KENT氏を超えたい！

. · 2001/08/08(水) 00:51

KENT氏を凌駕するCGIを作りたいけど、彼のスクリプトには隙はない？
スマートすぎる…すばらしひ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 00:56

夏厨ネタスレ終了

-------------------終了-------------------

. · 2001/08/08(水) 01:01

…いや、マジスレなんだけどさ。
たしかに上級者から見れば隙だらけかもしれない。
でも初心者から見ればきれいすぎるんだ。
しかしだからこそKENT氏を師と仰ぐではなく、ライバルとして
挑戦したいわけよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 01:23

夏厨は帰れ

-------------------終了-------------------

**JAPU** · 2001/08/08(水) 03:44

まぁ、ローカル変数使っている分、レスキューよりは綺麗だ。(苦笑)

__END__

**ナナ萌え(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ** · 2001/08/08(水) 03:54

初期のレスキューはある意味スゲーよ
度胸あるね（藁

Response.End %>

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 06:05

っていうか綺麗汚いの基準がわからぬ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 07:08

1じゃ無いですが、KENTさんのコーディングって初心者でも理解出来て
真似して色々書いてみてという感じの教材にはぴったりだと
思うんですが、こんなのっておかしいでしょうか。
きっと本人はもっと凄いのが書けると思ってますが、
何かを説き伏せてるような気がするんですけど、、気のせいかな　^ ^ )
MATTさんとかも凄い冗長なコーディングしますよね。
皆さんのレベルだとuse strictして動かない時点で駄目なのかなぁ、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 07:52

真似して書いちゃダメ。

EOF

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 09:21

何事も真似からはじまる。

EOF

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 09:21

コメントが冗長なのでわかりやすい気がするだけ。

die;

８ · 2001/08/08(水) 10:59

言われればその通りかも、、、(汗)
undef($8);

. · 2001/08/08(水) 13:45

つーか実際KENT氏を超えるCGI配布者って他にいないだろう？
俺はKENT氏を超えた物を書きたいんだよ。
だから長所と短所教えれ。

それはともかくuse strictてなんだ？>>8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 13:56

目立ちたいだけ？
KENTより素晴らしいCGIを書く人なんて大勢いるよ

. · 2001/08/08(水) 14:01

目立ちたいというのも否定しないが、俺はまだ初心者だから
何が素晴らしいCGIなのかという基準がわからない。
だからとりあえず世間で高い評価があるKENT氏を基準にしているだけだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 14:15

長所
・分かりやすいデザイン
・ユーザーサポートも親切なように見える
短所
・重い
・改造すると複雑になりがち
・一定のレベル以上の人たちには嫌われやすいプログラムの構造

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 14:18

素晴らしいとかどうでも良いよ、初めは動かすので精一杯なんだし
悪い癖つけたくないなら良書を沢山読むしかないと思う。
それと、ここを見てる何人かの人(例えば時々改造スレに現れてちょろっと
改造して居なくなる人とか)がこれ位のスクリプト書けるのは
間違い無い、って言うかちょっと見くびりすぎです。
JAPUさんや_gunzipさんは言うまでも無いし。
じゃなんで公開しないのかって言うとやっぱりばら撒いてハイ終了、って
訳には行かないからだと思うよ。
2ch板スレの17さんのソースとか良く読んでみるといい。
多分cgiだけだとperlの多機能ぶりは解らない気がする。
俺が一番感動したのは、先輩のシェルもどき見た時だよ。
んでもって俺自身はﾀﾞﾒﾀﾞﾒ君だ、どうも数学が嫌いだったのがいけないらしい　（滅
でも楽しいんですよこれが！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 14:25

というか、use strictってなんだ？って時点で(以下略

---------- いい加減終了 ----------

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 14:29

KENT氏の凄いのは、コーディングではなく、作ったものを公開して
厨房の相手をしている部分。
ま、その部分を見習うなら世のため人のためになれるかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 14:34

19がいいこと言ったので終幕
exit;

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 14:35

>>19
なるほど。
私には無理な話だ。
だから私は内輪にしか配布してません。

2001/08/08(水) 14:41

支持
readmeが読みにくいですっ　(怒！！
みたいな書き込みあるもんな、
あの辺は物凄いと思うよ、うん
ってな訳で　(以下略

. · 2001/08/08(水) 15:03

>>16
>・一定のレベル以上の人たちには嫌われやすいプログラムの構造
とは？

それにしてもKENT氏を超えるには厨房のあしらい方も学ばなくてはならないのか。
道は遠いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 15:19

>>23
お前のレベルでは理解できないこと

. · 2001/08/08(水) 15:21

>>24
君のレベルでは書けないことの間違いだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 15:28

はいはい。よかったねボウヤ。

夏厨は外で遊んどけ

--------------終了--------------

. · 2001/08/08(水) 15:33

>>26=24
けっきょく君はPerlを理解できないし、向上心もないのだろう？
それとも俺に厨房を上手に相手するシミュレーションでも
してくれているのかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 15:35

>>27わかったから死ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 15:48

KENTさんには到底及ばない口だけ野郎は無視して、
じっくり始めますか。

. · 2001/08/08(水) 15:49

>>28=26=24
わかったよ、ちゃんと相手してやる。
このスレッドのどのあたりから理解できないんだい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 15:50

主題である「KENT氏を超えたい！」であるが、
KENT-WEBを超えるCGIサイトを作りたい、という事なら

・KENTのCGIの何処がクソなのか分からない程度の理解力
・このスレでの対応を見る限り厨房の相手は無理
・KENT-WEBが先に存在している（既に定番となっている）

以上の点を考えると >>1氏にKENT-WEBを超えるのは 100% 無理。

単にPerl使いとしてKENT氏を超えるのは可能かもしれないが、
それを目指すなら、こんな糞スレ立てたり駄レスしてないで、
【Perl,CGI】参考書籍
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=php&key=988809842&imode=true
でも見て、よさそうな本買って勉強したまえ。
# 「KENTのCGIの何処がクソなのか分からない程度の理解力」
# だから苦労しそうだが

ネタスレにマジレススマソ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 15:53

「KENTよりデキル」と思い込んでる奴でソース公開してる奴っているか？
JAPU氏も何だかんだ言ってソースを公開できないようだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 15:54

>>32
JAPU氏はソース公開してるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 16:00

>>33
制限を付けまくった狭量なftpでな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 16:02

>>33
結局何したって文句いうじゃねぇか（呆れ

んでJAPU氏のソース見た感想。

明らかにKENTより巧いな。「思い込んでる奴」じゃないのは確かだ。

そういう意味では
＞「KENTよりデキル」と思い込んでる奴でソース公開してる奴っているか？
の返答としては『「KENTよりデキル」思い込んでるけど実際はそうじゃない奴』
のソースは見たこと無いな。

**33=35** · 2001/08/08(水) 16:03

>>33じゃなく>>34な

. · 2001/08/08(水) 16:05

>「KENTのCGIの何処がクソなのか分からない程度の理解力」
理解力も何もまだ初心者なんですよ。おとといから本を読み始めたような。
だからこうして頭下げてKENT氏の見習うべきではない点をお聞きしてるんです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 16:09

何言いたいのかまったく解らなくてすごく変な気分　(´～｀；)
strictって何? って人と何を議論しろと言うのか
結構マジレスしてる人も居るのにそのへんはマスクしちゃうのね
ここの初心者スレpart1から読んだ方がずっと有益な時間だと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 16:12

>>37
なんでKENTを基準にすんの？
KENTのソース見て悪いトコは見習わないって方法で勉強するより、

【Perl,CGI】参考書籍
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=php&key=988809842

で評判の良い本見て勉強した方が、結果的にKENTより巧くかけるようになるよ。

. · 2001/08/08(水) 16:15

>>38
どこ読んでたのかまったくわからなくてすごく変な気分　(´～｀；)
マジレスといってもHP運用について見習う点は列挙されているが、
具体的なスクリプトについては>>13の「それはともかくuse strictてなんだ？」
から１歩も進んでいないですよ？マスクも何も進展してないんですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 16:18

>>40
要は、1がウザイんだよ。
一歩も進んでないというか、use strictすら知らないのに
スクリプトについて語るだけ無駄というか。
夏休みだから仕方が無いのかもしんないけど。

. · 2001/08/08(水) 16:19

>>37
>>15で書いたとおり、何が良いかもわからないから世間で評価の高いKENT氏を
基準にしてるだけです。本を買うといっても高いから何冊も買えないし、
結城浩みたいにKENT氏以下の本を買ってしまうかもしれないので,
どちらにしてもあらかじめ「良し悪し」をある程度知っておきたいのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 16:19

>>40
perldoc strict
で自分で調べろや。

perldoc モジュール名

でモジュールの説明が読める。

これで一つKENTに近づいたな（ｗ

2001/08/08(水) 16:22

>それにしてもKENT氏を超えるには厨房の
>あしらい方も学ばなくてはならないのか
こう言うコミュニティーでは貴方のような人を"厨房"と言う(こともあります)。
KENTさんのスクリプトは糞では無いです、少なくとも貴方の段階ではね。
「R32って駄目だね、アンダー強すぎ」といった国内A級のドライバーと
免許取り立ての貴方の状態は大きく異なるからです。
そのあたりの論理展開をすり変えて、あえて私も「GTRは糞だろ」と言いたい
ので有れば、答えは>>16に有ります。
受け売りだとばれない様に上手に言葉の波に載せて使って下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 16:23

なんだかんだでこのスレが一番勢い良いな（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 16:25

はは　1が書くスレは何処でも伸びるねえ・・・

. · 2001/08/08(水) 16:28

>>44
お願いだから日本語検定を合格してからスレを読んでください。
俺が夏厨、厨房だとかはKENT氏を超えるスクリプトや長短には関係ないし、
かつて１度もKENT氏のスクリプトをクソ呼ばわりしたこともないです。
そして答えの>>16については>>23で解説を求めたばかりです。
さらに「あえて私も」だが、君が言いたいなら勝手に言えば良い。

. · 2001/08/08(水) 16:29

>>43
調べてくる。
そういう感じのところの解説は読むの苦手だが…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 16:31

コイツちょっと面白いカモ　　ｗ
いいぞ!　ちゃんとしたHNで固定デビューすれ
俺のお勧めはpetitKENT　　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 16:33

>>42
Perlの巧さなら

結城浩＞KENT

だぞ。本は止めたほうが良いが（ｗ

てか、「評判の良いの」って言ってるだろ。
結城浩の本は評判あんまり良くねーぞ。
金の無駄せんですむように「【Perl,CGI】参考書籍」スレが有るんだろ？
地雷処理班も当然居るわけだが（ｗ

**ニセむぎ茶** · 2001/08/08(水) 16:33

>>48
結局それかよっ　　┐(´ー｀)┌

. · 2001/08/08(水) 16:40

調べてきたが、要はちゃんとした変数の扱い方（宣言？）じゃないとエラーを起こすために
あるのか？＞use strict

. · 2001/08/08(水) 16:48

>>50
『Perlの巧さなら「結城浩＞KENT」』ですか。
しかしその巧稚の判断はどこでされる？

本はそのスレで良書を選ぼうと思うけど、評価に多少の個人差どころか
正反対のまであって、選ぶのがまた難しい。

. · 2001/08/08(水) 16:51

しかし「KENTと作ろう! PerlでCGI」はずいぶんな言われようだな。
一冊買うつもりだったのだが･･･。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 16:52

取り合えずコード書いてみろや　ヽ(´ー｀)ﾉ
話はそれからだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 16:57

出来るとか出来ないって
PERLなんか動きゃいいんじゃないの?
効率求めるならPERLやめれ

. · 2001/08/08(水) 17:00

>>55
プログラミング初めて初心者のコードを見ても何も始まらないのでは？
Hallo!Worldとか見たい？？
>>56
向上心ないなら故郷に帰ってください。君が生きるには都会は厳しいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 17:03

とりあえず、プログラミング Perl を奨めるので一冊勝って理解してみてください。
Perl やってる大抵の人が奨めてくる良書です。
ってか俺も良いと思った。
高いが。
５０００円（鬱
買った時はおかげで飯が食えなかった…

５５ · 2001/08/08(水) 17:04

ここに書けっていってんじゃねえ
メモ帳開いてそこに#!/以下略
それで動かして解らない事あってからここに書けと言っている　ﾜﾗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 17:07

なんて口の減らないやつなんだ・・・(-、-

. · 2001/08/08(水) 17:07

>>58
5000円…か。
別途にリファレンス本も買っておくべきかな。

>>59
動く動かないじゃなくてスクリプトの巧稚、良し悪しが知りたいんですよ･･･。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 17:15

＞向上心ないなら故郷に帰ってください。君が生きるには都会は厳しいです。
都会に住んでるものと仮定してみる。

複数の人に高評価されているモノの内、自分に合ってそうなの（評価のコメントで判断）を
メモって、本屋で立ち読みでもしてサッと目を通して確認すれば、まずハズレは引かんよ。

田舎に住んでいて通販に頼るとなると2chでの評価だけになるから不安かもな。

あと、ちっと難しいかもって感じのを買うと良いかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 17:19

>>1
ここの人に聞くのは止めましょう
_gunzip氏やJAPU氏など一部の人を除いてほとんどが私のような口だけ厨房です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 17:20

いや良いよ、俺はKENTさんのがダメとか思ったこと無い
perlで書いてる時点でメモリー馬鹿喰い、効率目茶悪、ソースグチャグチャ
なんだから、そんな事気にしても仕方ないもん。
それとperlは特に短い程カッコイイ(省ける物は省いて書く)って
風潮が強い所があって、その辺追求して遊んでると逆に非効率的だったりする
巧稚、良し悪しがそれほど追求したいならCハックしてRUBY超える位の言語
書くつもり位で行かなきゃダメだね。
キミは登ろうとする山を間違えてるよ
PERLの便利な所ってパパッっと書いてサッと使えるからって所が結構大きいんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 17:22

>>61
>別途にリファレンス本も買っておくべきかな。
リファレンスはperldocで十分

>動く動かないじゃなくてスクリプトの巧稚、良し悪しが知りたいんですよ･･･。
use strictも知らないレベルで巧拙、良し悪しを語っても始まらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 17:23

>>61
Perl初心者コーナーの過去ログでも読め
そこで褒められてるコードを参考にしろや

2001/08/08(水) 17:28

64は概ね良い事言ってる

. · 2001/08/08(水) 17:32

>>62
助言どおり入門編ではなくて少し上のを買ってみる。

>>64
Perlについての意見は参考になった。
しかし将来スクリプトを公開したとき、やはりcoolなものを見せたいと言う気持ちがある。

>>65
かつての君の場合には始まらなかったかもしれないが、
残念ながら俺は君ではないんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 17:36

>>68
＞残念ながら俺は君ではないんだよ。
何か少女漫画のキザ役のセリフみたいなんで

exit;

. · 2001/08/08(水) 17:40

このスレッドを通じてもっとも衝撃的だったことは≫69が
少女漫画に精通していることだ。

1 · 2001/08/08(水) 17:41

神を超えました！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 17:41

わり、少しウケタ。

69 · 2001/08/08(水) 17:42

>>70
女が少女漫画の事知ってて何か変ですか？

2001/08/08(水) 17:44

T女さん?　^ ^;　まぁ、文字レスしてるうちは相手してあげる。
取り合えずコード書いて何か煮詰まったら、書いてミソ
結構親切だぞ　この板の住民ゎ　　

**偽69** · 2001/08/08(水) 17:46

>>70
男が少女漫画の事知ってて何か変ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 17:47

いや女は大量、、、、とは言わんけど結構居るんじゃない？

. · 2001/08/08(水) 17:52

>>69
別に。
>>74
あまり行き詰まることはない。まだ自作のＢＢＳを作ったりしてローカルで遊んでいるレベルだから。
そしてたしかに夏厨スレと成りかねないのに大勢の付き合ってくれているから親切だと思う。
しかしこのスレッドで知りたいのは「KENT氏を超えるスクリプトとは？」なんだ。
なぜかこの板であまり評価されていないKENT氏。その理由を知りたいのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 17:57

KENT氏のスクリプトは最強だからこの板で評価されてないんだと思う

共有鯖でレンタルとかされると他のスクリプトより死ぬ

**ななし** · 2001/08/08(水) 18:00

>>78
ちょとﾜﾛﾀ

**あぼーん** · NG

あぼーん

. · 2001/08/08(水) 18:18

>>78
いっている意味がわからない。

. · 2001/08/08(水) 18:50

己の基準でKENT氏のスクリプトを評価している人間は少ないのか？
「上級者がKENT氏以上のスクリプトを書いている」からKENT氏はダメだ、と
言うだけで上級者の仲間入りってわけだ。

64 · 2001/08/08(水) 19:13

だからそれは人それぞれなんだって、リファレンスとかフォーマットハンドル使って
バリバリにPERLっぽく書くのが好きな人も居れば、use BENCH命な人、何でも省略さん
トリッキー中毒さん、メモリ節約狂、色んな要素が有ってそれぞれが排他的な所が有るの。
これはどんな言語でも言える事だとおもうけどね。
JAPUさんなんかに言わせればそれ以外に決定的な所も有りそうだけど、それは俺には解らない
とにかくフリーフォーマットで色んな書き方出来るのがPERLの面白い所なんだけど
KENTさんのは手法がオーソドックスで冗長すぎて面白く無いんじゃないの?
その割に軽さを追求した痕跡も無いし、ソースが綺麗なわけでも無い
言ってみれば味方が居ない訳、熱狂的な信者が付かない手法
俺がアホだから解ってない部分も大きいけどね、:-)
俺が言えるのはmyだけは猿の様に
唱えろって事くらいだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 19:25

それで、>>1は一体何がしたいんだ？
KENT氏を超えたいんだろ？
ここの板の住人に振り回されないで
｢ここまで書けたがここからどうすればいいか分からん｣とか質問スレで聞けばいいんじゃないのか？
KENT氏が何故ダメなのかとか討論し始める前にさっさと【Perl,CGI】参考書籍スレで評判いい本でも買って勉強した方がタメになるぞ
お前はわざわざ何故KENT氏がダメかを聞く為にスレ立てたのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 19:37

これって、ただの転送ページだよね～
http://fukuoka.cool.ne.jp/drak/chat2.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 19:39

落ち着いたようなので
======================終了======================

. · 2001/08/08(水) 22:59

>>64
>俺が言えるのはmyだけは猿の様に唱えろって事くらいだよ。
スレを建てて以来、久しくきいていない有用レスだ。感謝する。

>>84
敵を知り、己を知れば百戦危うからずという言葉ぐらい知ってるだろう?
質問スレと良書を活用するのがためになるのはわかる。
しかしそれだけではKENT氏を超えられるには不足なんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 23:32

>>87
今お前に必要なのは基礎を勉強すること。
分かったら二度とageるなよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/08(水) 23:55

本気でKENTを超えたいと思ってるなら、掲示板を作ろうスレと、
チャットを作ろうスレ（今はどうなってるんだか知らんが）を読め。
KENTのどこがダメかだいたいわかるようになるはず。
わからなかったら初心者スレと良書でわかるようになるまで頑張れ。

**ナナ萌え(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ** · 2001/08/09(木) 01:46

自己満足個人サイト用と業務用で目指すところが違うと思われ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/09(木) 14:00

>.
ところで69が少女漫画に精通していることの何が衝撃的だったんだ？

. · 2001/08/09(木) 14:23

>>88
何が必要かは俺が選ぶ。君はKENT氏の長短を述べるだけでいい。
>>89
読んだが具体性に欠けていた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/09(木) 14:30

＞述べるだけでいい

ってなんで教えてもらう方がこんなに偉そうなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/09(木) 14:31

選べるだけの基礎を身に付けてから生意気な口を叩け。
わからないなら分かるようになるまで頑張れといってるだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/09(木) 14:39

>>93
夏だからだろ（藁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/09(木) 14:45

夏だねぇ。

KENTの悪いところ
1.スクリプトが冗長だから省略するのに慣れてる人には読みにくい
2.メモリの利用効率が悪く、スクリプトも速くないからサーバに負荷をかける
3.CGIは起動コストがかかるのでHTMLファイルを生成した方がよい

1は初心者には読みやすくなるし、長所か短所かはその人次第。
上のほうでもだれかそんなようなこと言ってるでしょ。
2と3が問題。この辺については語り尽くされた感があるから過去ログ読むべし。

これでいい？
それとも「○○ってスクリプトの○○行目はこう直したほうが良い」まで教えて欲しいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/09(木) 14:53

>>96
「冗長ってなに？　具体的に言って」とか言い出すよ、きっとあの子（ﾜﾗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/09(木) 15:05

KENTのダメっぷりを露呈するスレです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/09(木) 15:24

うわっ　こんなスレ有ったんだ、strictって何?myって何?って辺りから考えて
相当キテルよこいつ、多分hello world段階なんだろ
ローカルでBBS書いてるとか怪しすぎ　　　ﾜﾗﾋ
みんなマジメすぎるよー、、ちょっと問題出して書かせりゃ大体わかるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/09(木) 15:30

100!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/09(木) 15:48

KENTさんの本買っちゃったのかな　　(^^；

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/09(木) 17:15

１＝KENT

. · 2001/08/09(木) 19:35

>>96
>2.メモリの利用効率が悪く、スクリプトも速くないからサーバに負荷をかける

つまりこのあたりがKENT氏のスクリプトの隙だな。
しかし具体的に言って、メモリの利用効率とスクリプトの速さとは
どのあたりに差が出るのか。これが重要だ,

**ななしさん** · 2001/08/09(木) 20:16

こんにちは、僕も今掲示板を書いてます。ちなみに超初心者です
1番さんも掲示板をつくられてるみたいなのでここにお書きします。
投稿日：2001/08/09(木) ←時刻をこんな風に表示したいの
ですがどうすれば良いでしょうか?　是非ご教示願います　m(_ _)m

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/09(木) 20:19

何故ココで聞くのか？？

. · 2001/08/09(木) 20:23

>>105
104=99だからだろう。それぐらい気がついてやれ。

>>104
( $sec , $min , $hour , $day , $mon , $year ) = localtime( time );
$mon++;
print FILE join("<>",$kiji,$year,$mon,$day);
投稿記事をログに保存するときに↑という具合に年月日をまとめて保存すればいい。

**ななしさん** · 2001/08/09(木) 20:30

ありがとう御座いますぅ　＞＞1さん　でも、、それだと
2001/8/9(木) 20:19　っていう風になっちゃうんです　(；＿；
2001/08/09(木) 20:19 　こう言う風にしたくて０をつけると今度は
2001/010/011(木) 20:19 　とかなっちゃうし・・・・

. · 2001/08/09(木) 20:33

($sec, $min, $hour, $mday, $mon, $year, $wday) = localtime(time);
$year += 1900;#2001年
@youbi =("日","月","火","水","木","金","土",);
$youbi[$wday]
これで曜日と西暦はいい（はず）。

. · 2001/08/09(木) 20:38

($sec, $min, $hour, $day, $mon, $year, $wday) = localtime(time);
@youbi =("日","月","火","水","木","金","土",);
$date = sprintf("%04d/%02d/%02d(%s) %02d:%02d",
　$year + 1900, $mon + 1, $day, $youbi[$wday],$hour, $min);
print $date;
ではどうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/09(木) 20:47

>104=99だからだろう。それぐらい気がついてやれ。
笑い所がわからんネタだなぁ

. · 2001/08/09(木) 20:49

>>110
俺にはどうしたらネタという方向に思考が動くのかがわからない。
事実を指摘しているだけだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/09(木) 20:58

>事実を指摘しているだけだろう？
やっぱり笑い所がわからんわ。独自のセンスとしかいいようがないね、君のは。

. · 2001/08/09(木) 21:01

>>112
俺はユーモアを提供しているわけではないし、君とはユーモアの嗜好依然に
ユーモアを解する能力について、俺にはよくわかった。だからもういい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/09(木) 21:04

やっぱ>>1が偉そうなのって夏厨だから？

. · 2001/08/09(木) 21:14

>>114
今すぐに君に理解できることなど期待していないが、
近い将来、俺と君との相対的な地位関係から、俺の態度が理解できることになると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/09(木) 21:19

>君とはユーモアの嗜好依然にユーモアを解する能力について、俺にはよくわかった。
今度は日本語として意味がわからん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/09(木) 21:20

>>114
そんなん最初からわかってることだろう(藁

. · 2001/08/09(木) 21:40

>>116
だいじょうぶだ。俺にはわかったから。

. · 2001/08/09(木) 21:46

Webプログラミングという大げさな板名に恥じない名人は他スレには多いのにも関わらず、
なぜこのスレッドには君らが軽んじるKENT氏を語ることすらできない奴ばかりなのか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/09(木) 21:47

>>118
本人だけがわかる言葉を書くための板はここじゃないぞ。
http://natto.2ch.net/denpa/index2.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/09(木) 21:51

>>119
そりゃ、スレ立てたのがお前で、主に活動してるのもお前だからだろうな。
テーマが焼き鳥だろうが帯状発疹だろうが、お前とじゃマトモに会話するなんて無理だよマジで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/09(木) 22:01

>>119
みんなボランティアでやってるわけじゃない。仮に、
>近い将来、俺と君との相対的な地位関係から、俺の態度が理解できることになると思う。
が本当になるとしても、そんな態度の悪いやつに労力を割いて教えることはない。
まあ、教える奴がいてもかまわないが、少なくとも俺は教えたくない。

. · 2001/08/09(木) 22:03

>>119
では見帰りを捧げますのでご教授ください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/09(木) 22:21

=============================終了=============================

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/09(木) 23:11

**107** · 2001/08/10(金) 06:06

ありがとうすぅ＞＞１さん　上手くいきました　　（^Ｏ^
べんきょうして頑張ります！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/10(金) 12:23

KENTさんのスクリプトを my 使いまくりに改造したようなものは
どこかにないでしょうか？

2001/08/10(金) 12:26

呆呆呆呆呆呆呆呆呆呆呆呆呆呆呆呆呆呆呆呆呆呆呆呆呆呆呆
れれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ
ててててててててててててててててててててててててててててててて
ままままままままままままままままままままままままままままままま
すすすすすすすすすすすすすすすすすすすすすすすすすすすすす

**少し頑張った人** · 2001/08/10(金) 12:33

面白いねこのスレ　　^^

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/10(金) 13:29

>>127
それはもう別物（ｗ

. · 2001/08/10(金) 13:55

ｍｙ使っただけで何か変わるのか？
冗長になるだけでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/10(金) 14:00

あなたソレ言葉の使い方間違えてます　　ｗ～～～
そろそろウザいんで逝ってくれ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/10(金) 14:08

キミ人にもの聞く態度がなってないよ、一人っ子??
ｶｴﾚ!!（・∀・）

. · 2001/08/10(金) 14:44

>>133
物を聞く態度があなたの満足のいくレベルに達したら、
私にKENT氏攻略法を授けてくださるのでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/10(金) 14:54

それは勿論ですよ、世の中は人と人が関わって展開してるんですから
貴方の人を挑発した物言いで、良い答えを得ようと言う方が奇特と言う
ものでしょう。
私はしがない職業PGで、PERLで大きなプログラムを組んだ事は有りませんが
(そもそもそう言う言語では有りませんね)初心者さんにはお答えできると思います。
C､VB､ASP､PERL を業務ベースで使っています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/10(金) 14:58

＞まだ自作のＢＢＳを作ったりしてローカルで
このソースをアップしろよ。１が現在どれぐらいの能力なのかがわかるだろ
それくらいできないような奴ではKENTは越えられないと思うが

**名無しさん** · 2001/08/10(金) 15:19

ｶｴﾚ（・∀・）
ｶｴﾚ（・∀・）
ｶｴﾚ（・∀・）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/10(金) 15:52

　　　　　　　／　⌒⌒　＼
　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　 /　 | | | | | | | | |　　ヽ
　　　　　/　 [ ー]'-｀[ー ]ヽ　　ヽ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　＼/　　､_　_,　　ヽ　/　　　|
　　　　　　 |　　　　　ヽ　　 |ノ　　＜　男が悪い
　　　　　　ヽ　　 U　　　 ' |　　　　　|
　　　　　　　|_／⌒_⌒＼._ﾉ|　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　 .ヽ＼|＿|＿|／/
　　　　　　　ヽ､＿＿＿, '|

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/10(金) 17:13

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/11(土) 01:32

http://isweb34.infoseek.co.jp/feminine/takoimo/
かかってこいうんこども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/11(土) 04:13

hello world

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/11(土) 07:53

っていうかさ、KENTさんのコードのどこが良いんだ？
別に下手だという気は無いけど並だと思うよ。

まぁ、すごいのはやっぱサポート力だろうね。
あと、モジュール使わずにちまちま頑張ってるとこね。

どっちも漏れはやる気になれんという点ですげーね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/11(土) 08:02

いまだにPerl4なんですが～なんてのが希に居る訳だから
モジュールやmyだらけには出来んのだろう。と思うよ。
まあ、サポート力と言えるけども。
馬鹿みたいな質問にも切れずに答えられるとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/11(土) 12:18

おまえらkentのすごさをほんとわかってないな。
それ以前に、何のためのソフトウエアなのかなんて
考えたこと無い、典型的プログラムオタクばっかだろ？
彼は、perlつーか、ソフトウエア工学の知識は半端じゃないよ。
CPANにもモジュール提供してるしね。
kent.pmで検索してみ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/11(土) 13:58

Kent.pmって凄いな。
何をするモジュールなのか皆目見当がつかん（藁

# マジで検索しちまったじゃねぇかｺﾞﾙｧ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/11(土) 16:31

で、どうしてJAPU氏はCGIソースのhttp公開を恐れているんだい?

**JAPU@傷付くことを恐れてちゃダメよ♪** · 2001/08/11(土) 17:23

FTPのみで公開するってのに深い意味はありません。
前からそうしているので、ずっとそのままにしているだけ。
で、逆引きとかアドレスをチェックしているのは、礼儀知らずを排除するため。

**18才の芸能人** · 2001/08/12(日) 00:16

◆綺麗なおねぇさんは好きですか？◆
http://www.futomomo.com/netidol/sister/megu/
◆アイドル画像秘宝館◆
http://www.futomomo.com/netidol/idolhappy/maki/

fdfesfewfe

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/12(日) 00:57

> 彼は、perlつーか、ソフトウエア工学の知識は半端じゃないよ。
> CPANにもモジュール提供してるしね。
> kent.pmで検索してみ。

ﾜﾗﾀﾖ
マジで

. · 2001/08/12(日) 22:53

この板の住人はなにかKENT氏に不満でもあるのですか？それとも嫉妬ですか？
数日書き込みを付き合いましたが、純粋にスクリプトを評価しているとは思えません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/12(日) 23:15

あまりレベルの高くない(use strict;が通らないとか)スクリプトを配布している点は多少不満。
でもperl4でも動くようにしてることとか、サポートについてはすごいと思う。
レス見た限りだとみんなそう言ってるし。
なんでまともなレスがつかないかについては1が悪い、以上。

. · 2001/08/12(日) 23:20

use strict;が通る通らないはわざとではないのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/12(日) 23:27

わざとその様にする意味はあるんですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/12(日) 23:38

>>150
不満がないからレスがつかない。
嫉妬してないから叩きスレも立たない。
評価する気もないから評価もしない。

てか、いつから「KENT氏のスクリプトを評価する」スレになったんだ？
KENT氏を超えたいという1を応援しているレスばかりだが。

. · 2001/08/12(日) 23:44

>>153
Perlのバージョンによってはuse strict;が通らない書き方でないと動作しないと
聞きました。

>>154
>てか、いつから「KENT氏のスクリプトを評価する」スレになったんだ？
まず相手を正しく認めてからでないと勝てるものも勝てなくなります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/12(日) 23:46

>>155
ウザイ。氏ね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/12(日) 23:48

っていうか何に勝つつもりなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/12(日) 23:50

>>1は一生Perl4でも使って引き篭もってるほうが世の中のためだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/12(日) 23:55

というか今だに Perl4 を使ってる鯖が何処にあるんだ。
あってもごく少数だろう。
それならば Perl5 に合わせて作った方が良いと思うぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/12(日) 23:57

>>159
だって>>155みたいな事言うから(藁

. · 2001/08/13(月) 00:25

Perl4を作っているサーバが少数でも、使っているところがあるならフォローすべきです。
優れたWEBマスターは、HTML言語だってJavascriptだって、ネスケを使っているひとのことを考えて作っているはずです。

**Crow** · 2001/08/13(月) 00:28

じゃあさ、>>1さんが簡単なプログラムをここに書き込んでそれを
KENT氏と比較したり、推敲したりすればいいんじゃない？

**Crow** · 2001/08/13(月) 00:29

>>161
それならPerl4用とPerl5用を用意した方が賢いと思うよ。
でもKENT氏はそうしてないよね。

. · 2001/08/13(月) 00:30

私はKENT氏の簡単なBBSスクリプトを教科書に学んだので、比較も何もないのですが･･･。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/13(月) 00:31

>Perl4を作っているサーバ
*作っている*サーバがあったら教えていただきたいものだ。
>HTML言語
HyperText Markup Language Language　って初めて聞きました。

なんか腹立つ(藁

**Crow** · 2001/08/13(月) 00:34

>>164
いやいや、教科書にして学んだとしても全く同じプログラムにはならないでしょ？
（Perlでは特にね）
それに>>1さんの書くプログラムがKENT氏に似ているとしたら、
純粋に>>1さんのプログラムを評価して、それを検討して更なる飛躍が期待できるし、
同時にKENTさんのプログラムを具体的に評価することにもなるじゃない？

**Crow** · 2001/08/13(月) 00:39

例えばYYBBS（ちょっと古い（Ver2.81））のこんな記述がある

## --- 時間を取得
sub get_time {
$ENV{'TZ'} = "JST-9";
($sec,$min,$hour,$mday,$mon,$year,$wday,$d,$d) = localtime(time);
$year += 1900;
$mon++;
if ($mon < 10) { $mon = "0$mon"; }
if ($mday < 10) { $mday = "0$mday"; }
if ($hour < 10) { $hour = "0$hour"; }
if ($min < 10) { $min = "0$min"; }
if ($sec < 10) { $sec = "0$sec"; }
$week = ('Sun','Mon','Tue','Wed','Thu','Fri','Sat') [$wday];

# 日時のフォーマット
$date = "$year\/$mon\/$mday$$week$ $hour\:$min\:$sec";
}

>>1さんならどう書く？
私も参考にしたいので「こんなのかけるぞ」というのがあったら（スレ違いかもしれませんけど）
どなた様か投稿どうぞ:-)

. · 2001/08/13(月) 00:44

sub get_time{
($sec, $min, $hour, $day, $mon, $year, $wday) = localtime(time);
@youbi =("Sun","Mon","Tue","Wed","Thu","Fri","Sat",);
$date = sprintf("%04d/%02d/%02d(%s) %02d:%02d",
　$year + 1900, $mon + 1, $day, $youbi[$wday],$hour, $min);
}
にします。

**Crow** · 2001/08/13(月) 00:56

だよね。わざわざ2桁にするのにif文使ったり、
localtimeでいらない変数まで読み込む必要もない。

それがプログラム上級者のいう「冗長さ」であり
「プログラムを見ても面白くない」っていう点だよね。

よっぽど>>1さんが書くプログラムの方が良い。

でもプログラム初心者が両方のプログラムを見たらKENTさんの方が理解しやすい。

だからKENTさんを"超える"というのがどう言う方向での意味なのか
（初心者に優しいプログラムなのか、プログラムの性能でKENT氏を超えるのか）
が重要ではないかと思うよ。

. · 2001/08/13(月) 00:56

sprintf("%04d～",$year～）で年月日をを数文字の数値にフォーマットに変える
ということは先日とほほのWWW入門で学びました。しかしほかに書き方を思いつきません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/13(月) 00:59

>>161
つーか IE とネスケだけに対応しておけば良いの？
スレ違いだけど少し疑問に思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/13(月) 01:00

1の態度が随分変わったなぁ。
とりあえず、$ENV{TZ}を設定してなくてlocaltimeな時点で海外サーバでやばいよ。
俺ならgmtime(time+32400)かな。

my使いたいぞ。

. · 2001/08/13(月) 01:02

>>Crow氏
よっぽど、ということは何か足りないところがあるのでしょうか？
せひ補足をお願いします。

. · 2001/08/13(月) 01:09

>>171
IE、ネスケ以外を使う人は、画面表示に不都合があることを覚悟しているものと思っています。

>>172
海外サーバではまずい書き方なのですか。
できればmyを使った表現もご教授ください。

**Crow** · 2001/08/13(月) 01:11

>>172
そうそう、myの件もありますよね。プログラムが大きくなるほど変数が増える訳で、
その衝突を防ぐためのmy（で解釈合ってますか？）はKENT氏は使わない傾向にあるようですが。

>>173
いや、例えば

for(1..5){
Hello World! 
}
と言うプログラムを

print"Hello World! Hello World! Hello World! Hello World! Hello World! ";

と書く人は殆ど居ませんよね？
そして「えっ？こんな書きかたしてるの？」と思うと思います。

KENT氏の場合も同じで、>>167→>>168と比べれば
「こっちが良い」となるんですよ（私的意見ですけどね

**Crow** · 2001/08/13(月) 01:12

>>175
あやや・・
for(1..5){
Hello World! 
}
↓
for(1..5){
print"Hello World! ";
}
ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/13(月) 01:14

誤：IE、ネスケ以外を使う人は、画面表示に不都合があることを覚悟しているものと思っています。
正：IE以外を使う人は、画面表示に不都合があるかことを覚悟しているか、やむをえない事情があるものと思っています。

**172** · 2001/08/13(月) 01:20

$ENV{TZ}をいじったり、gmtimeから直接出したりしないと、
外国にあるサーバでそのスクリプトを実行したときに現地時間で表示される。
（サーバは海外にあっても日本人向けのサービスとかならば違う可能性はある）

sub get_time{
　my ($sec, $min, $hour, $day, $mon, $year, $wday) = gmtime(time+32400);
　my $date = sprintf("%04d/%02d/%02d(%s) %02d:%02d",
　　$year + 1900, $mon + 1, $day,
　　("Sun","Mon","Tue","Wed","Thu","Fri","Sat",)[$wday], $hour, $min);
　return $date;
}

とかかな。
っつーかこのサブルーチンって元はreturnしてないんじゃん・・・・・
やっぱり俺はKENTスクリプトいじりたくないと思った。

**rand(5)** · 2001/08/13(月) 01:27

わかった！アクセス数で勝ちたいのだな？（藁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/13(月) 01:29

つーか Mozilla の存在は無視されてる模様。
っていうか見た目の表示さえ出来れば中身は伝わらなくても良いと思ってる雰囲気。

>>175
my 使うと安全だって聞いたが何が安全なのだろう。
実行速度は少し速くなるみたいだけど。
外から参照されないからその分違うのかな？

ちなみに、そのくらいのプログラムなら俺はヒアドキュメント使う。

. · 2001/08/13(月) 01:32

>>Crow氏、172氏
ご教授感謝します。
KENT氏のLIGHT BOARD最新版をDLしましたが、時刻表現は>>167のままでした。
172氏の曜日の配列の書き方、知らなかったです。参考になります。

returnについてですが、必須なのでしょうか。
print &get_time;
としたときに$dateがprintされるのはわかりますが、その必要がなければ
無駄な一行になるのでは？

**172** · 2001/08/13(月) 01:43

>>181
&get_time;
ってやると $date に現在の日付が代入される、と言うプログラムと、
$date = &get_time();
ってやらないと $date に日付が代入されると言うプログラムでは、
見通しの利きやすさが全然違う。

初心者だとグローバル変数を使いまくってreturnしないようなプログラムが楽
って言う人も多いけど、プログラムを書くことに慣れれば慣れるほど
できるだけそんなことはしたくないと思うようになるはず。（一般的には）

**Crow** · 2001/08/13(月) 01:44

>>180
>my 使うと安全だって聞いたが何が安全なのだろう。
私も変数の衝突防止･･･としか知りませんね。どうなのでしょう？

>>181
サブルーチンだから戻り値があったほうがしっくりくるってことじゃないかな？
Cとかだと戻り値が必ず必要ですし。
あと>>161のプログラムに
my $date........
としてやった場合、サブルーチン外で print"$date"; としてやっても出力されなかったと思います。

**172** · 2001/08/13(月) 01:51

>>180
myとlocalの比較ではmyの方が速いけど、myを使うのと使わないのだと、使わないほうが速いよ。
myを使わないプログラミングをしていると、

$hoge = "mona";
&subroutine();
print $hoge;
（間に2000行くらい）
sub subroutine{
$hoge = "giko";
}

ってプログラムがあったとき、 mona って表示されない。
明示的に $hoge を変更していないのに、いつのまにか変更されていると言う、
気づき難くて非常に困るバグの元だからmyを使った方がいいのではないかと。

**172** · 2001/08/13(月) 01:54

>>183
サブルーチンの中で my $date; って宣言すると、$dateはそのサブルーチン内だけで有効な変数になる。
名前が同じなだけで、サブルーチンの外の$dateとは無関係な変数。
だから、外で print $date; ってやっても何も表示されないわけ。

そろそろ寝ていい？

**Crow** · 2001/08/13(月) 01:58

>>185
なるほど。ためになります。

そろそろ私も寝ます・・明日も早いので・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/13(月) 02:31

KENT氏も進歩しているみたい。
YYBBS最新版をDLしてみたら、

sub get_time {
$ENV{'TZ'} = "JST-9";
$times = time;
($sec,$min,$hour,$mday,$mon,$year,$wday) = localtime($times);
@week = ('Sun','Mon','Tue','Wed','Thu','Fri','Sat');

# 日時のフォーマット
$date = sprintf("%04d/%02d/%02d(%s) %02d:%02d",
$year+1900,$mon+1,$mday,$week[$wday],$hour,$min);
}

になっていた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/13(月) 02:52

しかしそこでmyはおろかlocalすら使わないあたり底が見えるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/13(月) 03:23

話の腰を揉んですみませんが、KENT氏のサイトに逝けない……しくしく。

**110,112,116** · 2001/08/13(月) 03:37

あれ？　なんかマトモなスレになってます？（ｗ
んじゃ俺もマジレス。
俺ならそのKENT氏のスクリプト、こうしますね。
sub get_time {
　　my ($min, $hour, $mday, $mon, $year, $wday) = (gmtime(time + 60 * 60 * 9))[1 .. 6];
　　return sprintf("%04d/%02d/%02d(%s) %02d:%02d",
　　　　　　　　　 $year + 1900, $mon + 1, $mday, ('Sun', 'Mon', 'Tue', 'Wed', 'Thu', 'Fri', 'Sat')[$wday],
　　　　　　　　　 $hour, $min);
}

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/13(月) 04:04

というか、そこらへんはKent氏の”Perl4に対応させる”というスタンスがあるから、どうこう言うことじゃないんじゃないの？
perl6の開発が始まっている今、perl4に対応させることに意味を僕は感じませんけど。
perl4のところは5にあげろって管理者に言えばそれぐらいはやってくれるだろうに。

それはともかく、Kent氏を超えたいなら、具体的に彼のどういう部分を越えたいのかがはっきりしないとね。
>>1はより良いサポートをしたいとかじゃないでしょ？
Kent氏を凌駕するCGIを作りたいってことはスキルかアイディアで勝ちたいんでしょ？
頑張ればできるよ。
多勢に評価されるかはともかくとして。

アクセス数とか知名度で勝ちたいとおもってるなら・・・。
俺にこれをアドバイスする資格はねーな。
糞レス、ｽﾏｿ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/13(月) 04:15

Perl4対応だとしても
>localすら使わない
への反論にはぜんぜんなってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/13(月) 04:24

>>191
Perl4 にも local は在ったよね。
ま、今更Perl4なんてどうでもいいし、それに対応させることに
こだわっているKENT氏はどうかと思うけど。

**191** · 2001/08/13(月) 05:25

いやね、僕が言いたいのはKent氏が多数の人（厨房だとしても）に
支持されてるのはスキル云々じゃないから1も頑張れば凌駕んじゃねーのということ。
>>192のいうことはもっともだし反論じゃないんですよ。ということを分かって欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/13(月) 05:27

ところで1はなにやっとんじゃ？
コーディング練習中か？

2001/08/13(月) 05:29

KENT･デリカット

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/13(月) 06:36

まずクソ生意気な口の利き方からなんとかしないと多くの人から支持
されるようにはならないと思われ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/13(月) 07:25

多くの人に支持されるにはどうしたらいいんですかね？

やっぱ、切れずにサポート＆どんなにばかばかしくてもリクには答える・・・ですか？

. · 2001/08/13(月) 09:29

KENT氏をスキル面で超えるには勉強しかないとのことですが、
初心者コーナーのスクリプトですら、とほほで手に入れたリファレンス
では読めないことが多いのが現状です。この点はどのようにして知識を
補うべきでしょうか。

>>198
常連が増えて軌道に乗ったら、あまり掲示板に露出しないことです。
厨房相手は常連が畳んでくれます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/08/13(月) 10:03

>>199
Perlのリファレンスって、沢山あるでしょう。本もサイトも。