ショパコン会場、ワルシャワフィルホールの改修依頼されてる方）の勧めで、
「もう被害者をこれ以上出さない様」彼らの悪事をネットで告発しています。
　
彼らの騙し方をネットで告発しています。順に書いてみます。
　
　まず図面。平面図しか描かないで施行に入ったりします。そして図面を描くのは経験の浅い
見習い生のような人。しかし、客に渡される竣工図には一級建築士、斎藤裕昭の名前が書いてあったりします。
それは斉藤氏の「全く与り知らない物件に」社長が勝手に斉藤氏の名前を使っているからです。
実際図面を描くのは未経験の素人のような人。

　次に施行。地方都市の場合、その地域の下請けを数日で見つけて来て「丸投げ」します。
　音楽室など一切作った事の無い大工さんに、防音室を作るという事実さえ告げずに作業させます。
　
肝心なのが現場監督ですが、これまたバイトのような経験の無い者に適当にやらせます。
更に施行の材料は木造であれRCであれ一枚四百円程度の石膏ボードだけで仕上げてしまいます。
　客の希望に合わせたりしません。子供のピアノ練習室であろうが、ドラム練習室であろうが
レコーディングスタジオであろうが、一番安い石膏ボードだけでやります。（法人スタジオなどでは例外も有るでしょうが）
　★客の希望は全く関係無いんです★向こうが作りたい仕様の簡易なインチキ防音室を押し付けて買わせるのです。
　1.図面の段階→2.施行の業者の未経験さ→3.現場監督の未熟さ→4.資材選びの手抜き
全ての段階で無茶苦茶をするからインチキ防音室が次々出来上がるのです。
＊
意図的な手抜きなので、責任逃れの手も用意しています。
仮契約書、契約書には、JIS規格の遮音性能「D」にみせかけた紛らわしい桁違いにレベルの低い
自社規格D'ダッシュという文字（実際は「’」ダッシュという点一つ）紛れこませ
施行が終わり★全額入金させたあとに★「郵便で！！」
「当社はJIS規格のDではなくD’ダッシュという当社の独自規格の遮音性能に基づいて施行しました」と
驚愕の事実を告げて来る。
　音は漏れ漏れ、幼稚な施行が次々明らかになりそのことを告げた途端
逆ギレされ「音漏れ止める事など出来ない。何かちょっとでも追加施行して欲しいなら当然追加料金頂く」
と悪びれずに堂々と偉そうに宣うのです（事実です。客を詰ったり、罵ったりします）
これをリフォーム893と言わずしてなんと言うのでしょう？
こちらが頼んでも無いものを買わされ「まともな性能が欲しい」言うと「もっと金出せ」という。
　これは全て事実です。豊島政実さんも実際に確認しています。
　タイアップスタジオとか、商業スタジオとか、手を抜かずにやる事もたまに有るでしょうが、
個人宅スタジオは手抜きされるでしょう。
アコースティックエンジニアリングに依頼したつもりが見積書の段で「アコースティックデザインシステム」
になってたら騙される可能性高いです。そこで「書類の会社名にはアコースティックエンジニアリングの名前を入れてください」と言いましょう。
「そうでないとサインしない」と。もちろンD’ダッシュなんか使ってあれば即解約で通報です。
（ダッシュ無しのDでもサバ読みするので要注意です）
遮音性能の欄には「JIS A 1419-1の性能を保証する」と書かせましょう。
　この会社の被害者が出ないように、祈るような思いで書いています。
※雑誌広告内の「価格表」も信じてはいけません。あれは客寄せの為の「おとり価格」実際は本契約締結直前に数十％釣り上げられます。
毅然と契約破棄する勇気を持ちましょう。相手が難色示すなら警察の刑事二課へ！

**ギコ踏んじゃった** · 2016/01/20(水) 15:06:36.96

苦情板にでも逝けば？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/01/22(日) 07:33:24.11

1年ぶり

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/11(土) 20:11:45.32

ピアノ再開して先生にバイエルやってないって言ったら全否定されてショックだったけど、
ここ見たらそういう人も結構いるみたいでちょっと安心した

**ギコ踏んじゃった** · 2017/05/29(月) 01:31:27.67