Zopeってどうよ？
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0001モンチィパイソン
2001/05/12(土) 16:59ID:???pythonでZopeとかってのはダメでしょうか？
http://www.zope.org
0269nobodyさん
02/09/26 02:30ID:QUu/uPs+拡張性・安定性・ロジックとビューの分離・データベースとの連携・
開発環境・オブジェクト指向のシステム・開発のしやすさ
で比較するとどうか。
おれの意見ではZopeが勝っているのはオブジェクト指向の
システムとしてのあり方だけかな。
ロジックとビューの分離はZPTで改善されるかもしれん。
# つーか、この二つを比較すること自体が間違っているような気もする。
0270nobodyさん
02/09/26 03:55ID:UId0uceW好きなの使えばいいじゃん
とりあえずJavaは嫌い
0271nobodyさん
02/09/26 06:40ID:???鯖のコードをハックしてバリバリに変更できてしまうことだと思っています
普通に使うんであれば，他のアプ鯖使ったほうがいいと思われ...
ロジックとビュー(プレゼンテーション)の分離はどうだろう
アプ鯖の機能だけでなく，手法もからんでくるからなあ
ZPTがフォーカスしているのは，むしろドリウィなんかとの親和性だとおもうけど...
0272nobodyさん
02/09/27 00:51ID:???アプリケーションサーバー（しかし、かなり曖昧な言葉だな...）
を横断的にあつかったスレやWebってないものですね？
Zopeの置かれている位置付けなども見えてくるし、一度まとめてみるのもいいかも？
0273nobodyさん
02/09/27 08:59ID:???ちょっと弄りたいときには非常に便利。
というかあーいうのほかのアプ鯖にあればZopeいらない。
0274nobodyさん
02/09/27 12:53ID:???ZODBあってのZMIではないでしょうか
ファイルシステムベースでZMIレベルのものを作ろうと思うと
ものすごく大変だと思われ...
0275nobodyさん
02/09/27 14:39ID:TTDK0rmfそうか？その気になりゃなんぼでも出来ると思うんだが。
でもファイルシステム使うんだったら、Sambaでエクスプローラか、あるいはWebDAVのほうがよっぽど使いやすいと思うぞ。
Zopeはそれが無いからZMIを「使わざるをえない」のだよ。
そういやPHPortalとかどこいった？
0276nobodyさん
02/09/27 14:43ID:???http://www.oscom.org/conferences/berkeley2002/
オマエ、SF行きたかっただけちゃうんかと言いたい。
0283nobodyさん
02/09/29 18:39ID:???Zopeのほうがよっぽど（・∀・）ｲｲ!! アポーもWebobjectsや
サポートフォーラムでWebcrossingもわるきゃないけど
Zope で何か開発初めてほしい
0285nobodyさん
02/09/29 19:13ID:???プラットフォーム別としては、Java,PHP,CGI,etc(Zopeはetc扱い)という具合
特徴をABC評価してチャートにしてみるといいかも
・コンテンツ管理
・DBとの親和性
後何かある？
0286nobodyさん
02/09/29 20:55ID:DJNJI3N8Zopeはpythonじゃ駄目か?
CGIはFastCGIはどうなるんだとか
ややこしいので、単純に使用言語ごとで良いと思う。
Java, PHP, python, perl, ruby, etc
評価基準には開発やデバッグのしやすさなんかを入れてほしい。
0288nobodyさん
02/09/29 21:52ID:???・セキュリティ対策
・日本語情報の有無（ZopeはCだな）
・ベンダーやコンサル、サポート会社の有無（ZopeはCだな）
こんなのも入れて欲しい
0291nobodyさん
02/09/30 01:14ID:???誰がスレ建てるの？
Java(J2EE)準拠アプリケーションサーバーの一覧
WebLogic BEAシステムズ http://www.beasys.co.jp
WebSphere IBM http://www.ibm.com/jp/software/websphere/
iPlanet SUN http://www.sun.co.jp/iplanet
Oracle9iAS Oracle http://www.ocale.co.jp
Enterprise Application Server Sybase http://www.sybase.co.jp
Enterprise Server Borland http://www.borland.co.jp
他にも関連リンクあったらよろしく
0293nobodyさん
02/09/30 02:53ID:???Cold Fusion http://www.macromedia.com/jp/software/coldfusion/
JRun4 http://www.macromedia.com/software/jrun/
0294デフォルトの名無しさん
02/09/30 06:32ID:???なんかOracleのURLちがうぞ。。
OracleならPortalでしょ？
http://www.oracle.co.jp/9i/9ias/EIP.html
SQL/PLUS,JavaなZOPEだね。
0295nobodyさん
02/09/30 09:45ID:seMGJ/ARしかしこーしてみると、アプリケーションサーバーってJ2EEばっかだなぁ
0296nobodyさん
02/09/30 09:52ID:seMGJ/ARVOBSEnhydra http://www.necsoft.com/soft/vobsenhydra/4_1/product/index.html
WebObjects
http://www.apple.co.jp/webobjects/index.html
0297nobodyさん
02/09/30 09:57ID:seMGJ/ARhttp://www.cosmos.jp/product/sstream/index.html
INTERSTAGE SUCCESS SERVER
http://software.fujitsu.com/jp/success/index.html
0298nobodyさん
02/10/02 15:37ID:CPyHk8Ty<span tal:content="var">html</span>
みたいな場合に、varがHTMLescapeされちゃうですよ。
これって抑制すること出来ないんでしょうか？
0299nobodyさん
02/10/02 19:45ID:Gox/UQKWDTML使えっつーお告げ
0300nobodyさん
02/10/04 14:05ID:J7LpqQyHZPTの練習にとDTMLで作ったものを作り直していたので、
出来ないとなるとZPTサヨ〜ナラ〜(;´д⊂）
0301nobodyさん
02/10/04 14:06ID:???0304デフォルトの名無しさん
02/10/04 23:27ID:???ZPT Basics
http://www.devshed.com/Server_Side/Zope/ZPTBasics/ZPTBasics1/page1.html
とかにも記述があったような気がした。
0306nobodyさん
02/10/08 14:48ID:cca0JpCshttp://linux.ascii24.com/linux/news/today/2002/10/03/639014-000.html
業務アプリ歓迎！でも営業職のいないウチの会社では縁が無い...
sage過ぎなのでageます
0307nobodyさん
02/10/08 23:32ID:???すげぇ勇気に乾杯！(w
しかし、小規模環境＆迅速カスタマイズ＆リモートメンテって点に注目すれば
Zopeっていう選択肢もアリだ罠。
0308nobodyさん
02/10/09 15:16ID:???0309nobodyさん
02/10/09 16:03ID:???0310nobodyさん
02/10/09 19:10ID:WDL/9s/pｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ
ハワイで登記ってあやしすぎ...
Zopeって怪しいアプ鯖なんですね!
0311nobodyさん
02/10/09 21:10ID:???0313nobodyさん
02/10/10 02:14ID:???一応Zope専業の企業ができたわけだ。
社員とか組織とかそういうレベルではまだないと予想されるので
今のところ、受託開発とかは無理だろうが、ここがいつまでZope専業
でやっていけるかが一つの試金石になるだろうな。
まぁ早々に Zope 以外の技術にも手を出さざるを得なくなるに 1000ゾペってところか。
0314nobodyさん
02/10/10 02:32ID:???0315nobodyさん
02/10/10 09:28ID:pTVw7vviアプ鯖の比較ネタはどこにいった……?
0316nobodyさん
02/10/10 20:06ID:f/Fu80yA0318nobodyさん
02/10/14 11:45ID:???『Zopeハンズオンセミナー』
日程……10月12日 12時半〜18時会場……ネットガレージ渋谷校定員……15名
受講料……2万円
『Zope入門セミナー』
日程……11月9日 10時半〜16時50分会場……津田ホール T101/102会議室定員……70名
参加費用……5000円
http://linux.ascii24.com/linux/news/today/2002/10/10/639182-000.html
0319nobodyさん
02/10/14 17:27ID:mU/mzhZKあいかわらずプロパティーんところに日本語入力できないんだけど
大丈夫なのか?
0320nobodyさん
02/10/16 03:31ID:???・日本企業が日本語版のライセンシー契約を結んで新バージョンで
日本語を使いたい場合は購入しないと手に入らないようなことはないだろうか？
と、使い始めたばかりなのにそんなことを懸念してます。.macのように急に有料化とかになってほしくない。
0321nobodyさん
02/10/16 03:42ID:???ではあの人だけの良いうわさ
結婚しました。子供も出来ました（知らない人向け）
http://208.185.149.215/
上記が奥さんのお仕事ですわ
自分の会社のサイトにはメールしか連絡先無い。緊急時は
エンジェルほ乳に電話して旦那さんにかわってと言いましょう
当の本人仕事せず、日本でのWebcrossingを埋もれさせていく全責任を背負ってます。まあ、そのぶんZope上昇できれば 吉
0322nobodyさん
02/10/16 03:50ID:???あと、情報多いのはいいけどあちこちで書かれていて検証やまとめてるページにまで、私情や私語などもあちらこちらで書かれているので非常に情報が探しづらいです、そうおもいません？
まあいいか⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
0323にしき
02/10/16 12:04ID:???0324nobodyさん
02/10/16 13:04ID:???あんまりいじめるなよ!
0327nobodyさん
02/10/17 13:16ID:???だからさぁ。
Zopeをビジネスネタにする神経自体おかしいって、2年も前から言ってんじゃん。
プロトタイピングと砂遊び以外に使っちゃいけないって。
ユーザ会発足のころ、盛り上がることで諸問題を改善するための手数（てかず、つまり開発者）が増えるかなと期待してそりゃぁ入れ込んださ。
けど結局厨を集めて殿様になりたいだけのモジタソが仕切ってたら厨しか来ないんだよ。明るい未来夢見てガリガリコーディングするどころか、教えてクンの|面倒みるので精いっぱい。
で、ホントにZopeに期待してた人たちは離れてっちゃったと。
で、そうしているうちにZope3への道筋がついてきて、あのウンコCMFを奉るビジョンが出来つつあるので、こりゃ自分の目指してるモンとは違うとすっかり引いたのが最近のワタクシ。
どっかにメモリキャッシュされたstatic content対象のベンチが上がってるらしいけど、そんなの外側にApache置いてserveさせりゃ解決するんだよ、ホンのちょっと手間がかかるだけで。
問題はそっちじゃなくって、
・動的コンテンツの生成がいかに遅く、かつ非効率かを自覚しろ
・ウンコZODBからデータを守る方法を確立しろ
・独自マークアップ早く捨てろ
・むやみに環境獲得すんな
で、一番イヤなのが、その問題そのものだけじゃなくって、誰か新しい初心者がやってくるたびに、↑とおんなじことを全部いちから説明しなくちゃなんないこと。
いいよあんた、ウェブってホームページが表示されればバンバンザイなんでしょって。だったら好きに使えばって。
だから俺は使わない。仕事だったらもう絶対。
少なくとも自分と一緒に仕事するヤツにいちから説明するなんて御免だね。
あと、ドキュメントが散らかってて分かりづらいって文句言ってるヤツ。
文 句 言 う な ら オ マ エ が や れ
0329nobodyさん
02/10/17 16:19ID:CxcBUX3k327は「暇人」「さびしがりや」「自己顕示欲が高い」人
0330nobodyさん
02/10/17 19:10ID:???あんまりいじめるなよ!
0332nobodyさん
02/10/17 22:20ID:JcwnFlac0333nobodyさん
02/10/17 23:20ID:???0334nobodyさん
02/10/18 00:59ID:???0335nobodyさん
02/10/18 02:32ID:???まずね、あんたがどんな苦衷を潜り抜けてきたかなんてことは俺らは知らんのよ。
これだけ見てるとあんた、自分の思い通りに行かなかったから
ぞぺ（桜井ﾀｿ？）を逆恨みしてるように見えるで。
ジャンルは別だが似たような人を結構知ってるから叩く気はないけど、まぁもちつけと。
0336nobodyさん
02/10/18 02:42ID:???なんだかんだまだ言いながら２ちゃんにきてまで
真剣そうに書いている労力に乾杯
おんなじことを全部いちから説明しなくてもいいように
ＪＺＵＧに掲載してもらおー
0337nobodyさん
02/10/18 02:45ID:???0338nobodyさん
02/10/18 02:57ID:???Zopeハンズオンセミナー 300,000円
Zope入門セミナー350,000円
３０万が妥当なライン？
0340nobodyさん
02/10/18 03:14ID:???会場費，主催者側と折半だろうから
まるまるﾓｼﾞﾀｿに入ってくるわけではないだろ...
ﾓｼﾞﾀｿにも問題あるのかもしれんが
必要以上に煽られたりたたかれたりするの見てると
ﾁｮﾄかわいそくなってくる...
だからあんまりいじめるなよ!
あと，327もいじめるなよ!
0342327
02/10/18 09:41ID:???だからさぁ「だったら好きに使えば」って言ってんじゃん。
問題点は既に示した。
問題だと自覚してない人もいるし、そこは目をつむれる問題だと思ってる人もいるし、問題を解決しようとガリガリコード書いてる人もいる。
最後のタイプの人に水を差すのはちょっと心が痛むけど、それでも俺は、もう追わない。
>>339
だからさぁ。もう2年も連れだって手マンネリなのに加えて、浪費癖は激しいし、しょっちゅう旅行行きたがるし、もうやっていけんといっている。
生身の女だと別れるしかないんだけど、ソフトウエアって有難いことに、過去の想い出にすがって生きていけるんだね。
処女べつに面倒じゃないよ。ぜひ紹介してください。
>>336
ぜひコピペして。何年先かは知らないが、dat落ちしたら面倒だ。
0345名無し~3.EXE
02/10/18 22:24ID:???0346nobodyさん
02/10/18 23:09ID:mOr4VO1J>浪費癖は激しいし、しょっちゅう旅行行きたがるし、もうやっていけんといっている。
甲斐性のない男の言い訳にしか聞こえないわ...川´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
0348◯
02/10/19 10:13ID:???やっぱりすれた女は嫌だな。
0349nobodyさん
02/10/19 10:15ID:???327ﾀｿは誰でしょうね...
ﾓｼﾞﾀｿではなさそうだな...
0351327
02/10/19 23:35ID:???元ネタってなんだったっけ。
>>322
] やっぱり順調にビジネスにしようとする派とそうにはなれなかった人たちの対立なのでしょうか？
何をもって順調なビジネスと呼ぶかは人それぞれだと思うけど、今のモジタソがやってることを「順調なビジネス」と呼んでよいのであれば、
「順調なビジネスにしようとする派」と「順調なビジネス以外も大事にして欲しい派」の対立と呼んでもよいかもしれない。
ただ、順調なビジネス「以外」とひとくちに言っても、それぞれ方向性が異なるので、離脱組もそのまま結束つーわけにはいかなかったんですな。
自分に関しては既に書いたとおり。うん、もう勃たないよ。
あとの人がどう思ってんのかは知らない。たぶん様子見なんだと思う。
さすがにQuixote行ったっちゅー人は聞いてないね。自分はちょっと覗いてみたけど、これならZope使うと思った。
>>349
もちろん俺です。
0353nobodyさん
02/10/20 00:56ID:???察するに、お殿様は離脱組からも逃げ出してここへ流れ着いてきたのか？
そんでやり場のない怒りを>>327で晴らそうとしたものの、ここでも受け入れてもらえなかったと。
何だかなぁ・・・。
それにしてもﾓｼﾞﾀｿとお殿様が一緒にやってた初期JZUG、一度見ておきたかったなぁ。
0354327
02/10/20 02:04ID:???過去ログ読め。
＃今でも読めるかどうかは知らない。
>>352
そうします。でも披露できる持ちネタ、とくに無いんだよね。
だから処女、紹介してください。おながいします。
0355nobodyさん
02/10/20 03:57ID:???といって布教活動するお方は、そのうち金がすこしづつ
ちらつきいままでのまわりの方の恩を仇で返すリーダー格．
金や地位や権力などに少し後ろカミ髪ひかれつつも人間関係
かたるーいと、逃げ出してしまいあとに愚痴ばっかり言うﾔｼ
>>354>351>>327 はさてどっち？
一貫して何を言いたいのが激しく理解不能。
＜dtml-コメント ＞
チミニハ処女ハアツカエナイデショウ。（´･ω･‘）ｼｮぼﾁﾝ
0356nobodyさん
02/10/20 03:59ID:???0357nobodyさん
02/10/20 04:05ID:???http://www.webxjapan.com/
ライせんン巣1000万円。やすい？
めーる機能がない・ぞぺ・みたいなＷＡＳ
ライセンス一個買ってつかいまわせないのかな・・・・。
0358nobodyさん
02/10/20 04:09ID:???でもさＢＢＳで
http://www.ozone.co.jp/
こんなサイトがんばって作るのアホだと思う。重いＹＯ!
0360_
02/10/20 07:36ID:???0361nobodyさん
02/10/20 07:58ID:AZYz+u1R0362nobodyさん
02/10/20 11:47ID:ePb4qQLLWenCrossingって日本ではアドビやAppleも使ってるし、世界での実績は一番だと思うよ。
きちんと設定すれば、動作速度もノーツなんかの3倍くらい速いし。
しかし、日本の代理店？がダメダメだな…
0363nobodyさん
02/10/20 16:30ID:uQQakVJwWebCrossingスレ立てれば?
0364327
02/10/20 17:41ID:???粘着にここまで真面目に対応するこたないんだが…
ひととおりの発言見て、論理的思考に基づいていないことくらい気づけよ…
>>322見て、当事者のひとり（それも結構派手にやらかしている）として「ビジネス？はぁ？」って思わずツッコミ入れたくなっちゃったのがそもそもの間近い。
それより、>>322がどういう意図でああいうネタフリしたのか聞きたいね。
まぁ、ただの粘着ならそれでもよいけど。
0365nobodyさん
02/10/21 07:13ID:???0367名無し~3.EXE
02/10/21 19:28ID:???
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