Zopeってどうよ？

**モンチィパイソン** · 2001/05/12(土) 16:59

＞PHP、CGI、Java Servlet、Perl、DBの話題です。
pythonでZopeとかってのはダメでしょうか？

http://www.zope.org

**nobodyさん** · 02/08/14 12:44

>>175
作っている人は「ユーザー会のつもりじゃないんだけどなぁ」との弁。
まぁどっちでもいいんだが。

**nobodyさん** · 02/08/14 13:51

>>174
> ・・・復活の準備厨でございます。

ﾜﾗﾀどんな厨房だ(ﾜﾗ

**nobodyさん** · 02/08/14 20:30

>>177
彼ら、無駄に厨って字を使いたがるからねぇ（ｗ

**nobodyさん** · 02/08/14 22:34

>>176
3人寄ればユーザー会♪

**nobodyさん** · 02/08/14 23:27

zope には何の興味もわかないがなぜか zope 使う人達には興味がわいてしまう。

**nobodyさん** · 02/08/15 19:00

>>180
助平さんなのね。

**nobodyさん** · 02/08/18 00:13

ZopeLandって....どういうセンスしてんだ。
しかも掲示板しか無いし、2chパクリだし。
アホですか？

**nobodyさん** · 02/08/18 10:33

>>182
掲示板よく読むと，非常に有用な情報が続々と集まっているYO!
素人はDTMLでハマってなさいってこった

**nobodyさん** · 02/08/18 13:04

すごい早さで釣られたな…。
やっぱよくここ見てるんだね。

**nobodyさん** · 02/08/18 16:22

>>184
ｵﾏｴﾓﾅｰ　と、これはお約束として(w

>>183
まだ全然って感じと思うんだが。
非常に有用ってのがどの辺を指すのかいまいち不明。
ほめ殺しにマジレスだったら鬱～(w

それはそうと、今後どうなるにしろ色々な所にこういうのが出来るのは良いことだろう。結局は自然淘汰で残るところは残るし、消えるところは消える。
もしかしたら住み分けるかもしれないし。
漏れもZope興味あるので両方ｦﾁしてるしな。

**nobodyさん** · 02/08/18 16:33

ていうか、おまいら、Zopeそのものについて語ってください。

**nobodyさん** · 02/08/18 18:22

>>186
こうもレスがつかないということは
Zopeには語るべきところがない、ということなんだよ

ところで
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0207/31/cj00_zopejp.html
この原稿の出だし、近年まれに見るひどいデキだと思うがどうよ
「これこそまさに3日坊主」って今どきアンタ...

**nobodyさん** · 02/08/18 19:32

おまいらJZUGきてください。
ここでZope語る事はありません。
zopelandは完全無視でおながいします。

**デフォルトの名無しさん** · 02/08/18 21:59

>>188
JZUG mlの雰囲気がやだからここにいる人が大半だね。きっと。

だからzopelandの方に興味が行くのだろう。
JZUGはなんかだめです。あのmlだと。

**nobodyさん** · 02/08/18 22:07

>>183
まあ，確かに今後に期待っていう面は否めない(w
だが，ZODB以外のStrageなんかにもスポットをあてているのがよいとおもふ
アプ鯖きちんと運用しようと思ったら
弱点も知っていないとならないからね
つーわけで，漏れ的にはJZUGより期待度大だ，と言っておこう

**nobodyさん** · 02/08/22 14:33

おまいらJZUGきてください。
ここでZope語る事はありません。
zopelandは完全無視でおながいします。

**age** · 02/08/26 08:48

>>191
ほんと、みんなJZUGきてくださいYO!
初心者ばっかり増えて、質問に答えられるひとがぜんぜんいません!
このままでは初心者ばかりの駄目なユーザーグループになってしまいまつ!
ゾープラントだけには負けたくないでつ!

**デフォルトの名無しさん** · 02/08/26 20:43

>>192
へ？
もうなってたんじゃないの？

**nobodyさん** · 02/08/26 21:08

>>187
zope 日本ユーザ会がだめなのはあれが top だからでしょ。
っていうか mojix ！引用長いじゃヴォケガ！！
zopeland もどうかな・・

**nobodyさん** · 02/08/26 21:29

>>191-192
オタク向きと厨房向きでパイを食い合うことがないから
噛み合わせようと煽っても無駄だと思われ。
むしろつまらん諍いしてると共倒れにｲﾋﾟｮｰｳ。

**nobodyさん** · 02/08/27 00:38

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0208/23/cj00_zopejp.html
こんどはタマちゃん...
もうﾀﾞﾒﾎﾟ...

**nobodyさん** · 02/08/27 06:15

>>196
読むほどの内容ではなさそうだ(w

っていうか「軽量Java」ってナニ？

**nobodyさん** · 02/08/27 06:17

スマソ、sage入れたのにcookie切れ -> 戻る -> sage消えた

b · 02/08/27 06:25

http://muvc.net/jsweb/

三村 · 02/08/27 10:14

>>197
読んでるじゃねえか！

とか言いつつ200げとずさー

**nobodyさん** · 02/08/27 13:53

>>196
内容がないうえに、マカーに媚びているのがなんとも
典型的なサギ師原稿だNA!

>>197
似たようなコードならPythonで書いた方が「重い」はず
それも知らないわけね、桜井ﾀｿは(プ

**nobodyさん** · 02/08/27 16:34

みなさん、ここで読んだり書いたりしているのだからZopeに興味があるはずですね。
でも、こんなところでコソコソ言ってないで、文句があるなら公式な場で正々堂々いったらどうですか？
みなさんが考えているより、メーリングリストの方々は懐がふかいと思います。

**nobodyさん** · 02/08/27 18:00

>>196
提灯記事とはこのことだな。

**nobodyさん** · 02/08/27 20:39

>>202
メーリングリストってJZUGのML?
あそこが公式な場なのか?
JZUGのMLを公式な場と言い切るあなたってなんかヘン(w

**デフォルトの名無しさん** · 02/08/27 21:17

>>202
なんか変な事いってるな。
デンパ受信中デスカ!!!!!!!!!!!
メムバの事どれくらいしっているというのだろうか。。

>>204
同意。JZUGはあくまでも趣味のあつまり。
公式な場とはhttp://www.zope.org/のみなのでは？

**nobodyさん** · 02/08/27 21:45

>>205
zope.ne.jpは公認サイトだったから、zopelandがいわゆる「公式な場」だったりして(w

**nobodyさん** · 02/08/27 22:36

>>206
そうだナ，ｿﾞｰﾌﾟﾗｿﾄﾞこそまさに血統書付き
zope.jpは雑種か...
ｿﾞｰﾌﾟﾗｿﾄﾞでML立ち上げてﾎｽｨ...

**nobodyさん** · 02/08/27 23:31

>>205
メムバのこと、ものすごくよく知っているのかもよ(プ
JZUGのMLを"公式な場"と言い切る感性といい
登場のタイミングといい
ご本人ｷﾀ━━━━( ゜∀゜ )━━━━ !!と思われ(藁

**nobodyさん** · 02/08/28 00:18

離脱組がJZUGに恨み骨髄と言うのはだいたいわかったんだが、
JZUG側から彼らはどう思われているのか気になるとこだね。
ということでご本人降臨ｷﾎﾞﾝ。

**誰だかバレバレ(w** · 02/08/28 03:16

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0208/23/cj00_zopejp.html
の「PC Unix（Linux, FreeBSD, Solaris, etc)」の部分。Solarisが.....漏れは悲しい。
で、

>>195
＞オタク向きと厨房向きで
ZJUGが厨房向きかは知らんが、ZopeLandはオタク向けを意図的に目指してますが何か？

＞むしろつまらん諍いしてると共倒れにｲﾋﾟｮｰｳ。
ZopeLandとしては、ZJUGに喧嘩売っているとはこれっぽっちも思ってませんが何か？ちゃんとリンクも張ってるしね。

>>207
＞そうだナ，ｿﾞｰﾌﾟﾗｿﾄﾞこそまさに血統書付き
祭り上げ禁止でおながいします。

＞ｿﾞｰﾌﾟﾗｿﾄﾞでML立ち上げてﾎｽｨ...
MLは明示的に参加しなくちゃいけない＆メアド晒しちゃうので面白さが低下するです。BBSで己のオタク度を晒しまくってください。
あー、ZopeLandの開発とか運営もMLでこっそりではなく全部BBSで晒してるんで、なんか意見あればいつでもどうぞ。

>>209
＞離脱組がJZUGに恨み骨髄
ZopeLandとしてはそーいう立場は取ってませんが、オタク収容所としての役割は認識しておりますです。

＞JZUG側から彼らはどう思われているのか気になるとこだね。
リンクも張ってもらえません(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

**210** · 02/08/28 03:26

cat 210 | sed s/ZJUG/JZUG/ > 210

関係者各位におきましては大変失礼いたしました。

＃いや、マジでZJUGって無意識に打ってたんだよぉ。信じてくれよぉ。

**nobodyさん** · 02/08/28 07:16

>>210
っていうか、ピュア（謎）なＪＺＵＧ信者はこんなとこ読まねーと思われ。

**nobodyさん** · 02/08/28 09:37

くだらない派閥争いのスレはここですか？

**nobodyさん** · 02/08/28 11:40

>>213
何を言うか！面白くなってきたぢゃないですか！

**nobodyさん** · 02/08/28 12:54

お互い争えるほど組織は大きくないと思われ
とはいえ、ゾープラソドの態度の方が毅然として見えますな

**nobodyさん** · 02/08/28 18:24

[ML]zope-users
やたら盛り上がってない？
http://ml.zope.jp/mailman/listinfo/zope-users

**nobodyさん** · 02/08/28 18:31

>>216
Zopeそのものの話題が無いのは気のせい?

**nobodyさん** · 02/08/28 19:16

Pythonの話題はどこぉヽ(´i i｀；)ノ？

**nobodyさん** · 02/08/28 20:22

今日ってｴﾊﾞﾝｼﾞｪﾘｽﾄ主催のｵﾌかなんかやってるんでしょ
こんな日にML盛り上がってていいのか(藁
話題もｴﾃﾞｨﾀｰのことで厨風味だ

**nobodyさん** · 02/08/29 08:44

>>217
いつものことです。
Zope が話題になるのは初心者さんが、「インストールの仕方教えろ」
「インストールしたけどうごかん！」それから続く人は雑談モード・・

**nobodyさん** · 02/08/29 10:15

このスレも人のことを言えないという罠

**nobodyさん** · 02/08/29 10:31

桜井ﾀﾝ御降臨なら声を大にして言いたい。

“ 　引用長いぞボケ！！！ ”

**誰だかバレバレ(w** · 02/08/29 11:07

>>214
あまり面白くはないかと。

>>215
ZopeLandとしてはユーザの囲い込み、組織化など全然考えてませんです。
ユーザの数を数えたり、メンバーとかそういう考え方はしてなです。
組織というかなんというか、そーいうものは無いので比較の対象にもならんですわ。

>>218
プログラム技術板にPythonスレあるです。

しかし、Zopeもバージョンが上がるに従って、だんだんとプログラマーの物
って感じが少なくなってきて寂しい限りですな。まぁZope Corp.も商売だし
仕方ないのかもしれないけれど。

**nobodyさん** · 02/08/29 11:54

Zope3だとzcml(XML)でセテーになっちゃうけどさ、
ZopeCorpの理想がようわからんのよね。
漏れZope捨てようかな。3も前途多難っぽいし。

**nobodyさん** · 02/08/29 17:35

今日は盛りあがらんな。
しかしMLにまで提灯記事投げるところからして厨だな。
誰とは言わないけど。

**nobodyさん** · 02/08/30 10:50

Zopeガイドの感想キボンヌ

**nobodyさん** · 02/09/06 13:49

すっかり寂れてしまいましたage

**nobodyさん** · 02/09/07 03:44

>>224
Zopeはちょこっと触って見切った気分だったのでどうでもよかったのですが、
CMFを見て正直びびりました。あれはすごいっす。特にworkflow関係。
てわけでCMFが標準になるZope3はわりと期待してるんだよねー、
と思ってたら前途多難なの? こまったな。

**nobodyさん** · 02/09/07 12:19

>>228
要約するとダメってことね(藁
ところでZope3ってCMFが標準になるの?
マジ?

**nobodyさん** · 02/09/08 00:09

>>229
そうらしいでつ。
むしろ何で>>224が前途多難と言ったのかが気になる。

**nobodyさん** · 02/09/08 18:09

>>230
224でつ。根拠も無く適当なこと言ってしまた。逝ってくる。

**nobodyさん** · 02/09/10 12:37

CMFみたいな変な枠にはめられるのはゴメンだな。

**nobodyさん** · 02/09/10 22:05

CMFって何の略っすか～？

**nobodyさん** · 02/09/11 11:03

ChinkoMankoFuckyourasshole

**nobodyさん** · 02/09/11 14:25

>>234
芸がないのでage

**nobodyさん** · 02/09/11 22:55

Zopeみたいな変な枠にはめられるのはゴメンだな。

**nobodyさん** · 02/09/20 22:34

mojix氏独立？
JZUGって踏み台だったの？

**nobodyさん** · 02/09/21 07:39

マックオーエスx上で、ウエブブラウザで閲覧できる使ったデータベースを作りたいのですが、Zope以外で何がお勧めですか？もちろん貧乏なので、全部フリーソフトでお願いします。

**nobodyさん** · 02/09/21 07:43

日本語が不自由ですね！

**nobodyさん** · 02/09/21 19:57

>239
もうすこし、まともなコメントお願いします。Zopeに将来性があるなら、Zopeに取り組むつもりですけど。

**nobodyさん** · 02/09/21 22:36

>>240
MacOS Xなら，ZopeだけじゃなくてもPHP,Tomcatなどいろいろ使えるよね
PHPならhttpd.confのコメント取り除くだけで動くYO!

だけど，238レベルの日本語しかかけないアタマでは
データベースアダプターをインストールするところでつまずくと思われ(藁

**239** · 02/09/22 02:38

>241さん
すみません、読み直すと、かなり怪しい日本語です。
アドバイス有難うございます。難しそうですが、なんとか頑張ってみます。

**241** · 02/09/22 12:16

MacOS XでZope使いたいなら，mooyaさんのWebLogが参考になるYO!
URLはgoogleしてみれ
質問責めにして忙しいmooyaさんの手を煩わせることだけはしないように。。。

**238** · 02/09/23 01:25

241さん＞
アドバイスありがとうございました。なにしろ、データベースアダプターという物すら知らなかったのです。mooyaさんのCudeDeZopeサイトでの情報にかなりお世話になりました。
おかげさまで、なんとかgoogleで情報を集めZMySQLインストールする所迄は出来たのですが、使い方を覚えるのはこれからです。mysqlの本でも買って来て暫く勉強してみます。

**nobodyさん** · 02/09/23 08:46

>>244
本とか買ってる時点で向いてないよ。
正直、ファイルメーカー使った方が幸せになれると思うよ。

やっぱり、Zopeは開発環境

**nobodyさん** · 02/09/23 09:28

>>237
え，ﾓｼﾞﾀｿ独立...!?

JZUG→放置
マカーのZope厨→放置

全部放置して自分だけ独立ってか
自分の会社もそのうち放置だな(藁

**nobodyさん** · 02/09/23 11:47

既にぞぺ自体がユーザから放置されている罠

**nobodyさん** · 02/09/23 12:14

>>247
秀同

で、zope離れした皆さんは何処へ？

**nobodyさん** · 02/09/23 19:28

よく知らないけれど、Xiとかってのは？

**nobodyさん** · 02/09/23 19:53

>>250
今月のSoftware Designに載っていましたね。
Xiは読みにくそうな雰囲気なんですが、
実際のところはどうなんでしょう?

LispといっしょでXMLも馴れれば、読みやすくなる?

**nobodyさん** · 02/09/23 20:31

動的　オブジェクト　CGI　とかのキーワードで検索してみたら面白そうな
ものみつけたYo!

lispache
lispで書かれたWebサーバーで、CGIもlispで書けるらしい。

**nobodyさん** · 02/09/23 22:37

>>251
CL-HTTPDのパクリ。

**nobodyさん** · 02/09/24 11:28

>>250
SDを少し見た感じは、ZPTみたいな感じに見えました。
ZMIみたいなモノがあるなら、試してみたいな。

**nobodyさん** · 02/09/24 11:37

>>250
SD誌を買ってきた
何か色々インストールしないといけないのな
その点Zopeは一発インストールだから楽チン
XML？　ふーんって感じです

>>252
探すと色々あるもんなんだね
正直、Zopeを見つけた時には、「これだ」と確信したんだけど
どーなっちゃったんだろう

**nobodyさん** · 02/09/24 22:40

栃木まで行って桜井ﾀﾝのお話聞いて\28,000
もちろん皆行くんだよね？

**nobodyさん** · 02/09/24 23:03

>>255
もうなんか宗教みたいだな(藁

**sage** · 02/09/24 23:35

>>255
むちゃくちゃ逝きてぇっす。
逝って超コアな質問してプレッシャーかけまくって来たいっす(w

**nobodyさん** · 02/09/24 23:36

いけね、ageちまった。
鬱

**nobodyさん** · 02/09/24 23:54

さらしあげ

**nobodyさん** · 02/09/25 00:22

>>255
スピーカーのリストには桜井さんの名前は見えませんが

**nobodyさん** · 02/09/25 01:32

JZUGとは割と離れた位置にあるイベントだと思われ。

**nobodyさん** · 02/09/25 13:50

2.6.0 betaリリースage

**nobodyさん** · 02/09/25 14:28

βかよ！(三村

**nobodyさん** · 02/09/25 19:44

>>262
11月ごろにはリリースされるかな
Property日本語入力できない問題は解決されているのだろうか...

**nobodyさん** · 02/09/25 20:32

webobjectsとくらべてどうよ

**nobodyさん** · 02/09/25 23:40

>>260
このスレには桜井ﾀｿ憎しでずっと粘着してるヤシがいるから。
でも彼のせいでこのスレが何とか回っているというのも事実。

**nobodyさん** · 02/09/26 00:28

>>266
>でも彼のせいでこのスレが何とか回っているというのも事実。

そうなの?
このスレの5%くらいだろ，桜井ﾀｿﾈﾀって...
なんか桜井ﾀｿが世界の中心みたいな物言いだな
またご本人登場か、本当にご苦労さま(藁

**nobodyさん** · 02/09/26 00:31

>>265
何を比べるかによる
もうちと「ここはどうよ」みたいに具体的に質問しる!

**nobodyさん** · 02/09/26 02:30

>>268
拡張性・安定性・ロジックとビューの分離・データベースとの連携・
開発環境・オブジェクト指向のシステム・開発のしやすさ

で比較するとどうか。

おれの意見ではZopeが勝っているのはオブジェクト指向の
システムとしてのあり方だけかな。
ロジックとビューの分離はZPTで改善されるかもしれん。

# つーか、この二つを比較すること自体が間違っているような気もする。

**nobodyさん** · 02/09/26 03:55

>>265
好きなの使えばいいじゃん
とりあえずJavaは嫌い

**nobodyさん** · 02/09/26 06:40

Zopeの最大の特徴は
鯖のコードをハックしてバリバリに変更できてしまうことだと思っています
普通に使うんであれば，他のアプ鯖使ったほうがいいと思われ...

ロジックとビュー(プレゼンテーション)の分離はどうだろう
アプ鯖の機能だけでなく，手法もからんでくるからなあ
ZPTがフォーカスしているのは，むしろドリウィなんかとの親和性だとおもうけど...

**nobodyさん** · 02/09/27 00:51

>>271
アプリケーションサーバー（しかし、かなり曖昧な言葉だな...）
を横断的にあつかったスレやWebってないものですね？
Zopeの置かれている位置付けなども見えてくるし、一度まとめてみるのもいいかも？

**nobodyさん** · 02/09/27 08:59

よくも悪くもZMI。
ちょっと弄りたいときには非常に便利。
というかあーいうのほかのアプ鯖にあればZopeいらない。

**nobodyさん** · 02/09/27 12:53

>>273
ZODBあってのZMIではないでしょうか
ファイルシステムベースでZMIレベルのものを作ろうと思うと
ものすごく大変だと思われ...

**nobodyさん** · 02/09/27 14:39

>>274
そうか？その気になりゃなんぼでも出来ると思うんだが。
でもファイルシステム使うんだったら、Sambaでエクスプローラか、あるいはWebDAVのほうがよっぽど使いやすいと思うぞ。
Zopeはそれが無いからZMIを「使わざるをえない」のだよ。
そういやPHPortalとかどこいった？