アプリケーションサーバって必要？

**名無しさん** · 2001/08/16(木) 22:05

weblogicとかのアプリケーションサーバってどんな案件で使ってますか？
広告どおり、開発期間短縮とか信頼性アップとかに本当につながりました？

現在ユーザ500人ぐらいのwebアプリをtomcatで
運用してるんですが、全然問題ないです。
当分これでやってこうかなーと思ってます。

**nobodyさん** · 04/02/27 12:59

トム猫５で十分。
単体で負荷分散もセッションリプリケーションもできる。
トム猫 + Tapestry + Cayenne + FreeRDBで最強。
ただしサポートが無い罠。

**nobodyさん** · 04/02/27 13:49

＞ただしサポートが無い罠。
そこにビジネスチャンスがある。

**nobodyさん** · 04/02/27 14:52

＞そこにビジネスチャンスがある。

最悪、オープンソース製品のソース修正できるスキルの必要性もな。

**nobodyさん** · 04/02/28 03:17

>>140
神託が人々を買収するのはまず無理な情勢だな。

**nobodyさん** · 04/02/28 05:11

>>141
Cayenne っていいのか？
Hibernate みたいに JTA とか多様なキャッシュ機構とか無いんじゃないの？

**nobodyさん** · 04/02/28 18:36

すでにスレがたってるがWebObjectsというのをつかってます。

**nobodyさん** · 04/02/28 18:59

Cayenneは、モデラーみたいなツールがついてて
スキーマのリバースができるのがいいね。
開発者たちはWebObjectsのEOFにインスパイアされてるようだし。
ただ、フレームワークとしての機能性は、Hibernateが最高だと思う。
痒いところに手が届くって感じ。
この手のマッピングツールだと、XDocletとか使っても、モデルクラスとしての
ソースを生成するまで結構面倒な作業が多いけど、
HibernateならjFaceDbcっていうEclipse用プラグイン使えば、既存DBから
簡単にリバースできるしね。

**nobodyさん** · 04/02/29 01:31

オプソつかってるヤシって、テストの後の方でバグが出たときどうしてる？

**nobodyさん** · 04/02/29 01:47

このどれか。
1. なんとかして回避
2. リリース時期をずらして、別のソフトウェアを使うことにする
3. 自分でバグを潰す

**nobodyさん** · 04/02/29 15:17

>>149
そりゃまあそうだけど、実際のトコどう？
なんとかして、ってどうやる？
自分で潰すって、スーパーハカーな人ならいいかも知んないけど、
テストの後段階で何万stepものソースを調べ始めて正しく潰せる？

**nobodyさん** · 04/03/01 10:40

>>144
まあな。新婚おやじのたんなる思いつきだからな。

**nobodyさん** · 04/03/01 23:08

>>150
全体で数万くらいなら何とかならない？
ロギングとデバッガで絞り込めば数万に目を通す必要もないし。
いや、そこまでやったのは一度しかないけどさ。

厄介なバグは大抵リリース後に発覚するので、
定期的に再起動させたりとだましだまし使って
バグがフィックスされるのを待つパターンがほとんどだね。

もし運悪くクリティカルなバグなら 2 番しか手は無い。

**ヽ(´ー`)ノ** · 04/03/02 11:23

>>149
ﾏｽﾞいﾊﾞｸﾞは、とりあえず 3 で場当たり的に凌いで、開発者に連絡取る。

**nobodyさん** · 04/03/02 23:37

みんなスキル高いんだねぇ。ふえぇ。
浅いところでなおかつ、見てすぐわかるバグなら何とかなるかも知んないけど、
下手にいじったら、ほかのとこの動きが密かに変わってたりしないかと怖くてできんよ。

> 定期的に再起動させたりとだましだまし使って
それって、通用するのはリークくらいでは。。。

**nobodyさん** · 04/03/03 08:49

>>154
> みんなスキル高いんだねぇ。ふえぇ。
> 浅いところでなおかつ、見てすぐわかるバグなら何とかなるかも知んないけど、
> 下手にいじったら、ほかのとこの動きが密かに変わってたりしないかと怖くてできんよ。

そんなことがないように、JUnitのTestCaseを用意してあるんでしょう。
それがないなら、ソースの書き換えなんて実際はできん。

**nobodyさん** · 04/03/03 22:02

>>148
製品つかってるヤシって、テストの後の方でバグが出たときどうしてる？

**nobodyさん** · 04/03/03 22:06

>>156
サポートからは寒い回答をされ、自分で改修することもできず、
手戻りで莫大な被害が出て全責任はうちがかぶることになりますた。

**nobodyさん** · 04/03/03 22:45

前に、某大手RDBベンダの製品つかってトラブったときに、
サポートたらい回しにされて、結局ロジック側でつぎはぎした。
RDBのバグなのか、アプリのバグなのかの切り分けるための
情報すらもらえなかった。
オプソ製品のようにソースが見れたらと、苦虫を噛み潰したような気分だったよ。

**nobodyさん** · 04/03/03 23:01

同感。モラクルのサポートはあてにならん。3回くらいやられたよ
けど「製品のバグなんです。全部ベンダーが悪いんです」
といえば普通ユーザは許してくれるけどね。
オープンソースなんか使ったら、日経とか読んでるエンドユーザから
「ソースを見て直せるんだろう？」と言われてやぶへびの罠

**nobodyさん** · 04/03/03 23:26

ボラクルには俺んとこもやられた。明らかにバグなのに仕様と言われてもな。
PostgreSQL に全員で流れるか。Oracle と PostgreSQL 両方使った香具師の
実体験が聞いてみたいな。雑誌では実際のところが分からん。

**nobodyさん** · 04/03/03 23:29

>>159
そうそれ。
オプソの場合、ソフト自体のバグというのが、言い訳に出来なさそう。
製品も、再現性があるバグで証拠を見せ付ければ
サポートもなんとか対応すると思う。

**nobodyさん** · 04/03/03 23:44

ご神託は殿様商売の見本みたいなもんだからな。
普通の製品とあれを一緒にするのはちょっとなぁ。

**ぐちぐち** · 04/03/04 01:23

製品の場合は、自分のミスなのかソフトのバグなのか分からないのが辛いな。

行った対処が正しかったのかどうかを
サポートに問いただしても無視されたし．．．。

値段に見合った価値が見出せないな、オプソで十分でし。

**nobodyさん** · 04/03/04 01:41

>　製品の場合は、自分のミスなのかソフトのバグなのか分からない
どゆこと？
自分でそこまで分別がつけられないってこと？
その動作が使用なのかバグなのか分からないって事？それならオプソも同じじゃ？

**nobodyさん** · 04/03/04 22:57

無料かつサポート責任のない JDK にもバグは満載だからな。

**nobodyさん** · 04/03/07 12:31

>>155
> そんなことがないように、JUnitのTestCaseを用意してあるんでしょう。
普通そんなフルセットでテストケース付いてくる？
なんか申し訳程度についてるのしか見たことないんだけど。
それに、仮にフルセットで単体テストがあっても、全体としてどうなるかやっぱり怖いよ。

**nobodyさん** · 04/03/07 18:56

TestCaseの書き方を知らないと、逆に工数が上がる罠

**nobodyさん** · 04/03/08 07:54

>>166
恐いというのは、それはそうだと思う。
開発チームとコミュニケーションがきちんと取れて、
開発チームに直してもらうのが確実。
おぷそだからといって、勝手にソースに手を入れるのは、
非現実的。

後、フルセットでテストケースついてないのは、
それだけテストしてないってことだから、
恐くて使えないきがするでつ。

ユーザにテストしてもらうという考えなら、
それは開発者の思い上がり。
自分でテストせんかゴルァ。

**nobodyさん** · 04/03/08 12:44

> ユーザにテストしてもらうという考えなら、それは開発者の思い上がり。
まあ、無償だし、そんなもんでしょ。実際。

**nobodyさん** · 04/03/11 00:39

というわけで、Cosminexsusはどうよ？
諸般の事情でｗ、WebLogicの代わりに使わされそうなんだが

**nobodyさん** · 04/03/11 08:32

>>170
あいつは、目立VM + Tomcat + 独自EJB Container。
earにしないとデプロイできないのがめんどくさいけど、
鯖としては特に問題ないよ。
ばかたかい開発ツールは使ってないが。

サポートはGOOD。
あいつを使うということは、EJBを使うということかな。
そっちのほうを心配汁。

フレームワークは、cFramework,Justwareあたりか。

**nobodyさん** · 04/03/11 12:21

情報とん楠。
> あいつを使うということは、EJBを使うということかな。
EJBが強いの? しかし実は今回はただのWebアプリだったりする。

しかし、商用アプリ鯖って、みんな独自VM持ってんのね。
そんなにSUNのはうんこなのかな。

**nobodyさん** · 04/03/12 08:30

>>172
日立は、EJB好きだからさ。
でも、EJB抜きだと、高い商用Tomcatのような気が。
JTAがついてくる分違うか。

**nobodyさん** · 04/03/20 04:02

http://www-100.ibm.com/partnerworld/software/japan/pwswpubj.nsf/docs/HUSE-5P2CL7
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**nobodyさん** · 04/03/20 12:16

Jakarta にはなぜ今時 JTA がないの？DBCP に付けてくれー。
ってか Geronimo 君はどうしてるの？ WebSphere、WebLogic の圧力に
屈したのか？

**nobodyさん** · 04/03/20 13:40

>>174
WASがなきゃこのスレ的には意味ねべ。

**nobodyさん** · 05/01/06 14:19:14

すいません、スレ違いかとは思うのですが、

どなたかWebOTXに詳しい方いらっしゃいませんか？
バージョンは
Standard-J Edition Ver6.1
サーバは
linux
apatch
の構成です。

**nobodyさん** · 05/01/06 14:21:15

すいません、スレ違いかとは思うのですが、

どなたかWebOTXに詳しい方いらっしゃいませんか？
バージョンは
Standard-J Edition Ver6.1
サーバは
linux
apatch
の構成です。

**nobodyさん** · 05/03/12 19:04:03

apatchって初めて聞くなぁ。

**nobodyさん** · 05/03/12 23:54:22

2ヶ月ぶりのレスがそれかいｗ

**nobodyさん** · 05/03/13 12:52:30

>>179
アパトッチ　　（°Д°)ﾊｧ？

**nobodyさん** · 2005/04/18(月) 23:27:04

デプロイが簡単で、EJB 3.0が将来的に対応予定で、構成管理がTomcatなみに簡単で、
運行監視も可能、そんなAPサーバ知りませんか？

**nobodyさん** · 2005/05/23(月) 09:56:56

>>182
Geronimo

**nobodyさん** · NG

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hack/1005902935/149

**nobodyさん** · 2005/05/26(木) 05:25:22

◆ニー速名物！ご長寿ｽﾚ巡りﾂｱｰ！
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1117029069/

**nobodyさん** · 2006/01/07(土) 17:31:54

WebSphereとかWebLogicのベラ高い方の奴使ってる奴いる？
なにが良いの？

**nobodyさん** · 2006/02/01(水) 15:29:59

InterStageを使った事のある人は居ませんか？

**nobodyさん** · 2006/02/23(木) 16:02:01

スレめっけ。

>>182
JBoss4　！

Geronimoの動向ってどうなってるのかな。

**nobodyさん** · 2006/02/23(木) 16:54:01

>>188
Geronimoは年が明けてすぐに1.0が出てる。passed the J2EE Certification Test Suiteとのこと。
Eclipse Pluginが結構更新されてる気がする。

**nobodyさん** · 2006/06/08(木) 22:09:52

JBOSS採用するくらいならWASとかWLにするよ。

**nobodyさん** · 2006/06/14(水) 19:33:53

ヒント：WLSは200万円

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 18:04:32

jboss無料だけど手に負えない。
wls買ったほうが楽です。商用サポートってのは重要。

**nobodyさん** · 2006/08/26(土) 11:13:44

WLSは9.xになってから重過ぎ。

**nobodyさん** · 2006/08/27(日) 09:55:31

jboss無料だけどいまいちだよね。やっぱり無料。
商用サポートが有るアプリケーション鯖ソフトってやっぱり洗練されてて使いやすい。

ぶっちゃけ、担当者の年収を２００万削って商用買うか、２００万削らない代わりにjbossで苦労してもらうかじゃね？
まあ２００万削ってjbossで苦労させれば簡単に２００万儲かるわけだが。
オープンソース精通者＝安い賃金でも働くおいしい金づる
だよな。

**nobodyさん** · 2006/10/15(日) 20:50:20

Tomucatのクラスターリング機能を使っている人はいますか？

**nobodyさん** · 2006/10/16(月) 20:31:25

JBoss の MQ だけ独立で使いたい。

**nobodyさん** · 2006/10/21(土) 10:12:12

ソースは有るんだから弄って独立で使えるようにしてください。

商用ミドルウェアの便利さから比較すると、jbossの貧弱さと難解さと手間では、とても運用では使えない。

**nobodyさん** · 2006/10/26(木) 01:18:38

JBossが難解だなんて、信じられん。

ここ３年くらいはJBossばかり使ってる。

**nobodyさん** · 2008/08/01(金) 21:00:58

GlassFishを業務に使ってる奴は居る？

**nobodyさん** · 2008/11/23(日) 00:58:49

GlassFishって完成してたのか（ｗ

**nobodyさん** · 2008/12/04(木) 06:57:36

完成も何も
java ee sdkと込みで配布してるじゃんｗ

便利だよ

**nobodyさん** · 2008/12/11(木) 17:06:48

過疎ってるなー

**nobodyさん** · 2008/12/11(木) 21:38:31

>>8
風俗と思うよ

**nobodyさん** · 2008/12/12(金) 10:37:32

IISってアプリケーションサーバ？

**nobodyさん** · 2008/12/18(木) 21:20:23

素直にASP.NET使えば楽できることに気づいた

**電脳プリオン** · 2011/11/05(土) 19:20:32.64

　（　・∀・）　　　 |　| ｶﾞｶﾞｯ
　と　　　　）　　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　　 .人
　　　 /　） .人　　 < 　>_∧∩
　＿/し'　< 　>_∧∩｀Д´）/
　（＿フ彡　Ｖ｀Д´）/　　 / ←>>61
　　　　　　　　　　/ ←>>56

**nobodyさん** · 2011/12/29(木) 02:40:14.95

8年後にガッ、て。

**nobodyさん** · 2012/02/28(火) 15:50:57.88

8年目～のぬるぽくらい～多めにみ～て～よ～

**電脳プリオン** · 2012/02/28(火) 23:12:15.22

　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>208
　（＿フ彡　　　　　　　/

**nobodyさん** · 2013/10/25(金) 06:27:15.29

5年ぶりに地上へ
お元気ですか？

**nobodyさん** · 2014/02/11(火) 13:38:52.95

おかげさまで

**nobodyさん** · 2014/02/20(木) 17:39:23.27

ぬるぽ

**電脳プリオン** · 2014/02/22(土) 18:14:08.00

　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>212
　（＿フ彡　　　　　　　/

**nobodyさん** · 2014/02/22(土) 20:31:48.15

ぬるぽ

**nobodyさん** · 2014/02/23(日) 13:36:05.53

ｶﾞｯ