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1001コメント323KB

Zopeってどうよ?

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001モンチィパイソン2001/05/12(土) 16:59ID:???
>PHP、CGI、Java Servlet、Perl、DBの話題です。
pythonでZopeとかってのはダメでしょうか?

http://www.zope.org
0002名無しさん@お腹いっぱい。2001/05/12(土) 21:02ID:???
なんか、最近、急に聞かなくなったような...?
0003モンチィパイソン2001/05/13(日) 06:03ID:???
なんでかね?

DB + httpd + ftpd +WebDAVって具合でかなり、ポータブルな気が
するのだが?
書籍すら出てないせいでしょうか?
0004名無しさん@お腹いっぱい。2001/05/16(水) 09:19ID:???
Zopeってよく知らんけど、一応Zope関連リンク
Zope.org
 http://www.zope.org/
Zope Japan
 http://www.zope.ne.jp/
0005名無しさん@お腹いっぱい。2001/05/16(水) 09:18ID:???
Zopeってよく知らんけど、一応Zope関連リンク
Zope.org
 http://www.zope.org/
Zope Japan
 http://www.zope.ne.jp/
000642001/05/16(水) 09:21ID:DtNzwxSY
マジで腐ってるな。この掲示板のロック処理。
0007名無しさん@お腹いっぱい。2001/06/29(金) 14:21ID:???
大規模な業務サイトの構築には向かないという意見を(python-ml-jpとかで)よく聞くけどなんで?
0008名無しさん@お腹いっぱい。2001/06/29(金) 14:26ID:???
>>4
どこがどんなふうに腐ってるの?
0009名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/02(月) 11:34ID:???
>>7
ポスグレなんかのインターフェースもあるにはあるけど、基本的に独自DB
だから、つぶしがきかん、ってことじゃないの?
0010名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/02(月) 11:46ID:???
>>8
腐ってるから
[4:名無しさん@お腹いっぱい。(2001/05/16(水) 09:19 ID:???)]
[5:名無しさん@お腹いっぱい。(2001/05/16(水) 09:18 ID:???)]
なんて事になる。
0011名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/03(火) 20:33ID:IFouBBMg
ロックが腐ってるからではないような。
0012名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/12(木) 15:24ID:OinQYxwg
わて、外注先にZOPEのシステムいれたんや。

よく落ちるし、遅いし。先方から怒られっぱなし。
調べようにもドキュメントが皆無に近いし。
趣味でやるならいーかもしれんが、業務なんかで絶対やったらあかんで!
0013名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/12(木) 15:25ID:???
ロックは腐ってるのかもしれないけどブラウザも腐ってると思われ
0014名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/14(土) 00:19ID:0aE4swn.
ZOPEって一種の宗教。それもカルト。
0015名無しさん@お腹いっぱい。01/11/12 23:51ID:TyMylvXC
zope ってダメなん?
なんか面白そうなので勉強してみようかと思ったんだけど。

遅いのは置いといて、そんなによく落ちるのん? 教えてage
0016名無しさん@お腹いっぱい。01/11/13 22:34ID:???
ゾペ?
0017名無しさん@お腹いっぱい。01/11/14 23:34ID:???
Zopeか。
ちょっと使ってみた感想としては技術ヲタ向け玩具の最高峰という印象。
基本的に遅い、原因不明落ち、妙な独自仕様で汎用性無しと、業務系で使うにはちょっとためらう要素が満載。
技術的には結構面白い構造してたりするので趣味の範囲内でいじってみようかなとか思っているが。
00181501/11/16 10:41ID:???
ありがと。
原因不明落ちはいやだな。漏れもまずは、趣味の範囲でやってみることにする。
0019名無しさん@お腹いっぱい。01/11/16 21:49ID:???
最近のバージョンは結構安定しているみたいだが、落ちるときは落ちるらしい。
まぁ、落ちるのは良いんだけど、落ちた原因を判別する材料になりそうな
ログとかを何にも残してくれないのがイタいんよ。

Zopeをヘビーに使っている人。
見てたらそのへんどうやって追っかけてるか教えてぷりーず。
0020名無しさん@お腹いっぱい。01/12/07 14:51ID:Xp17lsRh
JZUG http://zope.jp 結成あげ。
0021名無しさん@お腹いっぱい。01/12/08 20:40ID:dxr3Q5/5
>>17
その認識、正しい。一応アプリケーションサーバということになっているのは、職場に持ち込んで遊べるようにという配慮。Zope界隈に集まっているのはそんな連中ばっかりで、Javaのように毎朝ちゃんと9時に出勤するようなのはいない。
0022名無しさん@お腹いっぱい。01/12/08 23:10ID:aA9lA/ny
>>19
ふつーのZopeユーザはソースをgrepしまくって、怪しそうなとこにデバッグ用のコードを仕掛ける。
0023名無しさん@お腹いっぱい。01/12/09 00:57ID:W4LDHnwW
>>21
それは言ってはいけないZopeの掟。
0024名無しさん@お腹いっぱい。01/12/12 04:58ID:mFCR7ghJ
zope.jp の質問コーナーに書こうと思ったんですが
厨房なのでここに書きます。

「アプリケーションサーバ」の定義がわかりません。
googleなどで検索すると

http://www.appserver-zone.com/appservfaq.asp:
 An application server is designed to help make it easier for
 developers to isolate the business logic in their projects (usually
 through components) and develop three-tier applications. Many
 application servers also offer additional features such as transaction
 management, clustering and fail-over, and load balancing.

などと見つかりますが、あまりに抽象的な記述でイメージがわきません。

一連のwebアクセスの中で、アプリケーションサーバとは
(機構的に)どの部分を担当するものなのでしょうか?
0025名無しさん@お腹いっぱい。01/12/12 12:54ID:???
>>24
ここにも書くな、このスカポンタン!
0026名無しさん@お腹いっぱい。01/12/12 22:47ID:UMD+1Qf0
>>24
世間ではどう定義しているか知らんけど、Zope/Python界隈では動的にコードを生成、実行してぐりぐりするサーバをそう呼んでます。
0027名無しさん@お腹いっぱい。01/12/13 16:27ID:???
zopeってなんて読むの?
ズープ?
ゾープ?
ゾップ?
ズィーヲーピィーイー?
マジわからないんだよ。たすけて。
0028名無しさん@お腹いっぱい。01/12/13 19:17ID:42YAW5Lp
>>24
リクエストのたびに毎回起動・終了を繰り返すプロセスであるCGIに対し、
起動してからずっとリクエストを待ち続ける永続化プロセス、という
言い方もありますよね。

zope(ゾウプ)の場合は、そういう意味でのアプリケーション・サーバ
とはちょっとちがうような気が...。
zopeは、Object Publishing Environment。
0029 01/12/16 00:16ID:???
Zope弄ってみた、あれでアプリ作るには使いづらくない?
どっちかっていうとコンテンツ管理とかに向いてそうな気がするんだけど、
その辺どうよ?
0030名無しさん@お腹いっぱい。01/12/18 06:58ID:lJBD8v3J
>>29
うん、コンテンツ管理向き。ポータルサイト構築とかコンテンツがメインの環境で便利。

逆にJavaとか使ってポータルサイト作ってるとこ、よくやってんなと思う。素直にZope使えよ、Zope。
0031mojix01/12/19 01:44ID:I5zyV5is
おお、2chにもZopeの話題が。

いろいろ評価あると思うけど、Zopeの存在自体あまり知られていないのが問題で。
使ってみて不満だった人は、いくら不満書いてもいいと思う。
使ったことない人は、ぜひ使ってみてほしい。
0032名無しさん01/12/19 06:55ID:???
>>31
www.zope.jpのひと?
0033名無しさん@お腹いっぱい。01/12/19 15:44ID:kGYih04/
>>32
ですね。私もいちおうそうです。
>>31
2chでわざわざコテハン(固定ハンドルネーム)で書くのはどうかと。
あと、なんか語り口が/.Jっぽいです(苦笑)
00342901/12/23 01:10ID:???
>>30
で、さらに弄ってみたんだけど、ZODBとかいうやつ何とかならんのかね。
あれにコンテンツ入れるのはなんとなく、イヤなんだけど。

FAQとかZope関連でgoogleとかで引くと、ZODBについてはあまり良い評判が
無いみたいだし。やっぱOracleとか使うほうがよいのかねぇ。
ProductとかいうやつのZWikiとかは面白そうだ。
これって日本語デフォルトで通るんか?
0035名無しさん@お腹いっぱい。01/12/23 12:30ID:ZdPlSkWx
>>34
ZODBについては実用性というより嗜好の問題だと思う。

データベースアダプタがOracle、PostgreSQL等各種あるからストレージは好きなのを使える。ZWikiで日本語を通す方法はwiki.zope.jpのどっかに書いてあるはず。
00363401/12/23 21:11ID:???
>>35
さんくす。
しかし、嗜好の問題ってのもなぁ。実用性無いって自ら言っている
ようなものと思われても仕方ないような。
たしかに、いろいろ便利であることはわかっているつもりなんだが、
1つのフォルダに1000個とかオブジェクト作ると妙に遅くなったり
しちゃうし困ったもんだ。

データベースはMySQLを使ってみようかと思う。さてどうなることか。

>ZWikiで日本語を通す方法はwiki.zope.jpのどっかに書いてあるはず。

さんくす。
探してみる。
0037名無しさん@お腹いっぱい。01/12/24 16:59ID:IcIYVuNs
>>36
いや、オタクのおもちゃとしては性能云々の問題はあってもオブジェクトデータベースは絶対はずせんのですよ。

1年以上前のだけど、こんな資料もあります。
http://www.zope.ne.jp/sections/community/sections/events/zopenightI/pres3
0038名無しさん@お腹いっぱい。01/12/24 17:24ID:LKn7s4IT
オープンじゃないくせに実用性がなかったら救いようがないけどね。
少なくともZopeはオープンでやってんだ。1000個オブジェクト作って
遅いと文句言うなら自分で何とかしろ。

と、ひとまず煽るようなこと言ってみたが、1000個で遅くなるってのは
たぶんZODBの構造がどうこうより、単純にData.fsのサイズが大きくなって
ファイルシステムの特性に引っかかったのではと思われ。
0039名無しさん@お腹いっぱい。01/12/25 12:42ID:???
デジタルガレージだっけ? 最近やる気あるのかな。
0040名無しさん@お腹いっぱい。01/12/25 13:16ID:???
>>39

風の便りによるとZope関係者はほとんどいなくなってしまったらしい。
結構いろいろな所で使っていると聞いていたんだけど、その後のメンテナンスとか、拡張とかどうやっているんだろう?

ttp://zope.jp/bookmark/index_html?tree-e=eJyLVneEgqRkC1t1HQUE3zQQhZ8cBpSPBQAibgvg#AAAAAAAAcV8=

このなかで紹介されている、どっかがやっているんだろうか。
0041名無しさん@お腹いっぱい。01/12/25 18:15ID:ATn/CPvm
何かイベントあったみたいだね?
参加した人いたら感想聞きたいな。

こーいうマイナー大好きだよ> Zope & ZWiki
ZWiki画像の貼り付けできないの?
0042_01/12/26 16:41ID:???


                   ぞぺ。
0043名無しさん@お腹いっぱい。02/01/03 18:46ID:Rs800U7k
マイナーで無料のモノってなんでアカが愛用するんだろう。
0044名無しさん@お腹いっぱい。 02/01/04 02:24ID:???
ヲタのオモチャといえば、アポーのWebObjectsもいいよ。
こちらは、信頼性とスケーラビリティではまともだけど。
\72,800で、1サーバ(1CPUでなく)同時アクセス無制限の基幹システム作れちゃうよ。
Linux + WebObjects + PostgreSQL or MySQL。低コストならこれ最強。
Solaris + WebObjects + Oracle。これもまたいい感じ。
でも、Zopeもちといじってみたひ。
0045名無しさん@お腹いっぱい。02/01/04 09:16ID:yBMUaRIW
>>44
確かに最強だな。しかし、オモチャにするには少々お高い。

>Solaris + WebObjects + Oracle

いじってみてぇ〜
0046名無しさん@お腹いっぱい02/01/05 01:10ID:???
レス数見る限りでは、やはりZopeの知名度はこんなもんか。
0047名無しさん@お腹いっぱい。 02/01/05 18:44ID:???
>>45
運用をSolarisでやるにしても、開発はWin2Kか、MacOSXでやるしかない。
一昨年までは、同時アクセス無制限の運用環境までそろえると¥700万くらいしたけど、
いまやそれが1/100のお値段だからねぇ。
いい時代になったよ。
アポーもマクも嫌いだが、WebObjectsだけは唯一評価できる。
あんまり広まってほしくないってのも本音だけど(笑)
0048名無しさん@お腹いっぱい02/01/06 10:37ID:???
>>44,45,47
WebObjectって、とりあえずお試し版みたいな感じで、
どっかからダウソできんの?
教えて君でスマソ。
0049名無しさん@お腹いっぱい。02/01/06 12:33ID:0d+agP9Q
>>46
まぁホントに魅力があるなら黙ってても広まるでしょう
>>47
なんで?<広まってほしくない
0050名無しさん@お腹いっぱい。 02/01/06 22:02ID:???
>>48
残念ながら、今は確かWebObjectsのTrialってやってないと思う。
一時期、MacOSX用の開発環境はやってたみたいだけど。
Windows用はやってないね。

>>49
>なんで?<広まってほしくない
まぁいろいろと。
今は、知る人ぞしるツールのままでいいと思う(w
00514802/01/08 00:07ID:???
>>50
情報さんくす。残念。
0052名無しさん@お腹いっぱい。02/01/09 11:00ID:mfTo64Tm
おもしれー。Zope版2chだって。

http://61.199.229.106/Zch
0053名無しさん02/01/09 17:53ID:???
Zope 使ってみたいのに Python がスレッド付きでコンパイル出来へん....
うぐー。
0054名無しさん@お腹いっぱい。02/01/10 01:46ID:???
>>53
バイナリ版ではいかんの?
0055名無しさん02/01/10 02:21ID:0CNCAuro
>>54
NetBSD でアーキテクチャが Alpha なんて環境ですもんで...
パッケージに収録されてる python も thread 無し版。
pthread インストールしてるのに何故か認識してくれない...
しくしく。
0056名無しさん02/01/13 06:08ID:EyloPeYH
>>55
インストールはうまくいったが...

localhost:8080 にアクセスしても何も出ない...
リクエストしっぱなし。
うーーーん....
0057デフォルトの名無しさん02/01/13 20:58ID:wJsKlyia
>>56
localhost:8080 ではなくて、<そのhostのIP>:8080 ではどうだ?
0058yasiyasi@JZUG02/01/13 23:44ID:2GMXdfEg
>>56

8080ポートを覗きにいっているということは、
Zopeのstartスクリプトには特にパラメータ与えてないよね?

まさか、「start -w ''」とかして、わざわざWWW用ポートを閉じてる
ことはないよね。

あとは、プロセスがちゃんといるかpsコマンドで確かめるぐらいか。
0059名無しさん02/01/14 07:30ID:5hx2BWiQ
>>57,58
プロセスは正しく存在してますし、接続はされてます。

どうやら、まだ thread まわりが変なようです。
python を pthread 付きでコンパイルしたんだけど、
カーネルスレッドが使えないみたいで。
python のデモに付いてた、thread 版 telnet.py を使ったところ
ちゃんと動かなかったので、python 側でなにかミスってるみたいです。
Zope 側では問題なかったはず。
0060名無しさん@お腹いっぱい。02/01/14 09:54ID:mmqaSt73
>>59
ZopeのMLから転載
----
 Python2.2でZopeをbuildする方法ですが、

(1)ZopeはPython2.2にはまだ対応できていないらしい。
(2)Zope以外にも、ProductでもPython2.2に対応できていない
   ものがあるらしい。
(3)そもそもの動機になった「FreeBSDでPython2.1.1が消えた」
   件は、事故の部類らしい。
----
これに引っかかってないかな?
0061yasiyasi@JZUG02/01/14 14:07ID:/cfqFauI
>>60
私の投稿ですな。

FreeBSDのGNATSに話を持ちかけたら、Zope-2.5.0b3をPython-2.2で
コンパイルするportsをサクサクと作ってくれた人がいましたよ。
ttp://www.freebsd.org/cgi/query-pr.cgi?pr=ports/33844 を参照して。

(私が提案したports/lang/python21追加案に対抗するためのようです。)
(どうも「Python-2.1.1撲滅!」と気合が入っているようですが、何か )
(Python方面とかで事情があるんだろうか?             )

 で、これでbuildしたZope-2.5.0b3、Manage画面周りは動くみたい。
# Zope-2.4.2をpython-2.2で動かした場合は、
# Logoutできなくなったけど、それも無し。
006253(=55,56,59)02/01/15 22:51ID:???
>>60
はじめは 2.2 でやってみたのですが、
Makefile.pre.in が無いっていわれてたんで
2.1.2 に変更しました。
# 2.2 系列はモジュールの作り方が違う?

2.2 でも >>59 でやったような
Demo/thread/telnet.py がちゃんと動かなかったので、
thread 周りをもうちょっとあたってみます。

はやく使いたーい。
0063名無しさん@Emacs02/01/19 13:39ID:L4F8/nU+

http://www.zope.jpって落ちてませんかね?
アクセス出来ない

0064名無しさん@Emacs02/01/19 15:09ID:L4F8/nU+

>63
すいません
自分のPCだけの症状でした。
0065名無しさん@お腹いっぱい。02/01/19 22:05ID:vf+TeBtP
>>63 >>64
http://zope.jp/ は、DynamicDNSだったんではないかな?

IPアドレスが切り替わったけど、まだDNSに反映されてなかったとか、
瞬間的なものじゃないか?
0066名無しさん@お腹いっぱい。02/01/20 00:01ID:???
>>65
たぶんそれ正解。DNSあたってみたらDTIのIPが帰ってきた。
スポンサーつけてもいいから専用鯖に引っ越せばいいのに、とか思うのはよけいなお世話だね。
0067名無しさん@お腹いっぱい。02/01/21 21:13ID:???
>>66
わしもそういってるんだけど、big bossが「いいんだ、ここでやる」って聞かないし。
まぁ、スタートアップはそれでもいいんでないかしら。
00686502/01/21 22:21ID:vvel5Tgb
>>67
zope.jpが人気沸騰、回線パンクで自分宛のメールも受けられなくなるまでは、
今のイジリ放題の自宅サーバの方が、一ユーザーとしても良さげ。

そこまで人気出てくると、http://freezope.org/ とかのZopeホスティング・サイト
に引っ越すのも大迷惑だわな。

自前でZopeをインストールしてもOKのレンタルサーバ屋って、どのへんかな?
0069名無しさん@お腹いっぱい。02/01/22 09:46ID:???
>>68
専用鯖借りればどこでもOKと思われ
共用鯖ではどこでもNGと思われ
0070名無しさん@お腹いっぱい。02/01/22 18:29ID:ZdK0olie
JZUGのZWikiが/.Jみたくなってきた・・・
0071名無しさん@お腹いっぱい。02/01/23 00:03ID:???
酷いね、ありゃ。
0072名無しさん@お腹いっぱい。02/01/23 02:20ID:???
>>71
/.Jスレみたく、アンチMS厨房逝ってよし!とか言いたいのは山々なのだが、
所帯が小さいZopeゆえ叩くのは押しとどまっておこう。Zopeマンセー。

でもなぁ、今まで厨房なMS叩き(IEは**のパクリ、Excelは**のパクリ‥‥)は放置してたのに、
MSも悪いところばかりじゃないでしょ?という書き込みがあったとたんに警告が入るというのは
ちょっとどうかと思ったですよ。
Windows使ってお遊びでZopeしてる人もいるんだから(俺)、
関係者もプラットフォーム中立でいてほしいsage。
0073名無しさん@お腹いっぱい。02/01/24 02:50ID:???
>>72
あぁ、やっぱりあのあたりが、/.的だと2ch人は感じるわけか。
0074名無しさん@お腹いっぱい。02/01/24 21:02ID:???
みんなよく見てるねぇ。wikiは見落としがちだ…
0075名無しさん@お腹いっぱい。02/01/28 11:33ID:sFCwqZk9
Zopeの未来が途端に明るくなった気がする。
0076名無しさん@お腹いっぱい。02/01/28 14:36ID:lWXgbdkL
>>75
2.5リリース?
いじってみたいがpythonが障害なんだよな。
0077名無しさん@お腹いっぱい。02/01/28 22:04ID:bjcH8xsp
>>76
1文字もPython書かなくても使えるんだけど。
00787702/01/28 22:05ID:bjcH8xsp
>>76
Python自体がインストールできなくてZopeが動かせないんだったら、
すまん、オレが短慮だった。
0079名無しさん@お腹いっぱい。02/01/29 02:15ID:???
thread 無しで(以下略)
00807702/01/29 23:22ID:VQEUQsZl
>>79
もしや、 >>59 氏?
NetBSDは門外漢なので力にはなれそうにないが、声援だけは送らせてくれ。

 ちなみに、Zope-2.5.0b3の時点で、Python2.2にないMakefile.pre.in
を自前で用意して、Zopeのインストーラも改造して、動かしてしまった事例が
FreeBSDのports(の改善提案)にある。参考になるだろうか?

http://www.freebsd.org/cgi/query-pr.cgi?pr=ports/33844
008179(=59)02/01/29 23:38ID:tEJHYOc3
>>80
ありがとうございます。

UNIX 板の NetBSD 専門スレで聞いたところ、
NetBSD ではカーネルスレッド(?)が実装されてないとのこと。
現在の環境じゃあきらめるしかないみたいです。

ローカルの Windows にインストールしてもいいんだけど、
やっぱり公開してなんぼのアプリケーションサーバだし...

正直、悲しすぎる。
なんだか SD 誌がにくらしい...
使いたいいいいい。

みなさんはやっぱり Linux カーネルで運用してらっしゃるんでしょうか?
00827702/01/29 23:57ID:VQEUQsZl
>>81
私はFreeBSDとWindows2000でもてあそんでいます。

Slashdot-Jの「Zope-2.5.0リリース」記事へのフォローの中に、
『SoftwareDesignの記事はインストールあたりの記載が簡単
 すぎる。実際のインストール時に問題ありなんじゃないか?』
とかいう主張があったが、スレッド可能なPython2.1.2があれば
本当に
  python wo_pcgi.py
一発でインストールが終わってしまうのがZopeの良いところ
なんですがね。まず試してみろや、というところかな?

NetBSDでのPythonは、どうにかなるよう鋭意奮闘中と期待。
0083名無しさん@お腹いっぱい。02/02/01 10:37ID:SjKudejE
おのれ、Maintainaerめ。
修正PRがあるのに、commitしてくんないから、FreeBSD 4.5Rでzopeが
パッケージから外れてしまったではないかage

0084名無しさん@お腹いっぱい。02/02/01 16:10ID:???
>>82
>python wo_pcgi.py
>一発でインストールが終わってしまうのがZopeの良いところ

禿しく同意。

>『SoftwareDesignの記事はインストールあたりの記載が簡単
>すぎる。実際のインストール時に問題ありなんじゃないか?』

こいつ自分で試してもみないヲタに決定と思われ。


0085名無しさん@お腹いっぱい。02/02/01 20:34ID:???
>>84 おなじく禿同。
つーか、コマンドラインからのインストールをグダグダ書いた記事が欲しいような厨なんていまどきおらん。
それならrpm玉かdeb玉かportsでクレヨンと。
00868302/02/04 23:21ID:JI+SpWJ/
>>85
deb玉は、古いバージョンのPythonやZopeばかり引っかかると聞いたが、
今でもそうなのか?

buildできないFreeBSDの現状に比べればマシなんだが・・・えい、ちくしょう、
Maintainerめ(以下、>>83の繰り返し)
0087名無しさん@お腹いっぱい。02/02/05 01:13ID:???
なんでみんなパッケージにそんなに拘るん?
/opt/python2.1 とか、/opt/zope とか用意してソースからbuildしとけばOKぢゃん。
PythonもZopeもほぼコマンド一発でbuild出来るんだしさ。
最近の犬厨にはconfigureの使い方も知らん奴が大量に含まれているのか?

NetBSDな人は大変だね。早く使えるようになるといいね。>Python w/thread
00888302/02/05 23:48ID:7a9lQdNm
>>87
 私は、日本語対応版のZWikiのpackage/portを提供するために、
日本語をもっと上手に扱えるパッチをあてたZopeのpackage/portを提供したくて、
こいつのベースにするつもりのZopeのpackage/portの更新を提案している現在。

なぜFreeBSDのpackage/portsにこだわるかというと、普及の早道の一つと
考えておるから。
00898702/02/06 20:47ID:???
>>88
なるほど。使うだけじゃなくて色々な理由があるんだなぁと再認識。

>なぜFreeBSDのpackage/portsにこだわるかというと、普及の早道の一つと

でもさ、現実問題としてZopeでちょっと気の利いたことをやりだすと、とたんに
内部の構成とか知らないときつくなるわな。

言葉は悪いが、パッケージとかでお手軽インストールしちゃった、Zope初心者が
その辺大丈夫なんだろか。ずっと上の方でもたしか「ソースgrepしまくちり」みたいな
書き込みがあったし、漏れもそのとおりだと思う。

中途半端に初心者向きってのも如何なものかと思ってしまうんだが。
00908302/02/06 23:59ID:/RZ7MvMN
>>89
Debianのパッケージがどうなっているか知らないけれど、
FreeBSDのportの場合、Zopeの元々の自動buildツール(w_pcgi.py、
wo_pcgi.py)を素直に使うので、インストール先の/usr/local/www/Zope/
に全ソースがそのまま入っている状態だったりする。
 ソースgrepをするときにも、問題ないと思う。
# /var方面にData.fsとか持っていきたいけど

 ソースgrepが必要になる、そもそもの(日本人向け)ドキュメント不足は
あいかわらずの問題として残るけど。


 ところで、Zope.jpのMLからの情報では、DebianのsidにZope2.5.0-1が
入ったそうだ。apt-getでインストールできるらしい。

 FreeBSDのほうは、Maintainer氏が多忙の中、commit作業を
行ってくれている様子。声援を送っておこう。
# 態度をガラッと変えるなよ(汗)>自分
009183=9002/02/09 10:14ID:qxSH/Uvi
FreeBSDのport-currentで、www/zopeのバージョンがZope-2.5.0になった記念age
0092名無しさん@お腹いっぱい。02/03/02 01:14ID:Lu4QyfYX
SoftwareDesign買って自宅サーバでZope立ち上げた。

楽しい。Tutorialが秀逸と思う(Elvis目撃情報のHP作るやつ)。
今、マニュアルを読破しようとしてるところ。個人用のページ作るには
十分って感じする。ラクそうだし。Productで日記ツールがあったら
使ってみたい。



0093nobodyさん02/03/02 17:53ID:/7mBe55/
age
0094nobodyさん02/03/02 22:11ID:Lu4QyfYX
なんかZopeスレ人気ないっすねえ。Pythonが人気ないのかな?
Zopeって個人的には大ヒットだったのになぁ。CGIなんてチマチマ
やってられかっちうの。インストールも起動も簡単なのになー。
スクリプト書くのだってPerlに比べたらPythonの方が数千倍楽しい
っていうのに。自宅サーバ立ててHP作ってる人とかにはZopeは
すすめるなあ。フリーだし。

さー今日もZopeBookを読んで寝ようっと。
0095nobodyさん02/03/03 14:00ID:???
>スクリプト書くのだってPerlに比べたらPythonの方が数千倍楽しい
>っていうのに

信者が多いモノは嫌われますから。
0096nobodyさん02/03/08 17:38ID:???
>>95
信者っつーか、妄信的信者ね。
0097nobodyさん02/03/11 18:43ID:???
確かに「数千倍」と書くか「かなり」とか控え目に書くかで、印象がずいぶん違うね。
0098nobodyさん02/03/21 17:25ID:???
PyPage萌え(w
0099nobodyさん02/03/22 16:58ID:Ge1bCSTd
jump!
zope, jump!
0100nobodyさん02/03/23 09:47ID:9kM2tn2B
100!
0101nobodyさん02/03/24 01:54ID:FbYqgKTf
>>92
http://ml.zope.jp/zope-devel/200203/msg00000.html
0102nobodyさん02/03/29 09:51ID:???
zope.jpって厨ばっか。
0103nobodyさん02/03/30 23:32ID:???
>>102
煽り方ヘタ
ほんとの事そのままストレートに言っても面白くないよ
0104nobodyさん02/04/03 19:01ID:???
>>103
禿同(笑)
ちゅーか、このスレもう沈めてもよいと思われ
0105nobodyさん02/04/05 15:24ID:???
ttp://www.atmarkit.co.jp/flinux/survey/survey06/linux06.html

Pythonは1%、Zopeは21%だと。Tomcat使えゴルァ
0106nobodyさん02/04/06 03:07ID:???
>>103 に煽りヘタと言われているが、>>102 に同意。
zope.jpの連中、ちと行動が厨すぎで危険な感じがするんだが。
0107nobodyさん02/04/07 00:03ID:???
うむ。>>102は煽ってるんじゃなくて嘆いているようにも見えるが。
漏れも同意だが。
0108nobodyさん02/04/09 00:12ID:2S0vou25
日経LinuxでZopeの連載記事が始まったねage
0109nobodyさん02/04/11 21:13ID:???
>>48 でたらしいYO! http://www.apple.co.jp/webobjects/trial/index.html
0110nobodyさん02/04/13 23:11ID:???
ttp://ml.zope.jp/zope-users/200204/msg00257.html 「感動を与える」って… 厨すぎ。氏んでくれ。
0111nobodyさん02/04/14 02:44ID:???
>>110
確かにイタいが、昨日の投稿をもうネタにするとは。さては身内?
0112nobodyさん02/04/14 11:24ID:x9KeTBr4
>>109
WebObjects評価版キット、予定数が終わったから、受け付け締め切られてますな。
(2002/04/14 11:20現在)

弱っ!!
0113nobodyさん02/04/15 12:41ID:???
>>111 まぁいちおうまだ購読はしてる。100通に2通くらいは意味のあるやつが来るので… でも、その2/100を読むためにアノ腐臭に耐えなくちゃならんというのは、正直ツラいよ。
0114nobodyさん02/04/16 00:39ID:TNRXbEuU
>>113
んなもん購読せんで、ソースでも読めよ。
011511402/04/16 11:17ID:???
>>114
そりゃそうだ。サンクス。
011611302/04/16 11:18ID:???
↑失礼
×114
○113
0117nobodyさん02/04/16 23:48ID:???
身内だけあってよくこのスレ見てる奴だな…。
みんな厨だったって結論?
011811302/04/17 21:29ID:???
>>117
そうかも…欝氏。
あっ、オマエモナー。
0119nobodyさん02/04/20 00:58ID:???
>>113-118
(・∀・)ジサクジエンデシタ!
0120nobodyさん02/04/20 12:08ID:???
逝け。わざわざsageでジサクジエンするかアホ。
0121nobodyさん02/04/24 01:44ID:???
逝け。糞スレだからジサクジエンしたんだよアホ。
0122nobodyさん02/04/24 18:07ID:???
>>112
あうー受付終了かぁ。数量制限とは、ケチですなぁ。
もっと頻繁にチェックしとくべきだった(´・ω・`)ショボーン
0123nobodyさん02/05/04 23:18ID:???
GW暇つぶしage
0124nobodyさん02/05/21 06:23ID:???
zope.jp の運営って結局のところどうなのよ。
Web見ると、なんか大層な組織というかなんというかがあるみたいだけど、あまりアクティブには
動いてないみたいだし。
あと、なんかイベントで参加費取ったみたいだね。
そのお金ってどうなっちゃったんだろ。MLでの報告とかも全然ないし。
それ以前に上にも書かれているけどMLは厨なトラフィックばかりだし。
あまり良い印象無いんだけど。
0125nobodyさん02/05/22 01:38ID:???
member.zope.jpを公開して手の内を晒してるんだから
或る意味、英断だと思うよ。

DDNS利用しているんでサービスがときどき止まるってのは
痛いっちゃー痛いけど。
0126nobodyさん02/05/22 09:52ID:???
で、zopeってどうなの?
0127nobodyさん02/05/22 23:17ID:???
>>125

はぁ?あれってZopeの管理画面そのまま晒しているだけちゃう?
www.zope.jp 晒しているわけではなく、SandBox晒しててもねぇ。
どこが英断なのかちと意味不明なんだが。
0128nobodyさん02/05/24 13:01ID:???
>>127
禿同。
しかしこのスレ、明らかに閑古鳥泣いてて、しかもsageてもこんな上にいるのか…。
板自体がだめぽ。
0129nobodyさん02/05/25 00:04ID:???
ていうか、この板の人の少なさはどうにかならんの?
0130nobodyさん02/05/27 00:22ID:???
このスレが振るわない理由のうち適切なものを選べ (5点)

1. 2chなんか見ないというスカシたお上品しか使っていない。
2. JZUGでなれ合っていて2chでたたかれるのが怖いお子様しか使っていない。
3. ちょっと使ってみたが余りにツカエナイので見向きもされなくなった。
4. 実はZopeの案件が大量に発生し、Zope使いがこのスレにくる暇も無い。
5. 上にも指摘があるがこの板全体がダメなだけ。
0131nobodyさん02/05/27 23:04ID:???
使ったことない、使うヒマない、使うメリットが見えない。
0132takano02/06/02 13:29ID:2bEbg4te
>>130
5!

かどうかを確かめる意味で、ずーずーちゃんねるあげ。
http://temp.zope-nippon.org/ZZch/
0133takano02/06/12 22:12ID:???
救いようもなく5だったねsage

(゜д゜) サイー
゜(  )−
/ >
0134nobodyさん02/06/16 16:20ID:/o2ovUv9
BSD Magazine, 日経Linux, Software Design, WEB+DB PRESS

他にZopeをとりあげている雑誌、マスコミは無いのか。
0135nobodyさん02/06/21 10:05ID:???
>>134
これからぼちぼち出てくるだろ。
JZUGの伝道師チームが頑張っているみたいだしな。
もっともこの手の雑誌とかに取り上げられ始めると最早秘密兵器としては使えんな。
他人と同じ事してちゃ他人と同じ程度のオマンマしか食えないのだよ。
0136nobodyさん02/06/29 01:31ID:qo6NxpEX
>>135
すばらスィ伝道師がいらっしゃいますものね。
http://slashdot.jp/journal.pl?op=display&uid=1225&id=59887
0137zdnet02/07/17 00:56ID:rvsDhnsa
Linux Column:「Zopeに注目せよ!」
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0207/16/02071688.html
0138名無しさん@XEmacs02/07/18 20:50ID:6aLRbAJH

ZOPEなんか、気がむいた人がつかえばいいとおもうが。

あとzopeつかうのに、JZUGにはいる必要もないし
ドキュメントは海外の読まないとやくたたない。

あと、Pythonをマスターしてからじゃないと
zopeはつらいね。


0139nobodyさん02/07/19 01:01ID:gCwQQTDc
>>137
宮原タソはUGのビジネス化(ぷ目指しているんでしょ?
ちょっと盛り上がっているところには,節操なくツバける
んで,煙たがられる罠(藁
0140名無しさん@お腹いっぱい。02/07/22 00:26ID:C8PtSJSN
Python って何て読むん?
0141nobodyさん02/07/22 00:44ID:???
ピゾン
0142nobodyさん02/07/22 11:41ID:sghB0VX5
パイ損
0143nobodyさん02/07/22 13:31ID:???
そんなネタでほそぼそとやってて楽しいか?
もうダメぽ...
0144nobodyさん02/07/23 00:21ID:???
Zopeって使ってて楽しいシステムらしいぞ。
いいねぇ遊び気分で仕事できてさ(w
0145nobodyさん02/07/23 01:05ID:???
>>144
デバッグしにくい。
挙動不審。
情報がまだまだ少ない。
JavaDocに慣れてるとドキュメントが読みにくい。
楽しいぜZopeマンセー
0146nobodyさん02/07/24 00:15ID:???
挙動不審なのか。
使ってると、すぐ落ちるのかな?
安定性がイマイチというのは聞いた事あるけど。
0147nobodyさん02/07/25 22:52ID:???
>>146
だからイイんだよ。
JAVAのアプリケーションサーバとか使ってて何か楽しいことあるか?
0148nobodyさん02/07/25 23:21ID:???
>>147
サブレットつかっときゃよかったな・・・と、一日に3回は後悔するのが僕の日課になってますが。
0149nobodyさん02/07/26 11:07ID:26iX91zt
>>148
サーブレット使わずにZope選んだ自分のこと嫌いか?
そんなことないだろ。
いいんだよ、それで。
1日3回も後悔するのはもったいないからな。
3日に1回くらいにしとけ。
後悔してる時間があったらZopeのコアに手を入れるんだよ。楽しいぞ。
原型をとどめなくなったって、何かまうもんか。
だいたい本家Zope開発チームからして、思い付きはすぐに実装、
互換性無視しまくりだからな。それが基本だよ。
0150nobodyさん02/07/26 19:19ID:???
>>149
一日3回後悔する自分の事が好きですが。
0151nobodyさん02/07/27 01:26ID:???
>148>150は、Zope使って良かったと思ってるのか
サーブレット使いたいと思ってるのかはっきりしる!
0152nobodyさん02/07/27 02:24ID:???
>>151
サーブレット使っておけば良かったと思いつつ、
週に最低10時間くらいはZopeにつぎ込んでいる自分の事が好きです。コレデイイ?
0153nobodyさん02/07/27 12:29ID:???
道具の使い分けができない厨がいるスレはここですか?
0154nobodyさん02/07/27 14:05ID:???
>>153
世間知らずのおぼっちゃまはこれだから困るな。
道具なんて普通使い分けないんだよ。
一度Perlをおぼえたら、何でもPerl、
VBおぼえたら、生涯VB一筋だぜ。
015515302/07/27 21:12ID:???
>>154
スマンね
C,C++,Perl,Python,Ruby,Javaと使い分ける漏れはブルジョアだったか
アプサバもTomcat,JRun,PHP,Zopeと使い分けてるが
こんなこと書くとやっぱりイヤミにとられるかな
メンゴメンゴ!
0156nobodyさん02/07/27 22:20ID:???
DTML使ってる人とTemplate使ってる人、どっちが多い?
0157nobodyさん02/07/28 11:13ID:???
>>155
ああ、仕事で道具に振り回されてる人なのね。
お疲れさま。
Enhydraとか抜けてない?

0158名無しさん@XEmacs02/07/28 20:14ID:CV6iwl4e
ZOPEの情報は、おもに海外のサイトで手にいれてください。
日本語のコンテンツに濃い情報はないです。

0159デフォルトの名無しさん@Emacs02/07/28 21:46ID:???
>>157
Enhydraはもう存在しないに等しくなった。。。

NECソフトだかにひきとられたねいまは。。。。

エンジン部分がsf.netで開発継続されてるが、strutsとの連携って部分で利用
されるぐらいになっている。

>>158
書籍がでたね。
内容確認してないが、、The Zope Bookの翻訳で訳がまともなら、まあいいの
では?

# というかどんな物でも海外サイトの方が濃い情報多い傾向はある
# というか。。海外情報濃イものの方安全。。。
0160nobodyさん02/07/29 06:30ID:???
別すれでも言われてたけど
その、、と。。。。何とかならない?
0161nobodyさん02/07/29 08:45ID:???
ひろゆきにもそう言ってやって下さいです。。。
0162nobodyさん02/07/31 12:28ID:0C/pzA2y
http://banana.fruitmail.net/cgi/introduce_jump1.cgi?73418

フルーツメール。
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0163nobodyさん02/08/01 17:00ID:???
Zope入れてみた、 すこし使ってみた、 うん。
秋にまた少し使ってみる。
0164nobodyさん02/08/03 05:34ID:???
Mac de Zopeって連載、間隔が長いし内容がまったく
使い物にならないんですけど、「自称Zopeジャンキー」
でもこの程度ですか?(藁

http://www.zdnet.co.jp/macwire/column/sakurai.html
0165nobodyさん02/08/03 10:21ID:???
このスレまだ生きてたのかYO!
>>164
桜井タソは放置プレイでおながいします。もう有名人ですから
>>139
一瞬自分が書いたのかと目を疑ったよ…。でも漏れ半角カナ使わないモナー
0166nobodyさん02/08/04 04:53ID:???
>>164
桜井たんに社運かかってるんじゃないの?
http://www.timedia.co.jp/
http://www.pro.or.jp/~fuji/
藤原博文も結局、ITバブルに踊ったクチなのね.
0167nobodyさん02/08/04 05:36ID:???
>>164
やっと書籍が出たんだ。165の言うこともまあ当ってる。
そんなにあわてるな。っていうか自分で書けるようになれ。

でも正直もうちょっとレベルの高い記事もほすぃよな...

>>166
TIMediaはZopeよりJavaがメイソだから安心しる!
漏れはPythonも書くからJavaServletを
Jythonで書くとスゴク(・∀・)イイ!
でもCostomTagつくるのメンドイのは一緒...
0168nobodyさん02/08/04 14:00ID:???
またおまえか>>167 文体が同じだからすぐわかる。

http://slashdot.jp/journal.pl?op=display&uid=1225

Zopeには桜井やbravoみたいなやつしかいないの?
0169nobodyさん02/08/04 23:42ID:???
Zopeはドキョソな人達を捉えて離さない吸引力があるらしい。 近くに信者がいるとうるさくてかなわん。
0170nobodyさん02/08/05 07:24ID:???
JZ○GもJZ○G離脱組も何だか発言が危険っつうか香ばしいのが多いね。
Zopeとはそういうツールなのかしら。
ひょっとしてヲチ側としては非常に美味しい?
0171nobodyさん02/08/05 16:00ID:???
離脱組はヲチせんでいいです。
てゆーか、ヲチするならもっと大物狙えよ…そんなに暇なのか…
0172nobodyさん02/08/06 01:29ID:???
またおまえか>>171
0173nobodyさん02/08/07 07:49ID:Kk5PbZ1x
>>171
Zope界隈に大物なんているのか?
0174nobodyさん02/08/11 18:35ID:???
ブンレツケテーイ
http://zopeland.homeip.net:8080/
0175nobodyさん02/08/12 07:06ID:3zwu0uzY
>>174
むしろ置き換わることをキボンヌ
0176nobodyさん02/08/14 12:44ID:OX6EhiWL
>>175
作っている人は「ユーザー会のつもりじゃないんだけどなぁ」との弁。
まぁどっちでもいいんだが。
0177nobodyさん02/08/14 13:51ID:???
>>174
> ・・・復活の準備厨でございます。

ワラタ どんな厨房だ(ワラ
0178nobodyさん02/08/14 20:30ID:???
>>177
彼ら、無駄に厨って字を使いたがるからねぇ(w
0179nobodyさん02/08/14 22:34ID:???
>>176
3人寄ればユーザー会♪
0180nobodyさん02/08/14 23:27ID:???
zope には何の興味もわかないがなぜか zope 使う人達には興味がわいてしまう。
0181nobodyさん02/08/15 19:00ID:???
>>180
助平さんなのね。
0182nobodyさん02/08/18 00:13ID:???
ZopeLandって....どういうセンスしてんだ。
しかも掲示板しか無いし、2chパクリだし。
アホですか?
0183nobodyさん02/08/18 10:33ID:???
>>182
掲示板よく読むと,非常に有用な情報が続々と集まっているYO!
素人はDTMLでハマってなさいってこった
0184nobodyさん02/08/18 13:04ID:???
すごい早さで釣られたな…。
やっぱよくここ見てるんだね。
0185nobodyさん02/08/18 16:22ID:Ca/bNicV
>>184
オマエモナー と、これはお約束として(w

>>183
まだ全然って感じと思うんだが。
非常に有用ってのがどの辺を指すのかいまいち不明。
ほめ殺しにマジレスだったら鬱〜(w


それはそうと、今後どうなるにしろ色々な所にこういうのが出来るのは良いことだろう。結局は自然淘汰で残るところは残るし、消えるところは消える。
もしかしたら住み分けるかもしれないし。
漏れもZope興味あるので両方ヲチしてるしな。
0186nobodyさん02/08/18 16:33ID:???
ていうか、おまいら、Zopeそのものについて語ってください。
0187nobodyさん02/08/18 18:22ID:???
>>186
こうもレスがつかないということは
Zopeには語るべきところがない、ということなんだよ

ところで
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0207/31/cj00_zopejp.html
この原稿の出だし、近年まれに見るひどいデキだと思うがどうよ
「これこそまさに3日坊主」って今どきアンタ...
0188nobodyさん02/08/18 19:32ID:???
おまいらJZUGきてください。
ここでZope語る事はありません。
zopelandは完全無視でおながいします。
0189デフォルトの名無しさん02/08/18 21:59ID:???
>>188
JZUG mlの雰囲気がやだからここにいる人が大半だね。きっと。

だからzopelandの方に興味が行くのだろう。
JZUGはなんかだめです。あのmlだと。



0190nobodyさん02/08/18 22:07ID:???
>>183
まあ,確かに今後に期待っていう面は否めない(w
だが,ZODB以外のStrageなんかにもスポットをあてているのがよいとおもふ
アプ鯖きちんと運用しようと思ったら
弱点も知っていないとならないからね
つーわけで,漏れ的にはJZUGより期待度大だ,と言っておこう
0191nobodyさん02/08/22 14:33ID:???
おまいらJZUGきてください。
ここでZope語る事はありません。
zopelandは完全無視でおながいします。
0192age02/08/26 08:48ID:9CY/f0xX
>>191
ほんと、みんなJZUGきてくださいYO!
初心者ばっかり増えて、質問に答えられるひとがぜんぜんいません!
このままでは初心者ばかりの駄目なユーザーグループになってしまいまつ!
ゾープラントだけには負けたくないでつ!
0193デフォルトの名無しさん02/08/26 20:43ID:???
>>192
へ?
もうなってたんじゃないの?
0194nobodyさん02/08/26 21:08ID:???
>>187
zope 日本ユーザ会がだめなのはあれが top だからでしょ。
っていうか mojix !引用長いじゃヴォケガ!!
zopeland もどうかな・・
0195nobodyさん02/08/26 21:29ID:???
>>191-192
オタク向きと厨房向きでパイを食い合うことがないから
噛み合わせようと煽っても無駄だと思われ。
むしろつまらん諍いしてると共倒れにイピョーウ。
0196nobodyさん02/08/27 00:38ID:???
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0208/23/cj00_zopejp.html
こんどはタマちゃん...
もうダメポ...
0197nobodyさん02/08/27 06:15ID:lwYSlytR
>>196
読むほどの内容ではなさそうだ(w

っていうか「軽量Java」ってナニ?
0198nobodyさん02/08/27 06:17ID:???
スマソ、sage入れたのにcookie切れ -> 戻る -> sage消えた
0199b02/08/27 06:25ID:Mu7bRJE1
http://muvc.net/jsweb/
0200三村02/08/27 10:14ID:???
>>197
読んでるじゃねえか!

とか言いつつ200げとずさー
0201nobodyさん02/08/27 13:53ID:???
>>196
内容がないうえに、マカーに媚びているのがなんとも
典型的なサギ師原稿だNA!

>>197
似たようなコードならPythonで書いた方が「重い」はず
それも知らないわけね、桜井タソは(プ
0202nobodyさん02/08/27 16:34ID:???
みなさん、ここで読んだり書いたりしているのだからZopeに興味があるはずですね。
でも、こんなところでコソコソ言ってないで、文句があるなら公式な場で正々堂々いったらどうですか?
みなさんが考えているより、メーリングリストの方々は懐がふかいと思います。
0203nobodyさん02/08/27 18:00ID:???
>>196
提灯記事とはこのことだな。
0204nobodyさん02/08/27 20:39ID:???
>>202
メーリングリストってJZUGのML?
あそこが公式な場なのか?
JZUGのMLを公式な場と言い切るあなたってなんかヘン(w
0205デフォルトの名無しさん02/08/27 21:17ID:???
>>202
なんか変な事いってるな。
デンパ受信中デスカ!!!!!!!!!!!
メムバの事どれくらいしっているというのだろうか。。

>>204
同意。JZUGはあくまでも趣味のあつまり。
公式な場とはhttp://www.zope.org/のみなのでは?
0206nobodyさん02/08/27 21:45ID:???
>>205
zope.ne.jpは公認サイトだったから、zopelandがいわゆる「公式な場」だったりして(w
0207nobodyさん02/08/27 22:36ID:???
>>206
そうだナ,ゾープラソドこそまさに血統書付き
zope.jpは雑種か...
ゾープラソドでML立ち上げてホスィ...
0208nobodyさん02/08/27 23:31ID:u9JoNx1a
>>205
メムバのこと、ものすごくよく知っているのかもよ(プ
JZUGのMLを"公式な場"と言い切る感性といい
登場のタイミングといい
ご本人キタ━━━━( ゜∀゜ )━━━━ !!と思われ(藁
0209nobodyさん02/08/28 00:18ID:???
離脱組がJZUGに恨み骨髄と言うのはだいたいわかったんだが、
JZUG側から彼らはどう思われているのか気になるとこだね。
ということでご本人降臨キボン。
0210誰だかバレバレ(w02/08/28 03:16ID:???

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0208/23/cj00_zopejp.html
の「PC Unix(Linux, FreeBSD, Solaris, etc)」の部分。Solarisが.....漏れは悲しい。
で、

>>195
>オタク向きと厨房向きで
ZJUGが厨房向きかは知らんが、ZopeLandはオタク向けを意図的に目指してますが何か?

>むしろつまらん諍いしてると共倒れにイピョーウ。
ZopeLandとしては、ZJUGに喧嘩売っているとはこれっぽっちも思ってませんが何か?ちゃんとリンクも張ってるしね。

>>207
>そうだナ,ゾープラソドこそまさに血統書付き
祭り上げ禁止でおながいします。

>ゾープラソドでML立ち上げてホスィ...
MLは明示的に参加しなくちゃいけない&メアド晒しちゃうので面白さが低下するです。BBSで己のオタク度を晒しまくってください。
あー、ZopeLandの開発とか運営もMLでこっそりではなく全部BBSで晒してるんで、なんか意見あればいつでもどうぞ。

>>209
>離脱組がJZUGに恨み骨髄
ZopeLandとしてはそーいう立場は取ってませんが、オタク収容所としての役割は認識しておりますです。

>JZUG側から彼らはどう思われているのか気になるとこだね。
リンクも張ってもらえません(´・ω・`)ショボーン
021121002/08/28 03:26ID:???

cat 210 | sed s/ZJUG/JZUG/ > 210

関係者各位におきましては大変失礼いたしました。

#いや、マジでZJUGって無意識に打ってたんだよぉ。信じてくれよぉ。
0212nobodyさん02/08/28 07:16ID:???
>>210
っていうか、ピュア(謎)なJZUG信者はこんなとこ読まねーと思われ。
0213nobodyさん02/08/28 09:37ID:???
くだらない派閥争いのスレはここですか?
0214nobodyさん02/08/28 11:40ID:???
>>213
何を言うか!面白くなってきたぢゃないですか!
0215nobodyさん02/08/28 12:54ID:???
お互い争えるほど組織は大きくないと思われ
とはいえ、ゾープラソドの態度の方が毅然として見えますな
0216nobodyさん02/08/28 18:24ID:???
[ML]zope-users
やたら盛り上がってない?
http://ml.zope.jp/mailman/listinfo/zope-users
0217nobodyさん02/08/28 18:31ID:???
>>216
Zopeそのものの話題が無いのは気のせい?
0218nobodyさん02/08/28 19:16ID:gyeY8sUG
Pythonの話題はどこぉヽ(´i i` ;)ノ?
0219nobodyさん02/08/28 20:22ID:???
今日ってエバンジェリスト主催のオフかなんかやってるんでしょ
こんな日にML盛り上がってていいのか(藁
話題もエディターのことで厨風味だ
0220nobodyさん02/08/29 08:44ID:???
>>217
いつものことです。
Zope が話題になるのは初心者さんが、「インストールの仕方教えろ」
「インストールしたけどうごかん!」それから続く人は雑談モード・・
0221nobodyさん02/08/29 10:15ID:???
このスレも人のことを言えないという罠
0222nobodyさん02/08/29 10:31ID:???
桜井タン御降臨なら声を大にして言いたい。

“  引 用 長 い ぞ ボ ケ ! ! ! ”
0223誰だかバレバレ(w02/08/29 11:07ID:???
>>214
あまり面白くはないかと。

>>215
ZopeLandとしてはユーザの囲い込み、組織化など全然考えてませんです。
ユーザの数を数えたり、メンバーとかそういう考え方はしてなです。
組織というかなんというか、そーいうものは無いので比較の対象にもならんですわ。

>>218
プログラム技術板にPythonスレあるです。

しかし、Zopeもバージョンが上がるに従って、だんだんとプログラマーの物
って感じが少なくなってきて寂しい限りですな。まぁZope Corp.も商売だし
仕方ないのかもしれないけれど。
0224nobodyさん02/08/29 11:54ID:???
Zope3だとzcml(XML)でセテーになっちゃうけどさ、
ZopeCorpの理想がようわからんのよね。
漏れZope捨てようかな。3も前途多難っぽいし。
0225nobodyさん02/08/29 17:35ID:???
今日は盛りあがらんな。
しかしMLにまで提灯記事投げるところからして厨だな。
誰とは言わないけど。
0226nobodyさん02/08/30 10:50ID:???
Zopeガイドの感想キボンヌ
0227nobodyさん02/09/06 13:49ID:YbZUaL+9
すっかり寂れてしまいましたage
0228nobodyさん02/09/07 03:44ID:???
>>224
Zopeはちょこっと触って見切った気分だったのでどうでもよかったのですが、
CMFを見て正直びびりました。あれはすごいっす。特にworkflow関係。
てわけでCMFが標準になるZope3はわりと期待してるんだよねー、
と思ってたら前途多難なの? こまったな。
0229nobodyさん02/09/07 12:19ID:???
>>228
要約するとダメってことね(藁
ところでZope3ってCMFが標準になるの?
マジ?
0230nobodyさん02/09/08 00:09ID:???
>>229
そうらしいでつ。
むしろ何で>>224が前途多難と言ったのかが気になる。
0231nobodyさん02/09/08 18:09ID:???
>>230
224でつ。根拠も無く適当なこと言ってしまた。逝ってくる。
0232nobodyさん02/09/10 12:37ID:???
CMFみたいな変な枠にはめられるのはゴメンだな。
0233nobodyさん02/09/10 22:05ID:???
CMFって何の略っすか〜?
0234nobodyさん02/09/11 11:03ID:???
ChinkoMankoFuckyourasshole
0235nobodyさん02/09/11 14:25ID:lV++h7HB
>>234
芸がないのでage
0236nobodyさん02/09/11 22:55ID:???
Zopeみたいな変な枠にはめられるのはゴメンだな。
0237nobodyさん02/09/20 22:34ID:???
mojix氏独立?
JZUGって踏み台だったの?
0238nobodyさん02/09/21 07:39ID:BbEwaCVi
マックオーエスx上で、ウエブブラウザで閲覧できる使ったデータベースを作りたいのですが、Zope以外で何がお勧めですか?もちろん貧乏なので、全部フリーソフトでお願いします。
0239nobodyさん02/09/21 07:43ID:???



日 本 語 が 不 自 由 で す ね !


0240nobodyさん02/09/21 19:57ID:O1JSNU7l
>239
もうすこし、まともなコメントお願いします。Zopeに将来性があるなら、Zopeに取り組むつもりですけど。
0241nobodyさん02/09/21 22:36ID:???
>>240
MacOS Xなら,ZopeだけじゃなくてもPHP,Tomcatなどいろいろ使えるよね
PHPならhttpd.confのコメント取り除くだけで動くYO!

だけど,238レベルの日本語しかかけないアタマでは
データベースアダプターをインストールするところでつまずくと思われ(藁
024223902/09/22 02:38ID:ZtHM5nH1
>241さん
すみません、読み直すと、かなり怪しい日本語です。
アドバイス有難うございます。難しそうですが、なんとか頑張ってみます。
024324102/09/22 12:16ID:???
MacOS XでZope使いたいなら,mooyaさんのWebLogが参考になるYO!
URLはgoogleしてみれ
質問責めにして忙しいmooyaさんの手を煩わせることだけはしないように。。。
024423802/09/23 01:25ID:YVjTLFY4
241さん>
アドバイスありがとうございました。なにしろ、データベースアダプターという物すら知らなかったのです。mooyaさんのCudeDeZopeサイトでの情報にかなりお世話になりました。
おかげさまで、なんとかgoogleで情報を集めZMySQLインストールする所迄は出来たのですが、使い方を覚えるのはこれからです。mysqlの本でも買って来て暫く勉強してみます。
0245nobodyさん02/09/23 08:46ID:do4DQcEE
>>244
本とか買ってる時点で向いてないよ。
正直、ファイルメーカー使った方が幸せになれると思うよ。

やっぱり、Zopeは開発環境
0246nobodyさん02/09/23 09:28ID:yc3jBEw3
>>237
え,モジタソ独立...!?

JZUG→放置
マカーのZope厨→放置

全部放置して自分だけ独立ってか
自分の会社もそのうち放置だな(藁
0247nobodyさん02/09/23 11:47ID:???
既にぞぺ自体がユーザから放置されている罠
0248nobodyさん02/09/23 12:14ID:???
>>247
秀同

で、zope離れした皆さんは何処へ?

0249nobodyさん02/09/23 19:28ID:jFiKRc/N
よく知らないけれど、Xiとかってのは?
0250nobodyさん02/09/23 19:53ID:6T5ozjeq
>>250
今月のSoftware Designに載っていましたね。
Xiは読みにくそうな雰囲気なんですが、
実際のところはどうなんでしょう?

LispといっしょでXMLも馴れれば、読みやすくなる?
0251nobodyさん02/09/23 20:31ID:OxWEY3Qg

動的 オブジェクト CGI とかのキーワードで検索してみたら面白そうな
ものみつけたYo!

lispache
lispで書かれたWebサーバーで、CGIもlispで書けるらしい。
0252nobodyさん02/09/23 22:37ID:???
>>251
CL-HTTPDのパクリ。
0253nobodyさん02/09/24 11:28ID:???
>>250
SDを少し見た感じは、ZPTみたいな感じに見えました。
ZMIみたいなモノがあるなら、試してみたいな。
0254nobodyさん02/09/24 11:37ID:???
>>250
SD誌を買ってきた
何か色々インストールしないといけないのな
その点Zopeは一発インストールだから楽チン
XML? ふーんって感じです


>>252
探すと色々あるもんなんだね
正直、Zopeを見つけた時には、「これだ」と確信したんだけど
どーなっちゃったんだろう

0255nobodyさん02/09/24 22:40ID:???
栃木まで行って桜井タンのお話聞いて\28,000
もちろん皆行くんだよね?

0256nobodyさん02/09/24 23:03ID:c4g3CCP7
>>255
もうなんか宗教みたいだな(藁
0257sage02/09/24 23:35ID:SrAAElm4
>>255
むちゃくちゃ逝きてぇっす。
逝って超コアな質問してプレッシャーかけまくって来たいっす(w
0258nobodyさん02/09/24 23:36ID:???
いけね、ageちまった。
0259nobodyさん02/09/24 23:54ID:JPBmlaQk
さらしあげ
0260nobodyさん02/09/25 00:22ID:???
>>255
スピーカーのリストには桜井さんの名前は見えませんが
0261nobodyさん02/09/25 01:32ID:???
JZUGとは割と離れた位置にあるイベントだと思われ。
0262nobodyさん02/09/25 13:50ID:AGRk8kPp
2.6.0 betaリリースage
0263nobodyさん02/09/25 14:28ID:???
βかよ!(三村
0264nobodyさん02/09/25 19:44ID:7TqnsrrZ
>>262
11月ごろにはリリースされるかな
Property日本語入力できない問題は解決されているのだろうか...
0265nobodyさん02/09/25 20:32ID:7TU0Qh1s
webobjectsとくらべてどうよ
0266nobodyさん02/09/25 23:40ID:???
>>260
このスレには桜井タソ憎しでずっと粘着してるヤシがいるから。
でも彼のせいでこのスレが何とか回っているというのも事実。
0267nobodyさん02/09/26 00:28ID:???
>>266
>でも彼のせいでこのスレが何とか回っているというのも事実。

そうなの?
このスレの5%くらいだろ,桜井タソネタって...
なんか桜井タソが世界の中心みたいな物言いだな
またご本人登場か、本当にご苦労さま(藁
0268nobodyさん02/09/26 00:31ID:???
>>265
何を比べるかによる
もうちと「ここはどうよ」みたいに具体的に質問しる!
0269nobodyさん02/09/26 02:30ID:QUu/uPs+
>>268
拡張性・安定性・ロジックとビューの分離・データベースとの連携・
開発環境・オブジェクト指向のシステム・開発のしやすさ

で比較するとどうか。

おれの意見ではZopeが勝っているのはオブジェクト指向の
システムとしてのあり方だけかな。
ロジックとビューの分離はZPTで改善されるかもしれん。

# つーか、この二つを比較すること自体が間違っているような気もする。
0270nobodyさん02/09/26 03:55ID:UId0uceW
>>265
好きなの使えばいいじゃん
とりあえずJavaは嫌い
0271nobodyさん02/09/26 06:40ID:???
Zopeの最大の特徴は
鯖のコードをハックしてバリバリに変更できてしまうことだと思っています
普通に使うんであれば,他のアプ鯖使ったほうがいいと思われ...

ロジックとビュー(プレゼンテーション)の分離はどうだろう
アプ鯖の機能だけでなく,手法もからんでくるからなあ
ZPTがフォーカスしているのは,むしろドリウィなんかとの親和性だとおもうけど...
0272nobodyさん02/09/27 00:51ID:???
>>271
アプリケーションサーバー(しかし、かなり曖昧な言葉だな...)
を横断的にあつかったスレやWebってないものですね?
Zopeの置かれている位置付けなども見えてくるし、一度まとめてみるのもいいかも?
0273nobodyさん02/09/27 08:59ID:???
よくも悪くもZMI。
ちょっと弄りたいときには非常に便利。
というかあーいうのほかのアプ鯖にあればZopeいらない。
0274nobodyさん02/09/27 12:53ID:???
>>273
ZODBあってのZMIではないでしょうか
ファイルシステムベースでZMIレベルのものを作ろうと思うと
ものすごく大変だと思われ...
0275nobodyさん02/09/27 14:39ID:TTDK0rmf
>>274
そうか?その気になりゃなんぼでも出来ると思うんだが。
でもファイルシステム使うんだったら、Sambaでエクスプローラか、あるいはWebDAVのほうがよっぽど使いやすいと思うぞ。
Zopeはそれが無いからZMIを「使わざるをえない」のだよ。
そういやPHPortalとかどこいった?
0276nobodyさん02/09/27 14:43ID:???
そういや桜井タソは↓に行ってるらしいね。
http://www.oscom.org/conferences/berkeley2002/
オマエ、SF行きたかっただけちゃうんかと言いたい。
0277nobodyさん02/09/27 19:09ID:???
>>276
桜井タソ観測スレ...

ところで英語しゃばれるのか?と余計なお世話
0278nobodyさん02/09/28 00:38ID:???
>>267
>>266だが、どこを読めばそう見えるのやら。
漏れは語るまでもない相手だと言いたかったんだけどな。
ちとカコワルイぞ。
027926702/09/28 00:46ID:???
>>278
>漏れは語るまでもない相手
禿げしく同意
最近よいかんじの議論になってきているよねえ
粘着レスを除いて
0280nobodyさん02/09/28 17:01ID:???
>>279
zopeと直接関係のない話題も多いけどな
0281nobodyさん02/09/28 20:48ID:???
>>280
それはzope自体の話題がないから?
それともzopeは道具に過ぎないから、語るまでもない?
そこんとこどーよ?
0282nobodyさん02/09/29 18:12ID:???
>>281
>それともzopeは道具に過ぎないから、語るまでもない?

漏れ的にはこれに該当。
0283nobodyさん02/09/29 18:39ID:???
日本ではアホーな総代理店が取り扱っているWebcrossingより
Zopeのほうがよっぽど(・∀・)イイ!! アポーもWebobjectsや
サポートフォーラムでWebcrossingもわるきゃないけど
Zope で何か開発初めてほしい
0284nobodyさん02/09/29 19:05ID:???
>>283
妙に詳しいな!(藁
0285nobodyさん02/09/29 19:13ID:???
各アプリケーションサーバーのカテゴライズしてみないか?

プラットフォーム別としては、Java,PHP,CGI,etc(Zopeはetc扱い)という具合

特徴をABC評価してチャートにしてみるといいかも
・コンテンツ管理
・DBとの親和性
後何かある?
0286nobodyさん02/09/29 20:55ID:DJNJI3N8
>>285
Zopeはpythonじゃ駄目か?
CGIはFastCGIはどうなるんだとか
ややこしいので、単純に使用言語ごとで良いと思う。

Java, PHP, python, perl, ruby, etc

評価基準には開発やデバッグのしやすさなんかを入れてほしい。
0287nobodyさん02/09/29 21:22ID:???
>>285
専用スレ立てたほうがいいと思われ...
でないと,意見が偏るんじゃない?
0288nobodyさん02/09/29 21:52ID:???
面白そうだな>アプリケーションサーバー総合スレ
・セキュリティ対策
・日本語情報の有無(ZopeはCだな)
・ベンダーやコンサル、サポート会社の有無(ZopeはCだな)
こんなのも入れて欲しい
0289nobodyさん02/09/30 00:07ID:???
>>288
禿しく支持!
そういうスレ今までなかったの?
0290nobodyさん02/09/30 01:03ID:???
>>289
WebProg板自体が低調だったからな
URL見てもわかるようにPHP板な訳だし...>WAS変えないの?
0291nobodyさん02/09/30 01:14ID:???
アプリケーションサーバー総合スレ 準備中
誰がスレ建てるの?

Java(J2EE)準拠アプリケーションサーバーの一覧
WebLogic BEAシステムズ http://www.beasys.co.jp
WebSphere IBM http://www.ibm.com/jp/software/websphere/
iPlanet SUN http://www.sun.co.jp/iplanet
Oracle9iAS Oracle http://www.ocale.co.jp
Enterprise Application Server Sybase http://www.sybase.co.jp
Enterprise Server Borland http://www.borland.co.jp

他にも関連リンクあったらよろしく
0292nobodyさん02/09/30 01:20ID:???
>>283
Webcrossingってファーストクラスがらみの奴ですかね?
0293nobodyさん02/09/30 02:53ID:???
>>291
Cold Fusion http://www.macromedia.com/jp/software/coldfusion/
JRun4 http://www.macromedia.com/software/jrun/
0294デフォルトの名無しさん02/09/30 06:32ID:???
>>291
なんかOracleのURLちがうぞ。。
OracleならPortalでしょ?
http://www.oracle.co.jp/9i/9ias/EIP.html

SQL/PLUS,JavaなZOPEだね。
0295nobodyさん02/09/30 09:45ID:seMGJ/AR
うーん
しかしこーしてみると、アプリケーションサーバーってJ2EEばっかだなぁ
0296nobodyさん02/09/30 09:52ID:seMGJ/AR
>>291
VOBSEnhydra http://www.necsoft.com/soft/vobsenhydra/4_1/product/index.html

WebObjects
http://www.apple.co.jp/webobjects/index.html
0297nobodyさん02/09/30 09:57ID:seMGJ/AR
SilverStream Application Server
http://www.cosmos.jp/product/sstream/index.html

INTERSTAGE SUCCESS SERVER
http://software.fujitsu.com/jp/success/index.html
0298nobodyさん02/10/02 15:37ID:CPyHk8Ty
最近ZPTを少し触ってるんですが、

<span tal:content="var">html</span>
みたいな場合に、varがHTMLescapeされちゃうですよ。
これって抑制すること出来ないんでしょうか?
0299nobodyさん02/10/02 19:45ID:Gox/UQKW
>>298
DTML使えっつーお告げ
0300nobodyさん02/10/04 14:05ID:J7LpqQyH
>>299
ZPTの練習にとDTMLで作ったものを作り直していたので、
出来ないとなるとZPTサヨ〜ナラ〜(;´д⊂)
0301nobodyさん02/10/04 14:06ID:???
<span tal:content="structure var">html</span>
0302nobodyさん02/10/04 17:16ID:???
>>292
ひゃ〜よくご存じですね…。ここ最近悪いうわさばかりです
0303nobodyさん02/10/04 22:06ID:???
>>301さん
ヽ(*´Д`*)ノ アリガトー
おかげさまで週末が楽しく過ごせそうですっ
0304デフォルトの名無しさん02/10/04 23:27ID:???
>>300
ZPT Basics
http://www.devshed.com/Server_Side/Zope/ZPTBasics/ZPTBasics1/page1.html
とかにも記述があったような気がした。
0305nobodyさん02/10/05 01:48ID:???
>>302
良い噂キボン
0306nobodyさん02/10/08 14:48ID:cca0JpCs
クラスキャット、Zope対応のWebアプリケーションを発表
http://linux.ascii24.com/linux/news/today/2002/10/03/639014-000.html
業務アプリ歓迎!でも営業職のいないウチの会社では縁が無い...

sage過ぎなのでageます
0307nobodyさん02/10/08 23:32ID:???
>>306
すげぇ勇気に乾杯!(w
しかし、小規模環境&迅速カスタマイズ&リモートメンテって点に注目すれば
Zopeっていう選択肢もアリだ罠。
0308nobodyさん02/10/09 15:16ID:???
桜井タンもフカーツしたし、前途洋々だね。
0309nobodyさん02/10/09 16:03ID:???
http://www.breakbeans.com/company/
0310nobodyさん02/10/09 19:10ID:WDL/9s/p
>>308-309
ジサクジエンカコワルイ

ハワイで登記ってあやしすぎ...
Zopeって怪しいアプ鯖なんですね!
0311nobodyさん02/10/09 21:10ID:???
株式会社を作りたいときに海外登記ってのは怪しくも珍しくもないような…
0312nobodyさん02/10/10 00:51ID:???
恥ずかしい>>310さらしあげ
0313nobodyさん02/10/10 02:14ID:???
まぁ、>>310 は恥ずかしいし、ネタとしても面白くないので放置しとくとして、

一応Zope専業の企業ができたわけだ。
社員とか組織とかそういうレベルではまだないと予想されるので
今のところ、受託開発とかは無理だろうが、ここがいつまでZope専業
でやっていけるかが一つの試金石になるだろうな。

まぁ早々に Zope 以外の技術にも手を出さざるを得なくなるに 1000ゾペってところか。

0314nobodyさん02/10/10 02:32ID:???
桜井タンは芸能プロに向いてると思うよ。
0315nobodyさん02/10/10 09:28ID:pTVw7vvi
うちわもめは正直つまらない
アプ鯖の比較ネタはどこにいった……?
0316nobodyさん02/10/10 20:06ID:f/Fu80yA
unix系の雑誌にzopeの記事が載ってた
0317nobodyさん02/10/11 08:14ID:???
>>316
BSD Magazine?
0318nobodyさん02/10/14 11:45ID:???
シコシコ稼いでます!

『Zopeハンズオンセミナー』
日程……10月12日 12時半〜18時会場……ネットガレージ渋谷校定員……15名
受講料……2万円

『Zope入門セミナー』
日程……11月9日 10時半〜16時50分会場……津田ホール T101/102会議室定員……70名
参加費用……5000円

http://linux.ascii24.com/linux/news/today/2002/10/10/639182-000.html
0319nobodyさん02/10/14 17:27ID:mU/mzhZK
2.6b1
あいかわらずプロパティーんところに日本語入力できないんだけど
大丈夫なのか?
0320nobodyさん02/10/16 03:31ID:???
・人気が上がるにつれZope自体が商用化することはないのだろうか?

・日本企業が日本語版のライセンシー契約を結んで新バージョンで
 日本語を使いたい場合は購入しないと手に入らないようなことはないだろうか?

と、使い始めたばかりなのにそんなことを懸念してます。.macのように急に有料化とかになってほしくない。
0321nobodyさん02/10/16 03:42ID:???
>>292 >>305
ではあの人だけの良いうわさ
結婚しました。子供も出来ました(知らない人向け)
http://208.185.149.215/
上記が奥さんのお仕事ですわ

自分の会社のサイトにはメールしか連絡先無い。緊急時は
エンジェルほ乳に電話して旦那さんにかわってと言いましょう

当の本人仕事せず、日本でのWebcrossingを埋もれさせていく全責任を背負ってます。まあ、そのぶんZope上昇できれば 吉
0322nobodyさん02/10/16 03:50ID:???
そんなことより、なんでZJUGはなんかそういった単語が多いのでしょうか?WGとかSGとかなに?むかしの一悶着みたいなページも消せばいいのに見ていて気分悪いような。やっぱり順調にビジネスにしようとする派とそうにはなれなかった人たちの対立なのでしょうか?

あと、情報多いのはいいけどあちこちで書かれていて検証やまとめてるページにまで、私情や私語などもあちらこちらで書かれているので非常に情報が探しづらいです、そうおもいません?

まあいいか⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡ズザーーーーーッ
0323にしき02/10/16 12:04ID:???
「P蔵」は同人誌だからそういうノリなの! っていうか最近モジタソこないねぇ。
0324nobodyさん02/10/16 13:04ID:???
モジタソはほんとはいいヤシなんだぞ
あんまりいじめるなよ!
0325nobodyさん02/10/16 18:55ID:???
>>322
ま た Z J U G か !
0326nobodyさん02/10/17 08:18ID:???
>>325
か と い っ て ゾ ー プ ラ ソ ド も ど う か ?
0327nobodyさん02/10/17 13:16ID:???
>>322
だからさぁ。
Zopeをビジネスネタにする神経自体おかしいって、2年も前から言ってんじゃん。
プロトタイピングと砂遊び以外に使っちゃいけないって。

ユーザ会発足のころ、盛り上がることで諸問題を改善するための手数(てかず、つまり開発者)が増えるかなと期待してそりゃぁ入れ込んださ。
けど結局厨を集めて殿様になりたいだけのモジタソが仕切ってたら厨しか来ないんだよ。明るい未来夢見てガリガリコーディングするどころか、教えてクンの|面倒みるので精いっぱい。
で、ホントにZopeに期待してた人たちは離れてっちゃったと。

で、そうしているうちにZope3への道筋がついてきて、あのウンコCMFを奉るビジョンが出来つつあるので、こりゃ自分の目指してるモンとは違うとすっかり引いたのが最近のワタクシ。

どっかにメモリキャッシュされたstatic content対象のベンチが上がってるらしいけど、そんなの外側にApache置いてserveさせりゃ解決するんだよ、ホンのちょっと手間がかかるだけで。
問題はそっちじゃなくって、

・動的コンテンツの生成がいかに遅く、かつ非効率かを自覚しろ
・ウンコZODBからデータを守る方法を確立しろ
・独自マークアップ早く捨てろ
・むやみに環境獲得すんな

で、一番イヤなのが、その問題そのものだけじゃなくって、誰か新しい初心者がやってくるたびに、↑とおんなじことを全部いちから説明しなくちゃなんないこと。
いいよあんた、ウェブってホームページが表示されればバンバンザイなんでしょって。だったら好きに使えばって。

だから俺は使わない。仕事だったらもう絶対。
少なくとも自分と一緒に仕事するヤツにいちから説明するなんて御免だね。


あと、ドキュメントが散らかってて分かりづらいって文句言ってるヤツ。


文 句 言 う な ら オ マ エ が や れ
0328nobodyさん02/10/17 15:24ID:???
>>327
離脱組?ゾ ー プ ラ ソ ドのひと?
327はつかってるの?
0329nobodyさん02/10/17 16:19ID:CxcBUX3k
>>328
327は「暇人」「さびしがりや」「自己顕示欲が高い」人
0330nobodyさん02/10/17 19:10ID:???
327タソはいいヤシなんだぞ!
あんまりいじめるなよ!
033132702/10/17 19:55ID:???
>>329
親切に御忠告どうも。でもその煽り、つまんないよ。
さーて、Jythonでロボットでもガリガリ書くか。
0332nobodyさん02/10/17 22:20ID:JcwnFlac
で、結局のところZopeってどうなの?
0333nobodyさん02/10/17 23:20ID:???
327もそうとうな殿様だと思われ(藁
0334nobodyさん02/10/18 00:59ID:???
はわいぃ〜

0335nobodyさん02/10/18 02:32ID:???
>>327
まずね、あんたがどんな苦衷を潜り抜けてきたかなんてことは俺らは知らんのよ。
これだけ見てるとあんた、自分の思い通りに行かなかったから
ぞぺ(桜井タソ?)を逆恨みしてるように見えるで。
ジャンルは別だが似たような人を結構知ってるから叩く気はないけど、まぁもちつけと。
0336nobodyさん02/10/18 02:42ID:???
>>327
なんだかんだまだ言いながら2ちゃんにきてまで
真剣そうに書いている労力に乾杯

おんなじことを全部いちから説明しなくてもいいように
JZUGに掲載してもらおー
0337nobodyさん02/10/18 02:45ID:???
WG, SIG て何?
0338nobodyさん02/10/18 02:57ID:???
セミナー1回、ぞぺちょっとだけお話するとこんなに儲かる¥

Zopeハンズオンセミナー 300,000円
Zope入門セミナー350,000円

30万が妥当なライン?
0339nobodyさん02/10/18 03:00ID:???
>>327
で い ま あ ん た は 何 つ か っ て る の ?

そ ら み ん な 処 女 めんどくさいのといっしょやわ
0340nobodyさん02/10/18 03:14ID:???
>>338
会場費,主催者側と折半だろうから
まるまるモジタソに入ってくるわけではないだろ...
モジタソにも問題あるのかもしれんが
必要以上に煽られたりたたかれたりするの見てると
チョトかわいそくなってくる...
だからあんまりいじめるなよ!
あと,327もいじめるなよ!
0341nobodyさん02/10/18 03:41ID:???
>>340
おとなーな意見に1票!そうだみんな平和に行こう。
034232702/10/18 09:41ID:???
>>335
だからさぁ「だったら好きに使えば」って言ってんじゃん。

問題点は既に示した。
問題だと自覚してない人もいるし、そこは目をつむれる問題だと思ってる人もいるし、問題を解決しようとガリガリコード書いてる人もいる。
最後のタイプの人に水を差すのはちょっと心が痛むけど、それでも俺は、もう追わない。

>>339
だからさぁ。もう2年も連れだって手マンネリなのに加えて、浪費癖は激しいし、しょっちゅう旅行行きたがるし、もうやっていけんといっている。
生身の女だと別れるしかないんだけど、ソフトウエアって有難いことに、過去の想い出にすがって生きていけるんだね。
処女べつに面倒じゃないよ。ぜひ紹介してください。

>>336
ぜひコピペして。何年先かは知らないが、dat落ちしたら面倒だ。
0343nobodyさん02/10/18 10:11ID:???
>>342
>手マンネリ

手マンだけだから満足させられないんだYO!(藁
0344nobodyさん02/10/18 20:41ID:???
>>343
もう勃たないんだから、そっとしておいてやれ。
0345名無し~3.EXE02/10/18 22:24ID:???
ここは下品なインターネットですね。
0346nobodyさん02/10/18 23:09ID:mOr4VO1J
>>342
>浪費癖は激しいし、しょっちゅう旅行行きたがるし、もうやっていけんといっている。

甲斐性のない男の言い訳にしか聞こえないわ...川´,_ゝ`) プッ
0347nobodyさん02/10/19 03:42ID:???
>>342
自分のこと?モジタソのこと?snap.shotのひと?あほくさ
034802/10/19 10:13ID:???
女は若いほうがいいよ、絶対!
やっぱりすれた女は嫌だな。
0349nobodyさん02/10/19 10:15ID:???
さて...
327タソは誰でしょうね...
モジタソではなさそうだな...
0350nobodyさん02/10/19 15:30ID:???
>>344
ワロタ
035132702/10/19 23:35ID:???
あ゛ー、ツマラン煽りネタをつくってしまった…鬱だ。
元ネタってなんだったっけ。

>>322

] やっぱり順調にビジネスにしようとする派とそうにはなれなかった人たちの対立なのでしょうか?

何をもって順調なビジネスと呼ぶかは人それぞれだと思うけど、今のモジタソがやってることを「順調なビジネス」と呼んでよいのであれば、
「順調なビジネスにしようとする派」と「順調なビジネス以外も大事にして欲しい派」の対立と呼んでもよいかもしれない。

ただ、順調なビジネス「以外」とひとくちに言っても、それぞれ方向性が異なるので、離脱組もそのまま結束つーわけにはいかなかったんですな。

自分に関しては既に書いたとおり。うん、もう勃たないよ。
あとの人がどう思ってんのかは知らない。たぶん様子見なんだと思う。
さすがにQuixote行ったっちゅー人は聞いてないね。自分はちょっと覗いてみたけど、これならZope使うと思った。

>>349
もちろん俺です。
0352nobodyさん02/10/20 00:01ID:???
>>351
ハイハイ,殿様は自分のサイトでオナニーしててね!
0353nobodyさん02/10/20 00:56ID:???
>>351
察するに、お殿様は離脱組からも逃げ出してここへ流れ着いてきたのか?
そんでやり場のない怒りを>>327で晴らそうとしたものの、ここでも受け入れてもらえなかったと。
何だかなぁ・・・。

それにしてもモジタソとお殿様が一緒にやってた初期JZUG、一度見ておきたかったなぁ。
035432702/10/20 02:04ID:???
>>353
過去ログ読め。
#今でも読めるかどうかは知らない。

>>352
そうします。でも披露できる持ちネタ、とくに無いんだよね。
だから処女、紹介してください。おながいします。
0355nobodyさん02/10/20 03:57ID:???
(・∀・)イイ!!(・∀・)イイ!!
といって布教活動するお方は、そのうち金がすこしづつ
ちらつきいままでのまわりの方の恩を仇で返すリーダー格.

金や地位や権力などに少し後ろカミ髪ひかれつつも人間関係
かたるーいと、逃げ出してしまいあとに愚痴ばっかり言うヤシ

>>354>351>>327 はさてどっち?
一貫して何を言いたいのが激しく理解不能。

<dtml-コメント >
チミニハ処女ハアツカエナイデショウ。(´・ω・‘)ショぼチン
0356nobodyさん02/10/20 03:59ID:???
あぁん?お殿様ってヨバレテルノ?ちんこが家来?
0357nobodyさん02/10/20 04:05ID:???
そ れ よ り
http://www.webxjapan.com/

ライせんン巣1000万円。やすい?

めーる機能がない・ぞぺ・みたいなWAS

ライセンス一個買ってつかいまわせないのかな・・・・。
0358nobodyさん02/10/20 04:09ID:???
>>357
でもさBBSで
http://www.ozone.co.jp/
こんなサイトがんばって作るのアホだと思う。重いYO!
0359nobodyさん02/10/20 04:11ID:???
>>354
臭いのでやめたほうが・・・・・・(;゚Д゚)
0360_02/10/20 07:36ID:???
殿様は処女膜再生手術を施してきたCMFでも食え ( ゚∀゚)⊃〆 ホレ ニボシクエ
0361nobodyさん02/10/20 07:58ID:AZYz+u1R
殿様は煽りに負けぬイイヤシだNA!
0362nobodyさん02/10/20 11:47ID:ePb4qQLL
>>358
WenCrossingって日本ではアドビやAppleも使ってるし、世界での実績は一番だと思うよ。
きちんと設定すれば、動作速度もノーツなんかの3倍くらい速いし。
しかし、日本の代理店?がダメダメだな…
0363nobodyさん02/10/20 16:30ID:uQQakVJw
>>362
WebCrossingスレ立てれば?
036432702/10/20 17:41ID:???
>>355
粘着にここまで真面目に対応するこたないんだが…
ひととおりの発言見て、論理的思考に基づいていないことくらい気づけよ…

>>322見て、当事者のひとり(それも結構派手にやらかしている)として「ビジネス?はぁ?」って思わずツッコミ入れたくなっちゃったのがそもそもの間近い。

それより、>>322がどういう意図でああいうネタフリしたのか聞きたいね。
まぁ、ただの粘着ならそれでもよいけど。
0365nobodyさん02/10/21 07:13ID:???
殿様がんがれあげ
0366nobodyさん02/10/21 09:28ID:???
>>364
当事者のひとり(それも結構派手にやらかしている)
ふーん...
どのくらい派手にやらかしていたの?
0367名無し~3.EXE02/10/21 19:28ID:???
スラド入りしたな・・・
0368nobodyさん02/10/21 19:50ID:MwZOVyU0
だれかこのスレのURL張ってよー
0369nobodyさん02/10/21 20:32ID:???
>>368
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/989654348/
0370nobodyさん02/10/21 22:30ID:???
>>369
いたってまっとうなリアクションだ
0371nobodyさん02/10/21 22:31ID:???
usersに「某Zope事業部」の行方を案じる投稿が。。。
スラドの書き込みといい,相当毒がたまっていたんだねえ。。。
殿様はその毒にあたってしまったか。。。(気の毒
0372nobodyさん02/10/21 23:12ID:???
>>371
君の文体もなかなか治らんねぇ。
0373nobodyさん02/10/21 23:53ID:???
Zope を走らせると Windows2000 が不安定になったのであきらめることにしました。
ごめんなさい。
0374名無し君02/10/22 02:17ID:???
>>373
メモリ不足かな。
0375nobodyさん02/10/22 11:48ID:???
で、>327の

> ・動的コンテンツの生成がいかに遅く、かつ非効率かを自覚しろ
> ・ウンコZODBからデータを守る方法を確立しろ
> ・独自マークアップ早く捨てろ
> ・むやみに環境獲得すんな

について、Zope使いからの反論はないの?

おいら、Zope使ったことないんだけど。
0376nobodyさん02/10/23 01:05ID:???
>>364
てめーだよ364!!一から頭使ってかんがえろ。ああツマンネ
0377nobodyさん02/10/26 04:40ID:???
モジタソが旅行逝くとJZUGの更新遅れるネ.
も っ と JZUG ガ ン バ レ
0378nobodyさん02/10/26 04:47ID:???
>>362
それは掲示板で利用する場合の話で、変数色々与えて
10万件1 0 0万件のデータを扱うにはキビシーでしょう。
総代理店のヤシは、検証してないけど大丈夫だって.馬鹿笑い アホ
0379nobodyさん02/10/26 05:02ID:???
JZUGの運営って結局のところどうなのよ。
Web見ると、なんか大層な組織というかなんというかがあるみたいだけど、編成替え後、WEBも春以前の書き込みで止まり 動いてないみたいだし。
あと、なんかイベントで参加費取ったみたいだね。
そのお金ってどうなっちゃったんだろ。MLでの報告とかも全然ないしそれ以前に上にも書かれているけどMLは厨なトラフィックばかりだし。
もうそろそろ潮時なのよ

ま、それはさておき最近興したコンサルトのしと
ぞぺのいいことは分かった!で、これでなにするの、なにつくればいいの?なににむいてるの?何百何千万かけて構築してきたシステムを簡単にぞぺにしましょうなんて気軽にのりかえられないよね。チョンマゲ
0380nobodyさん02/10/27 00:23ID:9thFAkjC
モジタソセミナー = ジャイアソリサイタル ???
0381nobodyさん02/10/27 03:22ID:???
Jzugも盛り下がっとるので ソロソロ

■■■■■■■ 糸冬  了  ■■■■■■■■
0382nobodyさん02/10/27 03:25ID:???
>>377
乗り換えられるかどうかはベツにして、さ
何が出来るかは力量や発想でしょ? なんかどこまでzope.jp頼るの?

>>378
は?????
0383nobodyさん02/10/27 03:37ID:zaJg/sgK
>>382
378はWebLogicのことだろ
0384nobodyさん02/10/30 00:51ID:AbUFuZq4
モジタン近影
http://www.breakbeans.com/company/sakurai/sakurai.jpg
0385nobodyさん02/10/30 08:22ID:vcYjbocJ
sakurai/sakurai.jpgって繰り返しているのがなんかへん
命名規則がなってませんね
こんなひとに開発案件頼めません
0386nobodyさん02/10/30 22:55ID:???
だんだん難癖のつけ方が苦しくなってきてるな。
0387nobodyさん02/10/31 08:59ID:???
>>386
煽り方が下手
0388nobodyさん02/10/31 13:07ID:???
>>387
だって、そもそも>>385が下手なんだもん
0389nobodyさん02/10/31 17:55ID:???
すぐ人のせいにするのは君の悪い癖だ
0390nobodyさん02/11/01 00:32ID:???
>>389
(´・ω・`)ショボーン
0391nobodyさん02/11/01 02:28ID:???
>>385
受託開発はまだやってないと思うが。
0392nobodyさん02/11/02 16:53ID:???
              ☆ チン     オシエテヨ〜
                         オシエテヨ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < だからZopeってどうなのさ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |  長野りんご.   |/
0393nobodyさん02/11/03 19:22ID:uaP2R9qO
>>392
自分でインスコしてつかってみたら?
本だってでてるんだし
0394nobodyさん02/11/04 16:49ID:j/rLU3R+
LILOといい、JZUGといい「関西オープンソース」ってトラブルの種になてるとおもわれ。
0395nobodyさん02/11/04 17:00ID:???
>393
それだけの時間がないのでありんす…。
0396nobodyさん02/11/05 19:57ID:???
密かに Zopeland に動きがある様子。
0397nobodyさん02/11/05 21:07ID:???
>>395
使わないほうがいいよ。きみには無理だ。
039836202/11/06 03:39ID:???
Webcrossing・WebXってどうよ?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/1036002877
0399nobodyさん02/11/06 18:41ID:???
>397
ていうか、初学者が自分のマシンでインスコして遊んでみたところで、
分かることなんてタカが知れてるわけじゃないですか。

実際に業務とかで使っているところがあれば、
パフォーマンスなども含めて知りたいってのは、
フツーの希望だと思うのですが。。。
0400nobodyさん02/11/06 21:52ID:???
積み木を目の前にして
「これどうやって遊ぶんですか?」って聞くようなもんだよ。
手を動かしてみりゃいいじゃん。
0401nobodyさん02/11/08 11:49ID:???
これみんな業務上何に使ってるの?
0402nobodyさん02/11/08 15:58ID:???
>>399
http://zope.jp/bookmark/?expand_all=1
0403nobodyさん02/11/08 15:59ID:???
マ チ ガ エ タ 鬱
>>401
http://zope.jp/bookmark/?expand_all=1
040440102/11/09 01:36ID:???
>>403
勉強不足でした。
ありがと。
0405nobodyさん02/11/12 01:03ID:???
セミナー5000円×100人 50まん¥
3回やったら150まんぞぺか、もうかりまっか?
0406nobodyさん02/11/12 05:28ID:???
>>405
確実に100人も来るようなら儲かるだろうがねェ…。
来ないリスクの方がでかいだろ。子供みたいな煽りはやめれ。
0407nobodyさん02/11/12 18:05ID:???
Zopeってどうよ
http://member.nifty.ne.jp/WalkingLint/cms/WhatAboutZope.html

検索してたどりつきました。よろしこ
0408nobodyさん02/11/13 17:37ID:cnsgeutW
あげ
0409nobodyさん02/11/14 00:04ID:???
しつもん: モジタソがJZUGの代表だったの?
「JZUGの代表を辞退したいと思います」って書いてあるけど。
http://ml.zope.jp/pipermail/jzug/2002-November/000148.html
0410nobodyさん02/11/14 02:05ID:???
「仕切り役」というのが「代表」というのを意味しているの?

ていうか、こんなにモメてたんだぁ。ふぅん。
0411nobodyさん02/11/14 03:08ID:???
もうどうでもいいよ.彼がキエレばいいだけの話でしょう.
幸せのキーワードも宗教ぽいから辞めてほすい(゜Д゜)祭り?
0412nobodyさん02/11/14 09:08ID:???
>>409
脳内代表
0413nobodyさん02/11/14 15:21ID:???
つまり誰も代表と認めてないのに、本人だけ代表のつもりだった
というのがモメ事の原因か。
0414某UG運営メンバー(JZUG部外者)02/11/14 18:47ID:???
http://ml.zope.jp/pipermail/zope-users/2002-June/001970.html

> JZUG Team - 運営
>
> mojix - JZUG Team, Direction
> rbh - JZUG Team, PR
> ats - JZUG Team, Web
> bravo - JZUG Team, ML
> MaruoShinzo - JZUG Team, PR

って書いてあるのに、今さら「認めてない」とか言い出すのは卑怯だな。
あとになって批判するだけならサルでもできる。
0415nobodyさん02/11/14 19:59ID:???
>>414
誰か「認めてない」なんて言ったのー???
もしかして、414の脳内で???
0416nobodyさん02/11/14 21:34ID:???
>413にそう書いてありますが…。

脊髄反射レスだけじゃなくて、一応、
それなりに読んでから書いた方がいいと思いますけど。
0417nobodyさん02/11/14 21:36ID:???
ていうか、もしかしてJZUGって>415みたいなヤツばっかりなの?
そりゃイヤになるよなぁ。
0418nobodyさん02/11/14 23:06ID:???
413のことを卑怯って言ったか
納得
ついでに言うと414も脊髄反射
0419nobodyさん02/11/14 23:11ID:???
くだらねえ
0420nobodyさん02/11/14 23:24ID:+hHOChrD
ずいぶんたのしそうだね。
0421nobodyさん02/11/15 00:56ID:???
なんとなく思ったんだが、モジタソって体育会系出身のヒト?
0422nobodyさん02/11/15 02:28ID:???
たしか仏文
0423nobodyさん02/11/15 02:39ID:???
おまえらみんな卑怯モノ認定
0424nobodyさん02/11/15 02:59ID:???
くだらねぇけど幼稚なやり合いに激しくワロタ( ´∀`)
脳内代表 プププ 
0425nobodyさん02/11/15 10:39ID:???
>>414
そうか、メーリングリストのアーカイブ隅々まで読まないと
誰が代表だかわからないとこなんだ、JZUGって
0426nobodyさん02/11/15 11:15ID:???
そうなのかもね。ていうか、いちいち粘着しなさんな。
0427nobodyさん02/11/15 13:51ID:???
>>422
仏教文学?
0428nobodyさん02/11/15 14:16ID:???
ヘッセの「シッダールタ」はおもしろくないな。
「荒野のおおかみ」のほうが好きだな。
0429nobodyさん02/11/15 19:48ID:???
オームの末端信者には昔モジタソみたいなタイプだったという人多いと思われ
アブナイ
http://mojix.org/November2002
0430nobodyさん02/11/15 21:38ID:???
そうかなあ
0431nobodyさん02/11/15 23:24ID:???
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< モジタソモジタソ!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< モジタソモジタソモジタソ!
モジタソ〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
0432nobodyさん02/11/16 02:28ID:???
愛言葉は「幸せかい?」モジタソ会
0433nobodyさん02/11/16 02:36ID:???
>>430
実はな、俺の友達にそっくりな奴がいたんだよ。
とにかく新し物好きでさ、次から次へと本や雑誌、CDなんか買ってくるんだ。
最先端ってカンジのやつ。思想書とかさあ。
これからかこれだ!とか、今はこれが新しい!すごい、画期的!とか言ってね。
それで関連した人や場所、あっちこっちに顔出して、コーユーカンケイっての?
つくってくるんだ。一応、それなりに色々なこと幅広くカバーしてたんだぜ。
話をさせると、あれはこうで、誰がどうでと詳しいんだ。
でもさあ、何かひとつのものをちゃんと作るって、地味ですごく時間のかかる
ことなんだよな。何年も何十年もメが出なくて、それでやっと世間に認められるもんなんだよな。
新しいものばかり追いかけてると、いくらがんばっても、どれもこれも中途半端。
ほんとうに自分で作り出したものなんかなくて、結局他人のものを
喰い散らかすことにしかならないんだよ。
あちこちでいろんなこと引き受けて、でもどれもちゃんとできなくて、
それで色々なところに迷惑かけて、目に余る状態になったので忠告したんだよ。
俺だけじゃなく、ほかの友達もみんな。
そしたら、「なぜ俺の邪魔をする。俺のことを妬んでるのか?」ぐらい言うんだよな。
馬の耳に念仏。それで「あんな奴に言うだけ無駄」ってみんな相手にしなくなったよ。
でもさ、今から考えると本人実はけっこう行き詰って悩んでたんだと思う。
しばらく音信普通になって、あるとき偶然に街で会ったらさ、
何て表現したらいいんだろう、なんかヘンに明るくなってるんだよ。
話聞いたら、ヨガ始めたってのさ。おまえもやれよって。
オームだったんだよな。まだやってる。
どうせ下っ端だろうから、変な事件にはかかわってないとは思うけど。
0434nobodyさん02/11/16 11:21ID:???
>>433
テンプレ?
0435nobodyさん02/11/16 15:06ID:???
>>433
縦読みだろ
0436nobodyさん02/11/16 17:39ID:???
どこを縦(以下略
0437nobodyさん02/11/16 18:14ID:???
モジタソには
JTUG(日本たまちゃんユーザーグループ)の代表になってもらいましょう!!!
0438nobodyさん02/11/16 22:21ID:???
>>437 ひぃおもろい!!!はやーく マカーデゾペも更新しる
0439nobodyさん02/11/17 01:10ID:???
タマちゃんいじりはココですか

モジタソ元代表曰く
III 念のため、私自身はセミナーや執筆などあれこれやっていますが、
III それは私の活動で、JZUGの運営とは区別して考えています。
んなこと言うとるけど<zDNet><ざっし>等で
III 途中でうまくいかないところがあった人は、日本Zopeユーザ会の
III メーリングリストで質問してみてください。
てJZUG受け皿にしてるんちゃうの<これ私物化これ定説>
0440nobodyさん02/11/17 01:19ID:???
       ∩
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      ( ´Д`)//  < 先生! ここも仕切り役を。
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    .||           ||
0441nobodyさん02/11/17 01:21ID:???
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      ( ´Д`)//  < 先生! ここも仕切り役を
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    .||           ||
0442nobodyさん02/11/17 01:50ID:???
#みんな任せられないので私が引き取る mori
────v────────────────────
   ∧ ∧
   (*゚ー゚) 
   / つつ
 〜(__ノ
0443nobodyさん02/11/17 01:52ID:???
             ノ∩
           ⊂ 1 ヽ
            /( 。A。 )っ
            U ∨ ∨
         ・@;∴‥
   ∧_∧ ∩  :: :.
  ( `□´)/  :: :: 添付ファイル
  (つ   /  :: :'    うざいんじゃ
  人⌒l ノ  :: ::    ボケぇ
  し(_)
0444nobodyさん02/11/17 04:15ID:???
>>439
モジタソ元代表(ココロの中で)曰く
私自身は直接的な現金収入になるセミナーや執筆に重点を置いています。
直接お金にならないのに手間ばかりかかるWebコンテンツ執筆、
ドキュメントの翻訳、Productsの日本語対応、不具合の調査やデバッグ、
メーリングリストやサーバの管理、その他もろもろ面倒なところは全部
JZUGのみなさんにおまかせします。
みんなで力を合わせて幸せになりましょう。
成果は私がまとめて現金化します。
0445nobodyさん02/11/17 05:20ID:???
実際のところ、会社なんか作っちゃってセミナ以外に
メシのタネあるんか、というのは外野から見てても疑問だ。
0446nobodyさん02/11/17 13:43ID:???
ああいう上司の下につく部下は大変でしょうなぁ。
尻だけ叩かれ、評価はされず、欲求不満だけがたまり…。
叩くつもりはないけど、”みんなの幸せ”を考えるんならやっぱ会社化は疑問だなぁ。
0447nobodyさん02/11/17 15:28ID:???
>>445 作ってみないとわかりません。イスを作って座ってみないと、座り心地は
わかりません。だから、会社も気軽にどんどん作って、ダメならどんどん壊せばいい。w
0448nobodyさん02/11/17 15:46ID:???
まぁ実際自分で事業を起こすってのは、周りから見るとハイリスクハイリターンに
見えるのは当然だけど、やってる当人は確たる根拠があってやってるわけだから、
当人にしたらローリスクハイリターンのつもりなんだろうけど。

やってみないと分からないというのは>447の言う通りかも。
0449nobodyさん02/11/17 16:41ID:???
>>448 こ れ は モジタソ の お言葉 で す 笑
0450nobodyさん02/11/17 16:46ID:???
>>447 が モジタソ で す
0451nobodyさん02/11/17 16:48ID:???
>>449
つまり後先考えず会社だけ作ってみたわね
では
敢えて言おう
迷惑なんじゃボケ、と
0452nobodyさん02/11/17 18:12ID:???

   ∧_∧∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ ( ´∀`)/ < 先生!仕切り役を!
|\∪ ̄ ̄ ̄ ̄\\___________
'  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||   
0453nobodyさん02/11/17 18:57ID:???
自分で何かを立ち上げるポテンシャルもないくせに、
他人が何かを立ち上げようとすると足をひっぱる。

誰が抜けようが、こんな連中ばっかりのコミュニティじゃ、
Zopeの普及もクソもないだろうよ。
0454nobodyさん02/11/17 21:07ID:???
 
0455nobodyさん02/11/17 21:48ID:???
>>453
>>444が真実だとすると
むしろモジタソが全体の足をひっぱっているのだと
思わずにはいられないのだがどうよ(w
0456nobodyさん02/11/17 22:15ID:???
モジタソ本人はそれほど知恵のまわるタイプじゃないでそ。
本人まったく意識していないにもかかわらず、結果的に>>444の状態になってる。
ようするに悪気はないけど、他人の苦労が理解できないヤシなんだな。

0457nobodyさん02/11/17 22:15ID:???
自分で手を動かしてなにか作るスキルもないくせに
おいしいところだけ持って行こうとする

こんなやつが代表のコミュニティーじゃ
Zopeの普及もクソもないだろうよ。
0458nobodyさん02/11/17 22:46ID:???
>>457
うまい。
0459nobodyさん02/11/17 23:32ID:???
>>456
ま さ に 脳 内代 表
0460nobodyさん02/11/18 02:12ID:???
460
0461nobodyさん02/11/18 02:56ID:???
           \ \  \   |    |    |    / / /
      \ \                                / /
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                          ( ´Д` )
 _              _,,,,.....-‐'~^ ̄ ̄       ̄ ̄^~'‐-....,,,,__         _
         ⊂二 ̄⌒\       __       __      /⌒ ̄二⊃
._           )\   ヽ  _,,..-~ ~~\   /~-..,,_  /   /(       _
           /__   )/       ∪∪    \(   __\
  _       //// /                    \ \\\ヽ    _
         /// /    さあ  私の  脳内に お入り    \ \ヽ ヽヽ
   _   ///(/                           \)ヽ ヽ ヽ  _
       ((/                                 \))
       / /                                \ \
             / / /   |   |    |    \ \ \
0462nobodyさん02/11/18 09:03ID:???

<     のぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!!!!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|   
        /  .:::|       ∨    /  :::|     
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       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|    
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      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\   
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\   
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\  
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!  
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}   
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|   
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}   
    |   .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|           ::::::::::{   
    |    |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕          :::::::::::}   
     |   |.|lllllllll;   ./ .   . |          ::::::::::[   
     .|   |.|llllll|′  /    . |    .|      :::::::::::|  
     .|   |.|llll|    |     .∧〔   /    :::::::::::::/   
    / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\
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       ヽー─¬ー〜ー――― :::::::::::::
0463nobodyさん02/11/18 13:32ID:???
>>461,462
ワロタ。
0464nobodyさん02/11/19 02:58ID:???
燃え 萌えついた ???
0465nobodyさん02/11/19 03:09ID:???
Zopeいらね
0466nobodyさん02/11/19 04:27ID:???
モジタもいらね
0467nobodyさん02/11/19 10:40ID:???
pythonなのか
0468nobodyさん02/11/19 11:41ID:???
モジタソってPythonで書かれているの?
0469nobodyさん02/11/19 17:57ID:???
>>468
彼の言動(組織化とか役割とか管理とか)から予測するに COBOL と思われ。
0470nobodyさん02/11/20 02:13ID:???
進歩は皮肉屋や疑い深い人々によってなされるのではなく、
すべては可能だと信じる人々によってなされるのです
http://mojix.org/November2002
0471nobodyさん02/11/20 15:31ID:???
( ´_ゝ`)ふーん
0472nobodyさん02/11/20 21:07ID:???
進歩は皮肉屋や疑い深い人々によってなされるのではなく、 "自分で手を動かしてなにか作るスキルもないくせに おいしいところだけ持って行こうとする" 人によってなされるのです。
0473nobodyさん02/11/22 01:19ID:???
MSがインドに投資、Linux阻止が狙い?
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/13/nebt_06.html
mojiタソは語らない・・・?
0474nobodyさん02/11/22 14:10ID:???
こちらは [ Zopeってどうよ?] ではなく

[ モジタソってどうよ?] にちかごろ変わりました.

(´・ω・‘)ショボーン
0475nobodyさん02/11/22 18:32ID:???
             ノ∩
           ⊂ 1 ヽ
            /( 。A。 )っ
            U ∨ ∨
         ・@;∴‥
   ∧_∧ ∩  :: :.
  ( `□´)/  :: :: このスレは
  (つ   /  :: :'    モジタソが実力で
  人⌒l ノ  :: ::    占拠しました
  し(_)

Zopeの話題は別スレ立ててください。
0476nobodyさん02/11/22 19:25ID:???
「モジタソってどうよ」
「ダメでしょ」

というわけで
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0477nobodyさん02/11/22 20:41ID:???
             ノ∩
           ⊂ 1 ヽ
            /( 。A。 )っ
            U ∨ ∨
         ・@;∴‥
   ∧_∧ ∩  :: :.
  ( `□´)/  :: :: モジタソは
  (つ   /  :: :'    すべてを
  人⌒l ノ  :: ::    可能にします
  し(_)
0478むしろモジタソ自体が02/11/22 22:46ID:???
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0479nobodyさん02/11/22 23:09ID:???
             ノ∩
           ⊂ 1 ヽ
            /( 。A。 )っ
            U ∨ ∨
         ・@;∴‥
   ∧_∧ ∩  :: :.
  ( `□´)/  :: :: ええと
  (つ   /  :: :'    Zopeって
  人⌒l ノ  :: ::    なんだっけ?
  し(_)
0480nobodyさん02/11/23 02:23ID:???
                   _ _     .'  , . ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     ( >>481
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/
0481nobodyさん02/11/23 02:26ID:???
2chから「mojix.org」にリンクするのはご遠慮ください.
大人になりましょう.よろしく.
0482nobodyさん02/11/23 02:36ID:???
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    )<  モジタソは画期的だ
 ( O   )  \_________
 │ │ │
 (__ (__)

  ∧_∧
 ( ´∀`)彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( O   )  < 今年後半にブレークする!
 ││ │   \_________ 
 (__(__)        
0483nobodyさん02/11/23 02:44ID:???
>>482もう後半も後半ブレークするのはモジタソの頭の中

そんなことよりさーセミナー30点の内容なら5000円の70%引いた、残り返せー まじでーーー最近ブレーク空豆のページちょっと変わったねーーーというわけで3500円返せ〜
0484nobodyさん02/11/23 02:52ID:fX9+KxLb
このスレ、この板で一番盛り上がってないか?
0485nobodyさん02/11/23 12:13ID:???
>>483
ここに来ていながらセミナー逝く香具師がいたとは・・・。よければ詳細レポキボンヌ。
0486nobodyさん02/11/23 16:53ID:???
ドゾ http://www.begi.net/linux/seminar/200210/zope/http://www.begi.net/linux/seminar/200210/zope/
0487nobodyさん02/11/23 19:45ID:???
>>486
セミナープログラムの詳細リンクしてどうすんだよヴォケ
モジタソのセミナーがいかに素晴らしかったか
体験した神秘体験を切々と語って欲スィっていってんだよ。
0488nobodyさん02/11/23 20:58ID:???

   ∧_∧∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ ( ´∀`)/ < 先生!こんどはオワタンが仕切ります!
|\∪ ̄ ̄ ̄ ̄\\___________
'  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||   
http://ml.zope.jp/pipermail/jzug/2002-November/000202.html
0489nobodyさん02/11/24 00:04ID:???
議論のための議論が好きそうな厨房ばっかり…。
0490ママ02/11/24 00:11ID:???
          ___
         /´,,,._`ヽ
       ( ノノ _.ヾ、)  坊やたち・・・
        f、 "_.ノゞ´  
       _| ー \,;  シュボッ
      / / /  (),
        `´    |E|

          ___
        /´,,,._`ヽ
       ( ノ _.ヾ、)  
        f、 ,_.ノゞ´    おもちゃの取り合いはいい加減になさい・・・
       _| ー,´_
      / / /__ ヽ
        `´   /ミ)━・~~~
0491nobodyさん02/11/24 13:44ID:???
            ,. ''"´    ` ` 、
           ;'            ':..
          ;'     ´       `  たまちゃん
        ./        ●     .●    ここに
        ./          ⌒  ▼⌒':     住みついていい?
  __  ./         彡  ∵人∵ノミ___
    ̄ ./  _         ミ   ノ"ミ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄━━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0492nobodyさん02/11/24 15:16ID:???
そうかなあ
0493nobodyさん02/11/24 19:19ID:???
            ,. ''"´    ` ` 、
           ;'            ':..
          ;'     ´       `  ねえ
        ./        ●     .●    ここに住みついていい?
        ./          ⌒  ▼⌒':     いぢめない?
  __  ./         彡  ∵人∵ノミ___
    ̄ ./  _         ミ   ノ"ミ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄━━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0494nobodyさん02/11/25 13:16ID:Fg3xvMdN
ZZchやZope Landを統合?!
珍走団じゃあるまいし、全国制覇かよ!(藁
光栄のゲームやりすぎな厨と思われ

http://ml.zope.jp/pipermail/jzug/2002-November/000090.html
0495nobodyさん02/11/25 19:35ID:???
このスレはJZUGヲチスレとなりますた?
0496nobodyさん02/11/25 19:53ID:???
            ,. ''"´    ` ` 、
           ;'            ':..
          ;'     ´       `  ちがうの
        ./        ●     .●    このスレ
        ./          ⌒  ▼⌒':     たまちゃんが占拠したの
  __  ./         彡  ∵人∵ノミ___
    ̄ ./  _         ミ   ノ"ミ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄━━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0497nobodyさん02/11/25 22:08ID:???
M0JIXさん
いいかげんにたまちゃんのAA張り付けるの
やめてください
大人になりましょうよ
0498nobodyさん02/11/25 22:57ID:???
            ,. ''"´    ` ` 、
           ;'            ':..
          ;'     ´       `  ちがうの
        ./        ●     .●    モジタソじゃないの
        ./          ⌒  ▼⌒':     たまちゃんまだ子どもなの
  __  ./         彡  ∵人∵ノミ___
    ̄ ./  _         ミ   ノ"ミ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄━━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0499nobodyさん02/11/26 06:02ID:???
モジタソ叩きはもう飽きた感があるなぁ。
個人的には2ちゃん語使いまくりのゾープランドもあまりよい気がしないのだが。

…おっと、漏れはモジタソぢゃないぜ。
0500nobodyさん02/11/26 11:39ID:???
500 ⊂(´∀`⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
0501nobodyさん02/11/26 12:45ID:???
ン゙ープラソド?
あんな離脱組のオナニーサイト、別に盛り上がってるわけでもないし叩くまでもねえよ。
JZUGのモジタソ失脚シナリオも上手く進んでるようだし、そのうち忘れ去られると思われ。
0502nobodyさん02/11/26 16:44ID:???
             ノ∩
           ⊂ 1 ヽ
            /( 。A。 )っ
            U ∨ ∨
         ・@;∴‥
   ∧_∧ ∩  :: :.
  ( `□´)/  :: :: モジタソを
  (つ   /  :: :'    甘くみてはいけません
  人⌒l ノ  :: ::    油断するとすぐフカーツします
  し(_)
0503nobodyさん02/11/26 17:59ID:???
起死回生
http://mojix.org/TheCircleOfInnovation
0504nobodyさん02/11/26 23:11ID:???
モジタソとしてはTIMのしがらみもなくなった今、もうZJUGの代表なんて地位はどうでもいいと思われ
なんたって彼は自称ゾープエヴァンジェリストだからな(藁
何も知らない厨どもに「初代ZJUG代表」「日本におけるZOPEの第一人者」って祭り上げられて、
講演会とかで金が上がる仕組みが出来ればシアワセなんだろう
彼がZOPE普及に躍起になるのはそのためだと思われ
パイが大きくないと意味がねえからな
0505nobodyさん02/11/26 23:15ID:???
正直、Zopeってあんまりだとおもう
ありあわせのものを組み合わせてできることを
いちいち実装しなおすのって馬鹿馬鹿しく思う
0506nobodyさん02/11/26 23:41ID:???
>>505
WinやMACも考えは似たようなもんだけどな。
MACはOS Xでコロっと変ったみたいだが。
0507nobodyさん02/11/28 04:14ID:???
>>504
TIMのしがらみ? ナニソレ?
>>505
(((((((((;゜Д゜)))))))))ガクガクブルブル ソレデツカウノヤメタンダ?
0508nobodyさん02/11/28 15:16ID:???
>>507
タイムインターメディアのことだろ
0509nobodyさん02/11/28 17:46ID:???
>>507
         ∧_∧
         (`∀´ )
       /    \   モジタソ命!
      (_// < |\_)
        \_)|
          (__)
0510nobodyさん02/11/29 04:09ID:???
>>504
まずユーザ人口が少ないというのは、今からはじめてもすぐ top になれる可能性が高いと言うことでしょう(笑)。それからメジャーにすればいいのです。本書けば印税も入るし(笑)。仕事は自分で創るのです。
0511nobodyさん02/11/29 10:07ID:???
JZUGに居場所のなくなったモジタソ本人ご降臨きぼんぬ
0512nobodyさん02/11/29 16:45ID:???
いるよ。
http://ml.zope.jp/pipermail/jzug/2002-November/000214.html
自己啓発セミナーは不滅です。
0513nobodyさん02/11/30 14:06ID:???
          .┌┐
        / /
      ./ / i
      | ( `Д´) <そんなバナナ!!!
      |(ノi  |)
      |  i  i
      \_ヽ_,ゝ
        U" U
0514nobodyさん02/12/02 00:18ID:???


    負 け 犬 の 遠 吠 え は 終 わ り ま し た


        〜 〜  糸冬     了   〜 〜


0515nobodyさん02/12/02 14:01ID:???
今だ! 515ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧          (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ズザーーーーーッ
0516( つД`)02/12/04 10:43ID:yPiEb7Ol
zopeってつかえねー
0517nobodyさん02/12/04 23:14ID:???
>>516
 (;´Д`) マァマァマァ <そげんこと言わんとお茶デモ...
  ( つ旦O
 と_)_)
0518( つД`) 02/12/05 01:05ID:???
>516
おまえが使えねー
0519nobodyさん02/12/05 08:04ID:???
そうかなあ
0520nobodyさん02/12/06 03:12ID:???

            || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || ゾペ・セミナー .   . Λ_Λ  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
          ||       \ (゚∀゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .|      |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
0521nobodyさん02/12/06 03:15ID:???
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< ワタシが元代表!
                 \_/   \_________
                / │ \

 パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ   
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ パシャ パシャ
 ∧_∧     ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧    
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\\    └\\   └\\
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ   
0522nobodyさん02/12/07 14:49ID:???
そうかなあ
0523nobodyさん02/12/07 15:26ID:???
たぶんモジタソの影響だと思うが、JZUGって自己讃美が多いよね
0524nobodyさん02/12/07 16:19ID:???
モジタソというよりむしろ大前研一の影響でそ。
http://mojix.org/December2002
0525nobodyさん02/12/07 19:28ID:???
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    )<  大前研一は画期的だ
 ( O   )  \_________
 │ │ │
 (__ (__)

  ∧_∧
 ( ´∀`)彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( O   )  < 今年後半にブレークする!
 ││ │   \_________ 
 (__(__)    
0526nobodyさん02/12/08 10:17ID:???
http://www.fubyshare.gr.jp/pipermail/zope-ofp/msg00070.html
0527nobodyさん02/12/08 15:46ID:???
>>526
やっぱ大前研一の弟子だね。こうでなくっちゃ。
新しいネタに飛びついて、格好の良いことを言う。
おいしいとこだけもらって、面倒になったら捨てる。
また新しいネタを探す。楽しい人生だ。
0528nobodyさん02/12/09 03:18ID:???
そうかなあ
0529nobodyさん02/12/09 05:01ID:???
出展ぶちあげといて
本人は現地に行かない
こんないいかげんな香具師が
一人で会社作ってやって行けるのか???
0530nobodyさん02/12/09 10:02ID:???
大丈夫です。大前研一もずっと似たようなことやってますが、
それで世間を渡ってます。
0531nobodyさん02/12/09 20:14ID:???
代表引きずり降ろされたのが
 分かる気がする

こういう香具師にかぎって
  「では見積もりの30%前金頂戴致します」と寝言いう
0532nobodyさん02/12/10 02:31ID:???
タマちゃんもこの雪では,斉藤です
0533nobodyさん02/12/10 02:33ID:???
おかわりは食べれる範囲でよそってね。斉藤です。
0534nobodyさん02/12/10 02:34ID:???
出る釘は打たれる。斉藤です。
0535nobodyさん02/12/10 02:36ID:???
面倒なときは仕事が忙しくて、と、必ず断られます。斉藤です。
0536nobodyさん02/12/12 14:20ID:GgpDNvLv
http://zope.jp/つながらん。とうとうなくなったか?
0537nobodyさん02/12/12 17:04ID:???
>>536
たまに繋がらないときあるよ。
まぁ、マターリと復旧を待つしかない。
0538nobodyさん02/12/12 18:47ID:GgpDNvLv
Zopeって信頼性ないんだ。
0539nobodyさん02/12/12 21:07ID:???
こんなに頻繁に落ちるようではなあ。モジタソうんぬん別にしてもかなりsage。
0540nobodyさん02/12/13 00:23ID:RikWdh2d
Zopeが落ちると、たぶん前にApacheがいるから
502 Proxy Errorになると思う。

反応がないってのは、ルータがタコってるか、
DNSがアレってことだな。
0541nobodyさん02/12/13 01:48ID:???
理由はなんだかしらんが、情報源のユーザ会サイトがそんなんじゃ
誰だってZope使えねえんだって思う罠
0542nobodyさん02/12/13 02:10ID:???
Zopeって名前笑えるよな。Zopeだよ。Zope。ごめん(笑ぷっ。

ほらほら・・・。

zope

笑いがじわじわくるだろっ・・・。

Zope 

笑 じわじわっと・・・。

Zopeだよ。Zope。(ぶっははは。爆笑。
0543nobodyさん02/12/13 10:15ID:???
今日もまたつながらない。
DNSがタイムアウトする。
ここまでアフォなユーザ会サイトみたことない。
0544nobodyさん02/12/13 17:49ID:???
同じくZopeで動いてるPyJUGは問題ないんだが。

ツールより人ってコトか。
0545nobodyさん02/12/13 19:15ID:???
通報したのに(洩れぢゃないよ)、誰も何も言わない。
http://ml.zope.jp/pipermail/jzug/2002-December/000227.html
つまり誰も責任持って管理してる人いないのだね。
0546nobodyさん02/12/13 19:32ID:???
python.jpの方は、Zopeでサービスもやってる
日本の企業がゾーン情報流している。でもzope.jpは
海外の無料DNSサービスなんてもの使っているから、
当然通信状況に左右される、ってことか。

ns1.hn.orgにping打てば一目瞭然。
JZUGの人ってこのあたり気づかんのかねえ。
0547mojix 02/12/13 21:11ID:???
いろいろ評価あると思うけど、使ったら不満書いてもいいと思う。
ぜひJZUGにも参加してほしい。
0548nobodyさん02/12/13 21:13ID:???
今度はml.zope.jpがつながらねえよ。終わってんな。
0549nobodyさん02/12/13 21:18ID:???
>>546
もちろんモジタソのとこも同じDNSサービスだね。
当然Webもメールもボロボロだね。
これで会社起こして、商売してるのだからえらいよね。
0550nobodyさん02/12/13 21:20ID:???
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
ぞぺEvangelists光臨 !!!
0551mojix02/12/13 21:21ID:???
JZUGをもっと面白く、エキサイティングなものにするには、
どうすればいいと思いますか?
0552ヴァレヴァレ02/12/13 23:53ID:???
まずDNSをなんとかしましょう
0553nobodyさん02/12/14 02:07ID:???
まず執筆やセミナー(セミナーなんてZWikiやZchなど材料に使って
話し進める場面もあったしね)などでJZUGの名前や成果物などを
利用して手に入れた利益をJZUGに返しましょう

0554nobodyさん02/12/14 02:10ID:???
まずモジタソ ユーザ会から追放・・・
0555nobodyさん02/12/14 02:57ID:???
>>553
てかその前に、JZUGの名前を使って開いた会合、会計報告ぐらいきちんと出せや。
0556nobodyさん02/12/14 10:04ID:aUoFyYBq
>>55
禿げしく同意
0557nobodyさん02/12/15 22:38ID:???
いいんぢゃいないか?DNSがエキサイティングで。
0558nobodyさん02/12/16 00:34ID:???
JZUGって儲かります?
びぎねっとって儲かります?
0559nobodyさん02/12/16 03:23ID:???
モジタソが細々稼いでます JZUGの申告漏れを暴け
0560nobodyさん02/12/16 10:33ID:???
http://zope.jp/squishdot/1037985105/

これじゃだめだろ(w
0561nobodyさん02/12/16 22:06ID:???
zope使ったことないんですが、xoopsみたいなものですか?
zopeの良いところを教えてください。
0562nobodyさん02/12/16 22:13ID:???
>>561
ZopeはXOOPSみたいなものではありません。
XOOPSみたいなものだって作れる道具です。
もし>>561がXOOPSじゃ満足できなくて、それに勝るものを自分で作って
みたいというのなら、Zopeはすごく役に立つでしょう。
単にインストールして使ってみたいだけならやめたほうがいいです。
0563nobodyさん02/12/16 22:20ID:???
>>562
561です。
すいません、意味がわかりません。
xoopsみたいなものが作れる? zopeは言語ですか?
単にインストールしてみようと思ったのですが、
何でやめたほうがいいいのですか?
0564nobodyさん02/12/16 22:59ID:SuJxlpGn
>>563
zopeはけつの穴
0565nobodyさん02/12/16 23:00ID:SuJxlpGn
>>560
つーか、宗教じみててさぶいんですが。
0566nobodyさん02/12/16 23:20ID:???
>>563
あー、必要な機能があらかじめ用意されているわけじゃないってことね。

いろんな機能を実現するプラグインはあるにはあるけど、インストールしてそのまま使い始められるかってーと、そうではない。
ある程度はスクリプトというかプログラムというか、そんなもんを書かないとサイトとして動き始めさせることができないってわけ。

プログラミングというか、そーいう方向性が難しいなと思うのであればZopeはお勧めできないというこった。
0567nobodyさん02/12/18 02:05ID:???
うだうだ打ってないでインスコ汁
0568nobodyさん02/12/18 16:13ID:???
>>566
ありがとう。 めんどうくさそうだね。

>>567
そうだね。ちょい入れてみて感想かくよ。
0569nobodyさん02/12/18 20:15ID:???
>>559
これ気になるな。
ユーザーグループとして実際に金を集めておいて、会計報告しないってのはかなり問題あるな。
宗教とか集金団体とか言われる以前に、法的な問題になる恐れあり。
疑問をもつメンバーはいないのだろうか?

内容が内容だけに、とりあえずageてみる。
0570nobodyさん02/12/18 20:16ID:???
>>569
sageてた。鬱だ。逝ってくる
0571nobodyさん02/12/20 04:30ID:???
あと気になるのが。
セミナーでCMFの説明をおおめにしたのだけど、きょうZopeガイドのCMFのところ、読んでいたら、(゚д゚)はぁ?というくらい似てた。
セミナーをマルマル録音したものがあるので、真意を確か
0572nobodyさん02/12/20 04:43ID:76DyBNkD
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/list.html?tname=hot6&page=1&startpage=1
荒らしてください。
在日に虐められました。
http://biz.cside.com/detctive/
ここで個人情報を調べてヤッテクダサイ。
0573nobodyさん02/12/20 10:30ID:9G4f7lwK
>>571
Webとかで調べまくって、たまたま似たようなソースを参考にしただけに100ゾペ
0574nobodyさん02/12/20 11:13ID:???
モジタソが自分で考えずZopeガイドに書いてある内容をそのまま流用したに10,000ゾペ。
0575nobodyさん02/12/20 21:45ID:???
Zope ってどうよ
http://member.nifty.ne.jp/WalkingLint/cms/AboutCMS.html
0576nobodyさん02/12/20 23:50ID:???
>>574
モジ同。
今までも肝心なところは他人任せだったからな。
0577nobodyさん02/12/21 00:46ID:???
日本語イヒも他人任せ
0578nobodyさん02/12/21 00:53ID:???
http://ml.zope.jp/pipermail/zope-users/2003-December/003515.html
未来から届いたYO!
(((((((((;゜Д゜)))))))))ガクガクブルブル
0579nobodyさん02/12/21 00:57ID:ryO8fpMj
日本語しか読めませんか?
058057302/12/21 02:29ID:???
>>571
これって 571がセミナーで話していたんではなくて、モジタソが話してたってこと?
主語書いてくれ。ちと混乱した。
ということであれば、>>574 に禿げしく同意。
0581nobodyさん02/12/21 02:39ID:???
>>574
>>576
ttp://zope.timedia.co.jp/Special/IPC10/page1
2月に直接Seaver氏の話聞いてんだから
日本語の本なんかパクるわけないだろ。
Zopeガイド出たの8月だし。
0582nobodyさん02/12/21 11:26ID:???
魚の名前だって知らナカタよ
http://www.fishbase.org/ComNames/CommonNameSearchSpeciesList.cfm?CommonName=Zope

マテ、本家MLで「maids suit」だってよおまいら…
http://mail.python.org/pipermail/zope/2002-April/112240.html

まーめいどでめいど服着たZopeたん。。。(´Д`;)ハァハァ
0583nobodyさん02/12/21 13:34ID:???
ムキになってる。本当にパクーたのか。>>581
0584nobodyさん02/12/21 14:31ID:???
>>581 >>583
まあまあ

>>571 が録音公開すれば分かるこった
0585nobodyさん02/12/21 14:53ID:YbSRAcTJ
出たよ!絶妙のタイミング。
http://ml.zope.jp/pipermail/zope-devel/2002-December/000535.html
自分は何ひとつしてなくても、ここだ!というときには必ず自分の名前が出るようにする。
おまいらも見習わなくては一生目が出ないですよ。
0586nobodyさん02/12/21 15:32ID:???
>>581
いくら理屈並べたところで
血吐いて泣きながらコード書いてる連中が
楽してる人間を気に入らなくて
2chで煽って憂さ晴らしってのは変わらんよ

そのためのオナーニスレなんだから
本気で攻撃してると勘違いすんな!
0587nobodyさん02/12/21 19:45ID:???
セミナーなんかどっかの受け売りだった。

だから?
なんなの?

そういうのと関係なくmojixはイタイんだよ。
0588nobodyさん02/12/21 22:17ID:???
>>587
パシャッ    パシャッ
    パシャッ
.       ∧_∧ パシャッ     
 パシャッ (   )】何ぃ!これはスクープだ!フォーカスしる!        
.      /  /┘   パシャッ
     ノ ̄ゝ
0589nobodyさん02/12/22 00:57ID:???
>>586 は何だかコード書くのが本当は好きじゃないみたいだな。
自分が嫌いなこと無理してやると体に良くないぞ。
好きな奴だけがプログラムすればいい。
0590nobodyさん02/12/22 13:44ID:???
いくら好きなものでも、そればっかり食ってると嫌になる
0591nobodyさん02/12/22 18:04ID:???
たまには外へ出て運動したほうがいいな。
そういえばモジタソは空手の有段者なので、怒ると恐いぞという噂を聞いたような気が。。。
0592nobodyさん02/12/22 18:05ID:???
なぜモジタソは、おだやかな湖に石を投げるのかな。

モリタンも論議になると出没しる..、
反論多くてしかもなぜかえらそな口調
ーー嫌だな。投げてみるか。ないかな。評価してるよ。ーー
ひじょーに痒いのは漏れだけ//?
0593nobodyさん02/12/22 18:52ID:???
>>592
猿山のマウンティングみたいなもんでしょ。予定調和。<論議

石を投げた人間は波紋の中心にいるからね。
ぼーっとした人は錯覚するわけ。
ああ、いつもこの人が中心にいるんだな、と。

mojixには「自分が言い出した、きっかけを作った」事が重要。
結果・成果は下々が差し出してくれるからね。

正直mojixが頭良いとは思えない(勉強はしてなくはないと思うけどな)。
信用に値するとも思えない(利己的にすぎると思う)。
なんで神輿を谷底へ落とさないのかすごく不思議。
0594nobodyさん02/12/23 22:50ID:???

     | \
     |Д`)    >>200くらい、8月頃から...
     |⊂     ずっとmojixタソの話題ばかり...
     |


     ♪  ∬
   ♪   / \
      ヽ(´Д`;)ノ   にんきもの?
         (  へ)       モジタソマンセー
          く
0595nobodyさん02/12/23 23:06ID:???
DNSの件は結局どうなったんだ。放置か?
いっぺんぜんぶツブした方がZopeのためにもよくねえか?
0596nobodyさん02/12/24 04:26ID:???
mojix 放置で充分だと
0597nobodyさん02/12/24 06:09ID:???
Zopeを捨てて medusa + ZODB。
悪くないよ。
まーあれもこれも自分で書かなくちゃいけなくて面倒ってのはあるけど、
余計なお流儀なしで何でもできる自由な世界だ(w
お試しあれ(w
0598nobodyさん02/12/26 00:50ID:???
┏┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼┼┨
┠●●●●●┼┨
┠┼┼●○┼┼┨
┠●●●●●●┨
┠┼┼●┼┼┼┨
┠┼┼●●●●┨ ジタソ
┗┷┷┷┷┷┷┛

次○
0599nobodyさん02/12/26 09:33ID:???
┏┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼┼┨
┠●●●●●┼┨
┠┼○○○┼┼┨
┠●●●●●●┨
┠┼┼●┼┼┼┨
┠┼┼●●●●┨ これオセロ?
┗┷┷┷┷┷┷┛

次●
0600nobodyさん02/12/26 19:41ID:???
┏┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼┼┨
┠●●●●●┼┨
┠┼○○○┼┼┨
┠●●●●●●┨
┠┼┼●┼┼┼┨
┠┼┼●●●●┨ パス
┗┷┷┷┷┷┷┛

次○
0601nobodyさん02/12/26 20:16ID:???
┏┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼┼┨
┠●●●●●┼┨
┠┼○○○┼┼┨
┠●●●○●●┨
┠┼┼●┼○┼┨
┠┼┼●●●●┨
┗┷┷┷┷┷┷┛
次●
0602nobodyさん02/12/26 21:32ID:???
┏┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼┼┨
┠●●●●●┼┨
┠┼○○●┼┼┨
┠●●●●●●┨
┠┼┼●●○┼┨
┠┼┼●●●●┨
┗┷┷┷┷┷┷┛
次○

黒不利だなぁ。
0603nobodyさん02/12/26 23:19ID:???
┏┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼┼┨
┠●●●●●┼┨
┠┼○○○○┼┨
┠●●●●○●┨
┠┼┼●●○┼┨
┠┼┼●●●●┨
┗┷┷┷┷┷┷┛
次●

ていうか、なんか盤が狭くないか?
気のせい?

0604nobodyさん02/12/27 13:07ID:???
モジタソにはっぱかけられてやんの。なさけないやつら。
http://ml.zope.jp/pipermail/jzug/2002-December/000250.html
0605nobodyさん02/12/28 00:33ID:???
>>604
本人ですか?
0606nobodyさん02/12/28 01:08ID:???
┏┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼┼┨
┠●●●●●┼┨
┠┼○○●○┼┨
┠●●●●●●┨
┠┼┼●●●●┨
┠┼┼●●●●┨
┗┷┷┷┷┷┷┛
次○

端っこも使えるのかなぁ
0607nobodyさん02/12/28 01:22ID:???
┏┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼┼┨
┠●●●●●┼┨
┠┼○○●○┼┨
┠●●●○●●┨
┠┼┼●●○●┨
┠┼┼●●●○┨
┗┷┷┷┷┷┷○
次●

なぁ。これなんか意味あるのか?
0608nobodyさん02/12/28 06:43ID:???
┏┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼┼┨
┠●●●●●●┨
┠┼○○●●┼┨
┠●●●●●●┨
┠┼┼●●○●┨
┠┼┼●●●○┨
┗┷┷┷┷┷┷○
次○

モジタソが壊れてく…
0609nobodyさん02/12/28 07:58ID:kAytF4JS
┏┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼┼┨
┠●●●●●●┨
┠┼○○○○○┨
┠●●●●●●┨
┠┼┼●●○●┨
┠┼┼●●●○┨
┗┷┷┷┷┷┷○
次●
モジタソ無視されてるな(藁
0610沙奈02/12/28 09:23ID:32lYB/xo
┠┼┼┼┼┼┼┨
┠●●●●●●┨
┠┼○○○○○┨
┠●●●●●●┨
┠┼┼●●○●┨
┠┼┼●●●○┨
┗┷┷┷┷●┷○

次は〇ですネvvv
ヨコから入ってきてごめんなさい。囲碁好きなので、面白そうだったからつい・・・・・。
ところでモジタソって何ですか?教えてください
0611nobodyさん02/12/28 09:57ID:kAytF4JS
┠┼┼┼┼┼┼○
┠●●●●●○┨
┠┼○○○○○┨
┠●●●●●○┨
┠┼┼●●○○┨
┠┼┼●●●○┨
┗┷┷┷┷●┷○
次●
ついでに609の不具合を修正(藁
モジタソ=mojix
0612nobodyさん02/12/28 12:10ID:???
>>610
オセロではルール違反の予感。
0613nobodyさん02/12/28 19:55ID:kAytF4JS
>>612
気にするな
どうせモジタソだし

○○○○○○○○
○○○○○○○○
○○○○○○○○
○○○○○○○○
○○○○○○○○
○○○○○○○○

終了
0614nobodyさん02/12/28 19:59ID:???
>>611から再開
┏┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼┼○
┠●●●●●○┨
┠┼○○○○○●
┠●●●●●●┨
┠┼┼●●●○┨
┠┼┼●●●○┨
┗┷┷┷┷●┷○
次○
0615nobodyさん02/12/28 20:52ID:???
┏┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼┼○
○○○○○○○┨
┠┼○○○○○●
┠●●●●●●┨
┠┼┼●●●○┨
┠┼┼●●●○┨
┗┷┷┷┷●┷○
次●
0616nobodyさん02/12/28 20:53ID:kAytF4JS
┏┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼┼○
○○○○○○○┨
┠┼○○○○○●
┠●●●●●●┨
┠┼┼●●●●┨
┠┼┼●●●●┨
┗┷┷┷┷●●○
次○
0617nobodyさん02/12/28 21:03ID:???
┏┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼┼○
○○○○○○○┨
┠┼○○○○○●
┠●●●●●○┨
┠┼┼●●●●○
┠┼┼●●●●┨
┗┷┷┷┷●●○
次●
0618nobodyさん02/12/28 21:06ID:???
┏┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼┼○
○○○○○○○┨
┠┼○○○○○●
┠●●●●●●●
┠┼┼●●●●○
┠┼┼●●●●┨
┗┷┷┷┷●●○
次○
0619nobodyさん02/12/28 21:23ID:???
┏┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼┼○
○○○○○○○○
┠┼○○○○○○
┠●●●●●●○
┠┼┼●●●●○
┠┼┼●●●●┨
┗┷┷┷┷●●○
次●
0620nobodyさん02/12/28 22:04ID:kAytF4JS
┏┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼●┼┼○
○○○○●○○○
┠┼○○●○○○
┠●●●●●●○
┠┼┼●●●●○
┠┼┼●●●●┨
┗┷┷┷┷●●○
次○
0621nobodyさん02/12/28 23:26ID:y0tczu9s
┏┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼●┼┼○
○○○○●○○○
┠┼○○●○○○
○○○○○○○○
┠┼┼●●●●○
┠┼┼●●●●┨
┗┷┷┷┷●●○
次●
0622nobodyさん02/12/28 23:41ID:???
┏┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼●●┼┼○
○○○●●○○○
┠┼○●●○○○
○○○●○○○○
┠┼┼●●●●○
┠┼┼●●●●┨
┗┷┷┷┷●●○
次○
0623nobodyさん02/12/28 23:47ID:???
┏┯┯┯┯┯┯┓ ┠┼┼●●┼┼○ ○○○●●○○○ ┠┼○●●○○○ ○○○●○○○○ ┠┼┼●●●○○ ┠┼┼●●●●○ ┗┷┷┷┷●●○ 次●
0624nobodyさん02/12/28 23:56ID:???
>>622から再開
┏┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼●●┼┼○
○○○●●○○○
┠┼○●●○○○
○○○●○○○○
┠┼┼●●●○○
┠┼┼●●●●○
┗┷┷┷┷●●○
次●
0625nobodyさん02/12/29 00:08ID:???

┏┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼●●┼●○
○○○●●●●○
┠┼○●●○●○
○○○●○○●○
┠┼┼●●●●○
┠┼┼●●●●○
┗┷┷┷┷●●○

次○ 誰かそろそろ何とかしてくれ
0626nobodyさん02/12/29 00:20ID:???
┏┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼●●┼●○
○○○●●●●○
┠┼○●●○●○
○○○●○○●○
┠┼○○○○○○
┠┼┼●●●●○
┗┷┷┷┷●●○
次● zopeってゲームか?
0627nobodyさん02/12/29 00:59ID:???
┏┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼●●┼●○
○○○●●●●○
┠┼○●●○●○
○○○●○○●○
┠┼●○○○○○
┠●┼●●●●○
┗┷┷┷┷●●○
次○

Zothelloとかねーかな
0628nobodyさん02/12/29 01:02ID:???
┏┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼●●┼●○
○○○●●●●○
┠┼○●●○●○
○○○●○○●○
┠┼●○○○○○
┠●┼●●○●○
┗┷┷┷○○○○
次○ オセロかよ!
0629nobodyさん02/12/29 01:50ID:???
┏┯┯○┯┯┯┓
┠┼┼○○┼●○
○○○○●○●○
┠┼○○●○○○
○○○○○○●○
┠┼●○○○○○
┠●┼●●○●○
┗┷┷┷○○○○
次●
0630bloom02/12/29 01:59ID:4T1ufFxS


http://www.agemasukudasai.com/bloom/
0631mojix02/12/29 02:08ID:???
┏┯┯○┯┯┯┯┓
┠┼┼○○┼●○┨
○○○○●○●○┨
┠┼○○●○○○┨
○○○○○○●○┨
┠┼●○○○○○┨
┠●┼●●○●○┨
┠┼┼┼○○○●┨
┗┷┷┷┷┷┷┷●
次○
0632nobodyさん02/12/29 02:31ID:???
mojixによる不正が発覚しました。
それでは>>629より再開しまふ。
┏┯┯○┯┯┯┓
┠┼┼○○┼●○
○○○○●○●○
┠┼○●●○○○
○○●○○○●○
┠●●○○○○○
┠●┼●●○●○
┗┷┷┷○○○○
次○  

おい!mojix、いっしょにやってもいいけどインチキするなよ。
0633nobodyさん02/12/29 03:19ID:???
mojixは確定申告の本を準備をしなければならないため、オセロしてる暇は
ないです。
0634nobodyさん02/12/29 04:52ID:zPRgWtif
┏┯┯○┯┯┯┓
┠┼┼○○┼●○
○○○○●○●○
┠┼○●●○○○
○○○○○○●○
┠●○○○○○○
┠●○○○○●○
┗┷┷┷○○○○
次●  
0635nobodyさん02/12/29 05:33ID:???
┏┯┯○┯┯┯┓
┠┼┼○○┼●○
○○○○●○●○
┠┼○●●○○○
○○○●○○●○
┠●○●○●○○
┠●●●●○●○
┗┷┷●○○○○
次○
0636nobodyさん02/12/29 07:01ID:???
┏┯┯○┯┯┯┓
┠┼┼○○┼●○
○○○○●○●○
┠┼○●●○○○
○○○●○○●○
┠●○●○●○○
┠○●●●○●○
○┷┷●○○○○
次●
0637nobodyさん02/12/29 08:09ID:???
┏┯┯○┯┯┯┓
┠┼┼○○┼●○
○○○○●○●○
●┼○●●○○○
○●○●○○●○
┠●●●○●○○
┠○●●●○●○
○┷┷●○○○○
次○
0638nobodyさん02/12/29 08:33ID:???
┏┯┯○┯┯┯○
┠┼┼○○┼○○
○○○○●○●○
●┼○●●○○○
○●○●○○●○
┠●●●○●○○
┠○●●●○●○
○┷┷●○○○○
次●
0639nobodyさん02/12/29 13:54ID:???
mojixの煽りで
みんな論議から
引き気味だと思われ・

早くネタぱくる場を
再開したいのだろう・
0640nobodyさん02/12/29 14:17ID:???
┏┯┯○┯●┯○
┠┼┼○●┼○○
○○○●●○●○
●┼●●●○○○
○●○●○○●○
┠●●●○●○○
┠○●●●○●○
○┷┷●○○○○
次○
0641nobodyさん02/12/29 16:35ID:???
┏┯┯○┯●┯○
┠┼┼○○○○○
○○○●○○○○
●┼●○●○○○
○●○●○○●○
┠●●●○●○○
┠○●●●○●○
○┷┷●○○○○
次●
0642nobodyさん02/12/29 16:45ID:???
┏┯┯○┯●┯○
┠┼┼○○○○○
○○○●○○○○
●●●○●○○○
○●●●○○●○
┠●●●○●○○
┠○●●●○●○
○┷┷●○○○○
次○
0643nobodyさん02/12/29 18:21ID:???
┏┯┯○┯●┯○
┠┼┼○○○○○
○○○●○○○○
●●○○●○○○
○●○●○○●○
┠●○●○●○○
┠○○○●○●○
○┷○○○○○○
次●
0644nobodyさん02/12/29 18:45ID:???
┏┯┯○┯●┯○
┠┼┼○○○○○
○○○●○○○○
●●○○●○○○
○●○●○○●○
┠●○●○●○○
┠●●○●○●○
○●○○○○○○
次○
0645nobodyさん02/12/29 18:58ID:???
┏┯┯○┯●┯○
┠┼○○○○○○
○○○○○○○○
●●○○○○○○
○●○●○○●○
┠●○●○●○○
┠●●○●○●○
○●○○○○○○
次●
0646nobodyさん02/12/29 19:41ID:???
┏┯┯○●●┯○
┠┼○●●○○○
○○●○●○○○
●●○○●○○○
○●○●●○●○
┠●○●●●○○
┠●●○●○●○
○●○○○○○○
次○
0647nobodyさん02/12/29 19:45ID:zPRgWtif
┏┯┯○●●┯○
┠┼○●●○○○
○○●○●○○○
●●○○●○○○
○●○●●○●○
┠○○●●●○○
○○○○●○●○
○●○○○○○○
次●
0648nobodyさん02/12/29 19:49ID:???
┏┯●○●●┯○
┠┼○●●○○○
○○●○●○○○
●●○○●○○○
●●○●●○●○
●●●●●●○○
○○○○●○●○
○●○○○○○○
次○
0649nobodyさん02/12/29 19:57ID:???
┏┯●○○○○○
┠┼○●●○○○
○○●○●○○○
●●○○●○○○
●●○●●○●○
●●●●●●○○
○○○○●○●○
○●○○○○○○
次●


0650nobodyさん02/12/29 20:18ID:???
┏┯●○○○○○
┠●●●●○○○
○●●○●○○○
●●○○●○○○
●●○●●○●○
●●●●●●○○
○○○○●○●○
○●○○○○○○
次○
0651nobodyさん02/12/29 21:02ID:???
┏○○○○○○○
┠○○●●○○○
○○●○●○○○
●○○○●○○○
●○○●●○●○
●○●●●●○○
○○○○●○●○
○●○○○○○○
次●
0652nobodyさん02/12/29 21:05ID:???
●○○○○○○○
┠●○●●○○○
○○●○●○○○
●○○○●○○○
●○○●●○●○
●○●●●●○○
○○○○●○●○
○●○○○○○○
次○
0653nobodyさん02/12/29 21:06ID:???
●○○○○○○○
○○○●●○○○
○○●○●○○○
●○○○●○○○
●○○●●○●○
●○●●●●○○
○○○○●○●○
○●○○○○○○
終了
白の圧勝
0654nobodyさん02/12/29 21:57ID:???
>648はひっくり返してないよ。
0655nobodyさん02/12/29 21:58ID:???
ていうか、>648はどさくさに紛れて二カ所置いてる。
0656nobodyさん02/12/29 23:07ID:???
Zothello ゲームスタート

┏┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼┼┨
┠●●●●●┼┨
┠┼┼●○┼┼┨
┠●●●●●●┨
┠┼┼●┼┼┼┨
┠┼┼●●●●┨ ジタソ
┗┷┷┷┷┷┷┛

次○
0657nobodyさん02/12/29 23:14ID:???
┏┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼┼┨
┠●●●●●┼┨
┠┼┼●●●┼┨
┠●●●●●●┨
┠┼┼●┼┼┼┨
┠┼┼●●●●┨ ジタソ
┗┷┷┷┷┷┷┛
終了
0658nobodyさん02/12/29 23:14ID:???
┏┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼○┨
┠●●●●○┼┨
┠┼┼●○┼┼┨
┠●●●●●●┨
┠┼┼●┼┼┼┨
┠┼┼●●●●┨
┗┷┷┷┷┷┷┛

次●
0659nobodyさん02/12/29 23:32ID:???
┏┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼○┨
┠●●●●●●┨
┠┼┼●○┼┼┨
┠●●●●●●┨
┠┼┼●┼┼┼┨
┠┼┼●●●●┨
┗┷┷┷┷┷┷┛

次○
0660nobodyさん02/12/30 00:00ID:???
              ∧=∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ∩(゚Д゚ )_ <みんなモジタソに続け!
 ―――l∠ ̄〆/ ̄ ̄ ̄ ̄\\ \____________
  ̄ ̄ ̄|` ̄|| ./_  ☆    \λ __
       ̄ ̄\_____   >} ‐=</ )、
       / ̄ ̄  ====  ̄ ̄\^  ○/)|
     _/_/⌒N /   /0 __\/  )|
   ∠__ /]  ̄    ̄ ̄  ∠___/  )λ
   |==== |――――――――|==== | )λ
   \===\ _______\===\/

オセロで誤魔化そうとしているぞ!要警戒!
0661nobodyさん02/12/30 01:09ID:???
┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┠●●●●●●┼○○○┼○○┼●●●●┼○┼┼┼┼○┨
┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┼○┼┼┼○┨
┠●●●●●●┼○○○┼○┼●┼●┼●┼┼┼○┼┼○┨
┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼○┼┨
┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┨
┠┼┼●●●●┼○○○┼┼┼┼●●┼┼┼○○○┼┼┼┨
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
0662nobodyさん02/12/30 02:07ID:???
  ∧_∧
 ( ;´∀`)              ジ       タ
 人 Y /       モ    -=ニ三○)   -=ニ三○)    ソ
 ( ヽ ≡≡≡≡⊃=ニ三●)      -=ニ三○)      -=ニ三○)
 (_)_)               -=ニ三○)    -=ニ三○)


いっぱい出た?
0663nobodyさん02/12/30 03:09ID:???

    / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄ ̄`ヽ、モゾ ノヽ
  /     /`ー‐'\ l
 〔|     (\) (/)|
  |     ""  〉"" |
   |      ___   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \    /__/ /  < いい加減Zopeの明るい未来について語ってくだちい。
   /ヽ       /\   \____________
0664nobodyさん02/12/30 04:26ID:???
┏┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼○┨
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次●   Zopeで対戦オセロゲームってできる?
0665nobodyさん02/12/30 04:34ID:???
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次○   2chでできてるんだから、できるんじゃないの?
0666nobodyさん02/12/30 05:15ID:???
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次●   んー、相手が打ったかを、どう検出するかがキモかも。
    Refreshでリロードはカコワルイ。
0667nobodyさん02/12/30 10:16ID:???
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次○
>>666
~/Products/Zthello/www/board.swf
0668nobodyさん02/12/30 17:36ID:???
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次●

しかし、オセロなのに格子上に打つのね。
0669nobodyさん02/12/30 18:59ID:???
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次○
0670nobodyさん02/12/30 19:08ID:???
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次●
0671nobodyさん02/12/30 19:09ID:???
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次●

モジタソが壊れてく…
0672nobodyさん02/12/30 19:12ID:???
ここ「オセロしながらZopeをマターリ語るスレ」に改名したほうがいいんじゃ…。
0673nobodyさん02/12/30 20:33ID:???
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次●
0674nobodyさん02/12/30 21:19ID:???
Data.fsが壊れマスタ
0675nobodyさん02/12/30 22:01ID:???
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次○

で、JZUGは溶解したまま越年でつか?
0676nobodyさん02/12/31 00:25ID:???
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次●
モジタソのメールでさらにドロドロに(藁
0677nobodyさん02/12/31 00:26ID:???
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次● またーり年越し。で「JZUG」これは何て読むの? 
0678nobodyさん03/01/01 13:50ID:???
あけおめ!

モジタソは ワイハー

今年もモジタソ主催のユーザ〜会をつくります
0679nobodyさん03/01/05 00:26ID:???
もうjZUGというのやめれぽ
0680nobodyさん03/01/05 15:15ID:???
>>677
日本・ゾープ・ユーザ会
0681nobodyさん03/01/06 18:00ID:???
じぇいざぐ
0682nobodyさん03/01/06 19:58ID:???
Zope3出たようだ。
0683nobodyさん03/01/06 21:16ID:pSNUoYVE
モジタソ今年も絶好調。「誰か訳しませんか?」「ぜひ書いて欲しいなあ」「精力的に動いていきましょう!」
http://ml.zope.jp/pipermail/zope-users/2003-January/003623.html
おまいら今年も精力的にがんばってモジタソに貢いでください。
0684nobodyさん03/01/06 21:24ID:29oQBWXE
大体、数ヶ月に一度パテント料が支払われていたのですが、
大仁田さんは。ときにはその半分の500万円を持って行ってしまします。
大仁田さんはどこの興行に出ても。「客が入ったのは俺のおかげじゃ!」と言い。
毎回20〜30万のギャラを持ってゆくのです。
前項でポーゴさんのギャラが破格だったと書きましたが。
それでも1試合8万円です。
私たち程度の団体ではまったく考えられない金額でした。
★故荒井氏著「倒産FMW」より抜粋

荒井元FMWプロレス団体社長を自殺に追い込んだ
大仁田議員に清き一票おながいします!
http://kenji03.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kage/votec.cgi
0685nobodyさん03/01/06 23:54ID:???
>>684
コピペだろうがまさにモジタソだな。
0686nobodyさん03/01/07 20:44ID:OCBVgBrC
??
0687nobodyさん03/01/08 04:42ID:???
もうモジタソひとり

    JZUGにおいといて

やる気ある人は geocitiesでもなんでもいいから

もうモジタソ切ろうよ マジで

    きえてくれ
0688nobodyさん03/01/08 11:23ID:???
まじめにZopeするならこっちが本命か?
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/zope-memo@freeml.com
0689nobodyさん03/01/08 16:40ID:???
>>688
ゾープランドはどうなった?
0690誰だかバレバレ(w03/01/08 22:45ID:???
>>689
いろいろ忙しくて、ちと疎かになってますです。スマソ。
4月くらいまではいっぱいいっぱいなんだが、
やぱし少しずつでも拡張せにゃあかんなぁと。
0691nobodyさん03/01/09 00:00ID:???
どっちもアレだなあ…。
ぞぺスレ主導で動くヤシいないのか?
このままみんなが不幸になるインフラのZJUGが生き延びるのはなァ…。
0692nobodyさん03/01/09 00:08ID:???
>>683
このタコ、一体なにを考えて。
pyjugの両i氏は賢かった。
0693nobodyさん03/01/09 01:03ID:???
>>692
でも過去形なんだな。
0694nobodyさん03/01/09 09:46ID:ayQcAKNP
1. モジタソが勝手にどこかの企業とナシを付けてZopeカンファレンス開催を決定する。
2. いったいいつ誰がそんなこと決めたんだゴルァ、とモメる。
3. 事情を知らない企業関係者が慌てる。海外からも招待しちゃったし今さらどうしよう...。
4. みんなで力を合わせて尻ぬぐいをする。
5. 結果的に成功。モジタソのマスコミ出現頻度がさらに高まる。

というパターンに1票。
0695nobodyさん03/01/09 15:09ID:???
6. いまだに原稿の依頼があると、ZopeのインストールからHelloZopeで終わる同じ記事の繰り返し。
0696nobodyさん03/01/09 16:19ID:???
>>695
モジタソ日記には
デザイン系の雑誌に原稿書いたとかあったけど
その記事もインスコ&HelloZopeなの?
そんなに同じ原稿乱発してたら
数カ月で仕事細ってくるぞ(藁
0697nobodyさん03/01/09 21:28ID:SobZ3y0j
>>696
WebDesigningの記事ですか?
ほとんどHelloZopeのレヴェルから脱してませんよ(^^
0698nobodyさん03/01/09 22:40ID:???
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次○
0699nobodyさん03/01/10 00:31ID:???
>>698
もう飽きた
燃料投下されてる時にやるもんじゃないよ
0700nobodyさん03/01/10 23:50ID:???
700げとー。ずさー

>>699
燃料ってあんた。どこが燃料なんだか(w
モジタソはオクタン価も低いし粗悪燃料だから、環境にやさしくないぞ(w
0701nobodyさん03/01/11 10:04ID:???
>>700は根本的に燃料の意味がわかっていないと思われ。
0702nobodyさん03/01/11 10:59ID:???
>>697
そうなのかー
そんなじゃ同じ雑誌から
二度と執筆依頼来ないぞ、ちゃんと毎回切り口変えないと
大前研一の本には、そういうノウハウは書いてなさそうだから
仕方がないかもしれないけどNE!!!
0703nobodyさん03/01/11 15:18ID:J5irDZFQ
高橋@議長という奴も言った事ぜんぜん実行できないのな。
2003年1月4日に途中経過のまとめを提出とか、2003年1月10日までまとめる
とか言っててまるで音沙汰なし。
http://ml.zope.jp/pipermail/jzug/2002-December/000251.html
DNSはそのままだし、メーリングリストはまたトラブル。
Webサイトとメーリングリストさっさと閉鎖してほしい。Zopeの印象悪くするだけ。
0704nobodyさん03/01/11 16:58ID:???
まだ全部読んでいませんが
すごくいいと思います!!!
0705nobodyさん03/01/11 17:07ID:bz8YFrGJ
しかし何をしたい組織なんでしょうかね。
0706nobodyさん03/01/11 17:17ID:???
>>704
こんなん言われたら普通馬鹿馬鹿しくなっちゃうよな。
そして議長はモジタソに…。それが狙いか!
0707nobodyさん03/01/11 17:45ID:bz8YFrGJ
山崎渉をおくりこんでやれ。
0708nobodyさん03/01/11 18:18ID:???
>>705
ZopeをインストールしてHello Zope!を表示する会。
0709nobodyさん03/01/11 20:38ID:bz8YFrGJ
>708
ZDnetの記事もHello.zopeからたいして進んでないし。
0710nobodyさん03/01/11 21:54ID:???
で、大前健一のエブリデイドットコムはこうなった
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1031847283/
0711nobodyさん03/01/12 19:10ID:IfwkD9ZS
>>710
モジタソはマスコミに憧れる田舎の中学生がそのまま大きくなったようなもんだから
大前健一みたいなハッタリはかませないよ。
春には家賃払えなくなるに一票。
0712nobodyさん03/01/12 23:06ID:???
>>711
確かにこんなネタ物情報一所懸命集めているようでは...
http://mojix.org/Business
来週はアムウェイ売ってても不思議はない。
0713nobodyさん03/01/12 23:39ID:???
http://mojix.org/AgileBusiness

FreeAgentNationは漏れも読んだし結構共感する部分も多いが、
こうやって並べられると不愉快だな。。
あと、どういう文脈でウィナーのサイバネティクスが入ってるんだ。
意味が分からん。
0714nobodyさん03/01/12 23:42ID:???
やろうぜ!変えようぜ!進もうぜ!
ほら、みんななにやってんの!!

JZUGのみんなは優しいなあ。
0715nobodyさん03/01/13 02:23ID:???
11月からずっとこんな状態なんだーw
http://ml.zope.jp/pipermail/jzug/2002-November/000220.html
こうなるともう改革派も今さら恥ずかしくてモジタソを叩くどころか、何も言えない罠。
モジタソは動けない、かと逝ってほかの改革派も動けないデッドロック状態。
いいねえ、ここまでわかりやすいユーザ会運営の失敗例も珍しい。
もったいないからWebサイトは塩漬けにして取っておいてください。
反面教師として世のためになります。
0716nobodyさん03/01/13 05:57ID:???
結局、周りで文句言ってた連中も口だけだったってのが
丸分かりなのな。ハズカチー(w
0717nobodyさん03/01/13 10:45ID:???
JZUGは捨てられたんだよ
モジタソといっしょに
0718nobodyさん03/01/13 13:13ID:???
脳死状態ですね。今後の延命治療を続けるかどうか
ご家族のみなさんでよく話し合ってください。
延命治療をご希望されないのであれば臓器移植にご同意願います。
あまり使えそうな臓器はないのですが、ほっとくと腐って
ご近所の迷惑になります。
忘れた頃にモジタソがゾンビとして復活させないとは限りません。
0719nobodyさん03/01/13 20:20ID:4Cj+ZSW7
悲しいですね。お家騒動で技術論を語るひまも無し。
0720nobodyさん03/01/13 20:52ID:???
Hello Zope に技術論もくそもあるか。
0721nobodyさん03/01/13 21:26ID:???
>720
正解
0722nobodyさん03/01/13 21:37ID:???
JZUGが日本のZopeの全てではないよね
出来る香具師ほど
人知れずコツコツとやってるもんだ
0723nobodyさん03/01/14 01:57ID:???
>>722
禿同
0724nobodyさん03/01/14 11:05ID:9Sh998xO
> 718
せ、先生! 患者の意識が戻りました。
何か言ってます。あまり恥ずかしくないみたいです。

http://ml.zope.jp/pipermail/jzug/2003-January/000264.html
0725モジタソ03/01/14 16:00ID:???
私が監訳したZope本、「Webアプリケーションサーバ Zopeパーフェクトガイド」
http://www.gihyo.co.jp/books/syoseki.php/4-7741-1648-3
(技術評論社)が今日発売になりました。

自分で書く能力があぼーんなので結局、とどのつまり和訳本なのれす。
表紙がおまえらを馬鹿にしております。

日本Zopeユーザ会の代表という肩書きを奪還するため、またがんばりまっす!
(ぶれいくびーんず?のでいいのにな)
0726nobodyさん03/01/14 16:34ID:???
>>725
スリー・エー・システムズはいいお仕事してますよ。
モジタソは例によって名ばかりの監訳。余計な前書きとまるで役に立たない追記数ページ書いただけ。
0727nobodyさん03/01/14 16:46ID:???
こう荒れてるんじゃ宣伝もしづらいでしょう
モジタソ、かわいそう
いや、自業自得か?(藁
0728nobodyさん03/01/14 19:57ID:fWyEpdZD
モジタン。。
0729山崎渉03/01/15 13:31ID:???
(^^)
0730nobodyさん03/01/15 20:20ID:???
>>727
さっそく他人が宣伝してくれて
http://ml.zope.jp/pipermail/zope-users/2003-January/003636.html

でもレス伸びないのは放置プレイ?
0731nobodyさん03/01/15 21:56ID:???
センセー、ひとこと「一週間後...」といったきり、また昏睡状態に陥ってしまいました。
家族として、もうこんな生活耐えられません!トドメをさしてください。
0732nobodyさん03/01/15 22:33ID:Ca8rXh/Q
モジタソ自体は一時ゾープランドを葬ったくらいチカラあるひと。
でもゾープランド少し、ふかつしたある。
こんどはJZUG葬ろう。

# そうやって首の取り合いをしてらちがあかなくなるという罠
0733nobodyさん03/01/16 00:04ID:???
そうかなあ
0734nobodyさん03/01/16 00:48ID:???
>>732
詳細きぼんぬ
0735nobodyさん03/01/16 02:04ID:???
>>732
えっ?
ゾープランドって一度死んだの?
モジタソがそれ潰したの?
漏れも知りたい罠
0736nobodyさん03/01/16 02:06ID:???
>>735
最近ゾープランドのDB動いてなかったのはモジタソがやったってことかな
0737nobodyさん03/01/16 03:00ID:???


 ま じ で 桜 井 と い う ひ と


    な に か ず れ て ま せ ん か ?



  J Z U G も い ら な い 気 が し て き ま し た
0738nobodyさん03/01/16 03:01ID:???
ゾペランドは 他の事まで
どうこうできるほどの
影響力はなさそだ
0739nobodyさん03/01/16 03:05ID:???



  んで、いまは何を話してるの? 代表決める話?

   こんだば話しばかりで、Zopeを弄るというのか?

   学級委員の放課後の決めごとで、論点がずれてずれて




     もう いいから 帰ろうよ という 気分。




  で?
0740nobodyさん03/01/16 03:08ID:???
誰も何もしなくなり

   結局 モジタソが代表に返り咲く。 ◆■当確■◆77%


 まあThe Ring らせんの ようなもんか。プッ
0741nobodyさん03/01/16 20:20ID:iHeocika
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0301/15/cj00_zopejp.html
モジタンの晴れ姿。
0742nobodyさん03/01/16 21:45ID:???
すごぉぉぃっ!!!
ぞぺをつかうとほめぱげのいろが
かわられるのかぁっっ!!
そうだよねー
ほめぱげのいろなんて
みんなかえたくてかえたくてしかたがないよねぇっっ!!!
モジクスさんってすごおっくあたまいいっっっ!!!!
0743nobodyさん03/01/16 22:31ID:OrJh/Bxj
こんなの平気で掲載するZDNetもどうかと思うぞ。
ハワイだ、たまちゃんだの末に、

 オ ブ ジ ェ ク ト は 動 的 で
 プ ロ パ テ ィ は 静 的 で す

なんて書かれたら、Zope使ったことなくても
ちょっと待てゴルァ!って気付かないか、フツー。
0744nobodyさん03/01/16 23:23ID:???
mojix氏の本買ったょ!
Beehive著の文字より、監訳の漢字の名前の方が大きくて目立つぞ。
ガンバレ、モジタン!
0745nobodyさん03/01/17 08:50ID:RjJ3idAa
>>725
http://www.gihyo.co.jp/books/syoseki.php/4-7741-1648-3

"日本Zopeユーザ会の桜井通開氏が日本語版の監訳を"って
モジタソJZUGの名前使ってるけど
なにか事前に断りあったのか?
0746nobodyさん03/01/17 10:28ID:???
これもモジタソが書いたのか?

 【こんな方におすすめ】
  Pythonユーザ
  CGIを卒業したい方
  コンテンツ管理を根本から変えたいと思っているWebサイト管理者

ゾペ使ってるとストイックにpythonつかえないし、
CGIより複雑な規約があるし、
コンテンツ管理は思ったほどやり安くもないのにな。

ゾペ3はなんかいいことあるの?
0747nobodyさん03/01/17 10:32ID:???
>>743
ゾペがイイとか言いたいだけで、ゾペを理解していないに10ゾペ。
0748nobodyさん03/01/17 13:33ID:???
そうかなあ
0749nobodyさん03/01/17 14:40ID:???
重要なのは本当に技術があるのかということ。
実績として何を為したのか? 何を為せるのか?
技術がなくても話が面白けりゃいいかもしれんが、話も別に面白くない。

mojix.org見ても、なんか上っつらの言葉を並べてるだけに見える。

別にそういう人の存在を否定するわけじゃないけど、
技術コミュニティのアタマを張れる存在だとは思えない。

と、部外者は思うのですた。
0750nobodyさん03/01/17 15:45ID:???
>>749
要約すると

と こ と ん ダ メ ぽ

ということかNE!(藁

しかしチミ
部外者のくせにボロクソ言うね
0751nobodyさん03/01/17 16:25ID:???
だって、別の技術系コミュニティで活動してるんだもん。他山の石っつーか。

オープンソースにおいて、そのコミュニティがなぜうまく回るのか、
あるいは回らないのかというのを見極めるのは重要なことだと思うです。

別にボロクソ言うつもりはないけど、
客観的に見ると、そう見える、ということ。

技術者のコミュニティなら、技術を語って技術で人を引っぱれないとダメ。
そんなこと自明だぽ。
0752nobodyさん03/01/17 20:28ID:???
>>751
禿同。世の中には、技術なくても人を回すことの出来る人もいるが、
そういう人が技術者のコミュニティで頭はるには、
相当の理由がないとメンバーの納得は得られない。

モジタソには類稀なる優秀な技術者か?
モジタソには誰もが納得できるだけのリーダーとしての才能はあるか?
モジタソにはみんながついていくだけのカリスマがあるか?
0753nobodyさん03/01/17 21:44ID:oj+fgV5K
モジタソにはtamachanがあるさ。
そりゃJZUGもついてくさ。
0754nobodyさん03/01/17 22:09ID:3AW+N9Lp
センセー、センセー、本当に大丈夫なんですか?
一週間後、また目をさまして
「ごきげんよう、それではまた一週間後」
って言うんですか?
0755nobodyさん03/01/17 23:21ID:???
バカにバカバカ言ったってしようがない罠
バカだけに自分がバカだということも分からないんだから(藁
0756nobodyさん03/01/17 23:50ID:???
Webアプリケーションサーバ ZOPEパーフェクトガイド
桜井通開/ B5変形判 / 416ページ
ISBN4-7741-1648-3 / 価格3280円+税

発売中です。よろしく!
0757nobodyさん03/01/18 00:46ID:???
ほら、おまえら
モジタソ教に寄付すると思って
買ってあげれ!!!
いままでJZUGに貢いできた労働力を思えば
3280円なんてやすいもんだRO!!!
0758nobodyさん03/01/18 16:08ID:???
>>756

 ハッ!!! 表紙は、もしや

    タマちゃん・・・
0759nobodyさん03/01/18 18:17ID:???
>>746
Zope3のことは知らんが、ポータル作成フレームワークとしては
Java/Servlet/Jetspeedより、Python/Zope/CMFの方が圧倒的に開発スピード早いと思うぞ。
モジタソもZopeエバンジェリスト名乗るなら、JetspeedとCMFの技術的な比較くらいしろ!
0760nobodyさん03/01/18 19:04ID:???
>>759
CMFとJetSpeed比較しようにも
CMFのことすら分かっていないに1000ゾペ
書籍からパクッたCMFネタで
セミナー開くのがせいぜいだ(藁
0761nobodyさん03/01/18 20:11ID:???
だからさぁ、medusa一本で行こうよぉ。
0762nobodyさん03/01/18 20:30ID:XsjFMZZU
zope自体は可能性があると思うのだが、
モジタソに牛耳られてしまったのが
とても残念。
0763nobodyさん03/01/19 02:17ID:???
>>762

 ん???? 全然、牛耳れてないと思われ・・・・

 ただ初心者あつめて、お山の大将状態だと思われ
0764nobodyさん03/01/19 02:26ID:???
おいおいおい
Webアプリケーションサーバ ZOPEパーフェクトガイド 和訳
のPDFファイルが出回ってるぞ。入校から漏れたか!?

WebWASZopePG.PDF で46MBだ。

検討を祈る
0765nobodyさん03/01/19 10:50ID:???
マジ?
0766nobodyさん03/01/19 11:33ID:???
ネタをネタと(以下略
0767nobodyさん03/01/19 15:26ID:???
漏れ持ってるけど
0768nobodyさん03/01/19 15:32ID:???
ところで今のZJUGの代表はだれ?
0769nobodyさん03/01/19 16:28ID:???
とりあえず、JZUGなのかZJUGなのかハッキリしる!
0770nobodyさん03/01/19 19:21ID:???
            ,. ''"´    ` ` 、
           ;'            ':..
          ;'     ´       `  たまちゃん
        ./        ●     .●    ZJUGのだいひょうになりたい
        ./          ⌒  ▼⌒':     
  __  ./         彡  ∵人∵ノミ___
    ̄ ./  _         ミ   ノ"ミ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄━━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0771nobodyさん03/01/20 01:21ID:4J/i/xbJ
モジタソはすばらしい。モジタソについて考えはじめると、止まらなくなる。
0772ccc03/01/20 01:45ID:xLxrAUBv
http://click.dtiserv2.com/Click/127-45-4493
      ★お話しませんか?★
0773nobodyさん03/01/20 02:44ID:???
ttp://www.breakbeans.com/company/

「あたらしいヴィジョン」「世界観」
素人臭い抽象的な言葉ばかり並べて、これが会社案内ですか?

「エキサイティングな展望」「エクスペリエンス(体験、経験)」
どこの会社のプレゼン資料からパクりました?

まともな会社なら会社案内にこんな抽象的な言葉ばかり並べませんよ。
こんなこと書くのは怪しい意識改革セミナーの紹介ぐらいです。
ある意味、しっかり実状を紹介してるとも言えますけどね。

しかし、
「みんながコンテンツ」
漏れもこれ読んでるおまいらもコンテンツですか?
0774nobodyさん03/01/20 08:43ID:???
「うわ、こんなこともできないのか!これは、いろいろヤバそうだぞ‥」というような「サスペンス(恐怖、危機感)」を与える。
0775nobodyさん03/01/20 13:33ID:???
あたいもコンテンツ。
0776nobodyさん03/01/20 13:35ID:???
>>773
コンテンツの前に「モジタソの」が省略されている
に100000ゾペ
0777nobodyさん03/01/20 20:05ID:???

代表引きずり降ろしたら[jzug:ML]にも意見しなくなった
結局またモジタソが仕切り始めてる気が汁・・・
本の売れ行きも上々で、増販が決まったらしい
0778nobodyさん03/01/20 22:45ID:???
初刷5000部で、監訳料30マソ
以下増版1000部につき、30マソ*(5000/1000) = 6 マソ
こんなもんか?
0779nobodyさん03/01/20 22:50ID:4J/i/xbJ
印税はすばらしい。印税について考えはじめると、止まらなくなる。
0780コンテンツ03/01/21 01:40ID:???
「Zopeをはじめとする新しいインターネット技術の教育・普及・活用を通じて、ひとりひとりの個人が「あたらしい世界のための、あたらしいヴィジョン」をつくり出すことを助ける。」
助けてくれるのはありがたいが、押し売りするのだけは止めて欲しい。
0781nobodyさん03/01/21 02:27ID:???
本買いました!!!!初心者です。

私が初心者に勧める場合「Zopeガイド」です。
もう少し使ってから「Zopeパーフェクト」かな。

みなさんはどう思われますか (^^?
0782nobodyさん03/01/21 05:19ID:???
>>781
3点。
0783nobodyさん03/01/21 09:43ID:???
>>781
Zopeガイドのほとんどはインストールの解説だぜ。
ZPTやCMFについても触れているけど、どれも中途半端
残りはリファレンスの翻訳だけだろ。
あれで初心者の役に立つんか?
0784nobodyさん03/01/22 01:55ID:???
Zopeって、実の所ほかのWebシステムのこともよく知らないと理解不能なんでは
ないかと最近思い始めたんだけどどうよ?
0785nobodyさん03/01/22 02:14ID:???
>>784
その通り。Zopeで当たり前に出てくるmappingやlistという言葉すら、
プログラミング経験がないヤシにとっては???だろ。
モジタソなんか、dtml-varとWikiしか使ってない(w。
078678403/01/22 05:46ID:???
>>785
だよねぇ。DTMLもある程度プログラミングとかWebの知識が必要だったけど、
CMFでちょっと気の利いたことことしようとしたら、とたんにPythonだもんな。
ZPTもXSLTとか知ってると理解早そうだし。

>モジタソなんか、dtml-varとWikiしか使ってない(w。

dtml-letとdtml-withは理解不能でつか?(w
0787nobodyさん03/01/23 04:24ID:???
そうかなあ
0788nobodyさん03/01/23 14:05ID:???
そうだな
0789nobodyさん03/01/23 14:06ID:???
そうかなあ
0790nobodyさん03/01/23 15:57ID:???
そうだよ
0791モジタソ03/01/23 21:26ID:???
(^^)
0792nobodyさん03/01/23 22:07ID:???
アホだなぁ
0793nobodyさん03/01/23 22:11ID:???
なるほど
Zopeって
アホが使うものだったんですね
0794nobodyさん03/01/24 00:37ID:???
そうだよ
0795nobodyさん03/01/24 01:31ID:???
JZUGの代表は
アホの代表(・∀・)!
0796nobodyさん03/01/24 03:23ID:???
>>794
正確には「アホでもそれなりに」だ。
アホではZopeの真価を引き出せないぞ。
0797nobodyさん03/01/24 14:06ID:vTqUD6t2
zopeジャンキーってどんな人の事を言うの?
0798nobodyさん03/01/24 16:33ID:???
zopeエヴァンジェリストは?
0799nobodyさん03/01/24 20:46ID:???
dtml-var でHello Zopeして止まらない人。
0800nobodyさん03/01/25 03:09ID:???
やっぱZope最強だよ
すべてのことがZopeで出来る
Zopeが世界を救う
0801nobodyさん03/01/25 11:53ID:???
そうかなあ
0802nobodyさん03/01/25 12:47ID:mWnLiBrT
>>801もモジタソみならって「お金持ちになれる黄金の羽根の拾い方」でも読めよ。
0803nobodyさん03/01/25 15:38ID:???
高橋@議長モードです。
またzope.jpにつながらなくなってますが、私を責めないでください。
私が得意としているのは、だらだら意味のないこと書き並べて、納期を延ばすことだけなんです。
言うだけで実行力はありませんから、実質は求めないでください。
0804nobodyさん03/01/25 17:53ID:bTjcWWRi
>>801
そうだよ。
れっちZope!
0805nobodyさん03/01/25 19:52ID:???
JZUGの頭の悪さがこのスレにまで・・・
0806nobodyさん03/01/25 23:28ID:???
>>803

おいおい、ヤシにははなからそんな権限も能力もないよ。

そもそも、いまWebサーバを管理してるのはCheeseshopeって奴だし、
そのCheeseShopeにしてもモジタソになんの前触れもなく押し付けられただけ
らしい。
0807nobodyさん03/01/26 00:27ID:???
>>806
妙に詳しいな
関係者かチミは

>そのCheeseShopeにしてもモジタソになんの前触れもなく押し付けられただけ
>らしい。

モジタソって悪い香具師な!

つーか
mojix.orgもつながらないんだけど
zope.jpと同じ鯖なのかな
0808nobodyさん03/01/26 02:30ID:???
ISPの認証系が例のワームで逝っちゃってるらしい。
サーバやDNSは生きてるがルーティングが死んでるので
誰もアクセスできない。

mojix.orgとzope.jpは、サーバも回線も別だけど
ISPが同じだったりする。
0809nobodyさん03/01/26 03:45ID:???
>>808
ひょっとしてcheeseshopさんですかあ? (汗)
とりあえずさんくす

確かにインターリンクの固定IPサービスは全滅らしい
(flatray.com, tc-engine.com, cat.ne.jp ...)
運が悪いというかなんというか、ご愁傷さま。
0810nobodyさん03/01/26 07:10ID:???
        ∧_∧ ∩    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//   <  先生!どうしてCheeseShopeタソはモジタソに
      /      /     |   押し付けられたのに鯖管してくれるんですか?
  __ / /   /        .\_________________
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\           \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
0811nobodyさん03/01/26 23:02ID:hKdwF2iA
>>810
それがわが国の会社社会というものだよ。ちみ。
# 当時の上司と部下という関係
0812nobodyさん03/01/26 23:50ID:0/W4jol2
えっと、こういう言い方もなんだけど、JZUGに一切頼らず、
1人でコツコツやっている人にすごい人達が多そうな気がする。
JZUGの人達が俺達最高!俺達最高!といっている間に… ハッ!!
そんな気がしますんだ。
0813nobodyさん03/01/27 01:08ID:???
>>812
そーいう人たちはとっくに地下に潜って、こっそりZopeで色々やっちゃって
いるという罠。

しかも、それで作業や仕事の効率アップするなりなんなりして、
他との差別化を図っているのでノウハウは商品そのもの。
JZUGに流出なんてしてこないと思われ。
0814nobodyさん03/01/27 01:48ID:???
ZSQLにカンドーしました。
プロトタイプのつもりでちょいちょいと作って会社でみせたら、
そのまま納品することになってしまいました(w
0815nobodyさん03/01/27 03:24ID:AsLyxR2U
思うんdeathが、ZopeってVBやJava系IDEと同じように、
開発作業がビジュアルな分、他の人にノウハウ(Tips)をすごく広めづらい。
だから、怒らないでほしいんだけど、JZUGの人達って、
実はHello Zopeとお決まりの掲示板しか作れないんじゃないかと
思ってしまう。。。(そんなことないと思うんだが、
サイトから伝わってこない。狂ったような熱気は伝わってくるんだが)

…だから逆に、JZUGどうした!プログラムレスでWebアプリが簡単に作れるって
聞いたのに話が違うじゃねーか!
いつまで経ってもHello Zopeしか作れないよう!
というような厨も多いのかな、と思ってしまう。
0816nobodyさん03/01/27 03:28ID:NeGJjMAx
http://jsweb.muvc.net/index.html
 ★お気に入りに追加してしまったアドレス★
0817nobodyさん03/01/27 08:30ID:???
>>814
そうだね
"ZSQL Method"は便利だね
でも、ゾペのスレッド数4のままで納品とかしたらダメよ
重いクエリー重なるとすぐゾペ固まるから(藁

どうでもいいけど、モジックソ日記、あいかわらず繋がらねえな
0818nobodyさん03/01/27 09:11ID:???
z2.pyのこれ?
# The size of the thread pool, if ZODB3 is used.
NUMBER_OF_THREADS=4
0819nobodyさん03/01/27 10:42ID:???
>>818
ちがうよ
# Port for HTTP Server. The standard port for HTTP services is 80.
HTTP_PORT=8080

だよ
0820nobodyさん03/01/27 12:21ID:???
>819
カスはモジタンとでも遊んでな。
0821nobodyさん03/01/27 12:49ID:???
モジタソもそうだけど、Zopeな人って自宅サーバな人多いでしょ。
アクセスしてみると、落ちてたり一時停止してたりというサイトがすごく目につきます。
このへんが一般のZopeイメージに結構影響しているような気する。
0822nobodyさん03/01/27 13:48ID:???
プロダクション鯖と個人鯖を
いっしょにするなと小一時間(以下略
0823nobodyさん03/01/27 14:22ID:???
ふうん、つまり、このままじゃイメージ悪いから、
みんなでもうちょっとレベル上げようって気はないんですね。
0824nobodyさん03/01/27 15:17ID:???
高橋@議長モードです。
その件については1週間後にしましょう。
0825nobodyさん03/01/27 15:22ID:???
そうかなあ
0826nobodyさん03/01/27 19:06ID:AsLyxR2U
@ITで、いわゆる産業系・基幹系のSEもZopeに注目してるというような
アンケート記事がありましたが、こういう分野でZopeは本当に役に立つ
のでしょうか?
ttp://www.atmarkit.co.jp/flinux/survey/survey06/linux06.html
浅知恵で済みませんが、
Zopeの利点1(無償である)…いくら無償でも、役に立つシステムが構築できなければ
 意味がない
Zopeの利点2(あまりプログラムせずに構築できる)…既にJavaやPHPが書けるレベル
 の開発者にとっては、利点とはいえない
上の記事でOracle9iASやJakarta Tomcatと比較検討しているような開発者に
とって、Zopeの「本当の利点」って何があるでしょうか?
0827nobodyさん03/01/27 19:50ID:dROTQwaH
最近ADSL加入して
自宅鯖でも始めようかというかというパパに最適。
0828nobodyさん03/01/27 20:23ID:???
>Zopeの「本当の利点」って何があるでしょうか?

モジタソが幸せになれます。
0829nobodyさん03/01/27 20:28ID:???
そうだね!
0830nobodyさん03/01/27 22:13ID:???
>>828
最近のモジックソは
仕事らしい仕事もしてないみたいだし
あまり幸せそうに見えない罠(藁
0831nobodyさん03/01/27 22:50ID:AsLyxR2U
ズMySQLダ!(゚Д゚)
ズFirebirdダ!(゚Д゚)
0832nobodyさん03/01/27 22:54ID:AsLyxR2U
↑最近この辺をつつき始めました。
0833ni03/01/28 22:14ID:???
http://ml.zope.jp/pipermail/zope-users/2003-January/003710.html
http://ml.zope.jp/pipermail/zope-users/2003-January/003711.html
http://ml.zope.jp/pipermail/zope-users/2003-January/003712.html
間違いメ-ルよこすな
間違いメ-ルよこすな
間違いメ-ルよこすな
間違いメ-ルよこすな
間違いメ-ルよこすな
間違いメ-ルよこすな


ばか?

基地
0834nobodyさん03/01/28 22:46ID:IBD16ooN
MLがあまりにも香ばしいから、いたずらのネタにされちまったって感じか?
それともいたずらを装った破壊工作か?(w
どっちにしろ終わってるな(w
0835nobodyさん03/01/28 22:53ID:???
殺されました ププ
0836nobodyさん03/01/29 00:15ID:???
Zopeを馬鹿にするヤツは氏ね、と言いたいが
紳士なので言わないもん
0837nobodyさん03/01/29 01:06ID:???
高橋@議長モードです。
zope.jpのサーバ用ハードウェアを提供しようという人がいっこうに現れません。
普通1500人近くいるメーリングリストで呼びかけたら、マシンの1台、2台
すぐに調達できるのですが、私を含めて誰も提供してくれません。
何か私たちのやり方がまずいのでしょうか?
なおこの件の議論は1週間を期限とします。
0838nobodyさん03/01/29 01:29ID:???
議長、わたしにまかせてください!
「データセンタを運用している」なんて言って実は単にラック借りてるだけですけど、決して怪しい会社ではありません。資本金は3000000円もあるので、回線料を滞納したりしません。
http://ml.zope.jp/pipermail/jzug/2003-January/000281.html
0839nobodyさん03/01/29 02:03ID:???
>>838
トップページださいよ
ActiveX切ってると入れないサイトは死んでください
0840nobodyさん03/01/29 02:13ID:???
>>838
信頼と安心のinterQですね。
0841nobodyさん03/01/29 09:16ID:ZQnJ5sQN
久保宮ってこいつ? ホント芳ばしいヤシばかり集まってくる。
http://www.laser5.co.jp/release/2000/0210.html
0842nobodyさん03/01/29 11:38ID:ZQnJ5sQN
これも?
http://jp.sun.com/developers/Startup/casestudy/case01.html
0843nobodyさん03/01/29 14:33ID:???
        ∧_∧ ∩    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//   <  ぎちょう!
      /      /     |   本日もzope.jpにつながりません。
  __ / /   /        .\_________________
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\           \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
0844nobodyさん03/01/29 16:38ID:???
begin 644 jzug-next.txt.gz
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M0^5%MC!U15WOMNK_NM]SU\](O:<5.J2[38T].-G'*SG'.3D50Z(3GRBGPJ>=
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M7@P.<HL<;J4";2[QA*>YGE@O5>3N&Q3S19MO$L/<F $J&ASF3*[W?-QZA8VM
1/?;95*N8L/H?[,=>_44'

end
0845nobodyさん03/01/29 17:05ID:???
ゴメソ、壊れてますた。

begin 644 jzug-next.txt.gz
M'XL(",F)-SX``VUO:FET87-O+G1X=`"U5.]K'%44_3XP_X,?];]PHK&B=0/:
MTIC4%I&XI#8F=#554>D[C]+].?LKLR-J@FS;Z&9):TC2)-2-M"2;3)CU@X&B
M16B0ZG8CA2D*@OK!\][L;K>Q7]UE87;>O?>=<\^Y-W%76+EKJ&(5R]BPSV$%
M"ZB7%K$L^MSI_`?P7Q@Z>DA8I1G<1!-+:*&.O=0_6,.JZ#,-1N\+:VA\8H3O
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`
end
0846nobodyさん03/01/29 17:06ID:???
ついにTIME INTERMEDIAが動いた。
そうだよな。モジタソ含めて今まで結構な人と時間つぎこんできたんだから、
このまま腐らせてしまうのはもったいない。
考えてみればモジタソ在籍当時だって、会社にマシンと回線の協力を頼めば
すぐにOKが出たはずだと思うのだが、モジタソがなぜそうしなかったのか不思議。
ユーザ会立ち上げ時点で既に独立を目論んでいたのか?
0847nobodyさん03/01/29 22:19ID:VqN8xBgR
>845
しゅ、宗教ですか、、、、
0848nobodyさん03/01/29 22:27ID:???
timediaも今更な感じだな
0849nobodyさん03/01/29 22:43ID:???
たしかに。
久保宮ってあやしい会社とサーバのホスティング権取り合いするなら、それはそれでまたひとつのネタ。
0850nobodyさん03/01/29 22:44ID:???
ISH思い出した。
0851nobodyさん03/01/29 22:49ID:???
>>847
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1035508104/535-539n
http://www.geocities.jp/a1956h0331/IKARUGA.htm
0852nobodyさん03/01/30 00:43ID:???
ちめであはJZUGのあぼーんを待ってた?
しかしその間に日本のぞぺもあぼーんしてる罠。
0853nobodyさん03/01/30 01:37ID:???

おいおい
びぎ、びぎ、びぎねっと は?

よく鯖ごときでもJZUGなんてまとまりないものに関わるなあ。
とくにパクれるリソースも出てこないだろうに(´・ω・‘)

0854nobodyさん03/01/30 09:56ID:???
びぎねっと何もしてないでしょ。モジタソと組んで商売しただけ。
0855nobodyさん03/01/30 11:04ID:???
>>853
Zopeに限らずこの種の出費に対して企業が期待しているのは人だぜ。
たとえば「Zope/Pythonのことならタイムインターメディア」
というイメージが定着さえすれば、その分野に興味を持つ若手が集まって来る。
求人、広告費用と考えれば安いもの。
0856nobodyさん03/01/30 22:59ID:???
BreakBeansがなんでサーバ提供しないのか疑問に思わない?
Zopeを啓蒙(っていうか布教)するために作ったんでしょ?
だったらソコがインフラなり整備してやるのがスジってもんじゃ?ちがう?
0857nobodyさん03/01/31 00:51ID:???
あなたはBreakBeansにサーバの運営ができると思ってるんですね?
0858nobodyさん03/01/31 01:03ID:???
別にモジタソ自信じゃなくても、アウトソースするとか方法はあると思うんだけどなあ。
0859nobodyさん03/01/31 01:59ID:MFL56q42
済みません、ちょっと質問です。
JZUGの浸透度って、「JZUGが右向きゃ国内Zopeユーザは皆右」
っていうくらいすごいんですか?
例えばPostgreSQL、PHP、MySQL、KDE等、国内ユーザ会があるソフトも
多いけど、一般ユーザはそこまでユーザ会に縛られていないんじゃないかな
と思うんですが。。。
なんかZopeだけ、国内ユーザ層とユーザ会(JZUG)の重なり具合が特殊じゃ
ないですか?例えばこのスレ見ても、「もじたん」という方とMLの話
がほとんどだし。。。
0860nobodyさん03/01/31 02:49ID:???
>>858
方法はあってもお金がない。
>>859
そこがモジタソのすごいところ。モジタソ抜きには語れない。
0861nobodyさん03/01/31 09:34ID:???
        ∧_∧ ∩    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//   <  ぎちょう!>>859
      /      /     |   様子が変です。モジタソ本人じゃないですか?
  __ / /   /        .\_________________
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\           \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
0862nobodyさん03/01/31 10:27ID:???
             | >>861
_________ | モジタソに変なことを吹き込まれただけのヤシかもしれないよ。
             | とりあえず1週間議論してから判断しよう。
      ∧_∧  ∠_______
     ( ´Д`)
      )   (    seven days war
     / |_\/_|ヽ    
    | |  ゚| 議| |
    | |  ゚| 長|\ /
  _ | |  ゚|   |ヽつ □||□
 |\⊂ノ ヽ⌒_⌒\ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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    .| | | ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| | |
0863nobodyさん03/01/31 16:48ID:???
             | >>862
_________ | そもそも議論するに値するかどうか
             | とりあえず1週間議論してから判断しよう。
      ∧_∧  ∠_______
     ( ´Д`)
      )   (    seven days war
     / |_\/_|ヽ    
    | |  ゚| 議| |
    | |  ゚| 長|\ /
  _ | |  ゚|   |ヽつ □||□
 |\⊂ノ ヽ⌒_⌒\ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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0864nobodyさん03/01/31 17:04ID:???
最近、議長人気ありますね。モジタソもうかうかしていられない。
0865nobodyさん03/01/31 23:27ID:???


  なぜ、BreakBeansがサーバ提供しないのか、すごく疑問


  たぶん、自分の思うようにならないからだろう


0866nobodyさん03/01/31 23:30ID:???
>>859

もじたん ではなく モジタソ(モジタソ)
0867nobodyさん03/02/01 02:25ID:???
>>859
モジックソもZJUGも
ただの煽りの対象にすぎないことに
気づかないのかと小一時間(以下略

>>861
モジックソをモジックソと呼べないヤシは
モジックソ本人である可能性が
高いといえる罠
0868nobodyさん03/02/01 02:29ID:???
ZJUGってどこにありますか。教えて下さい。
0869nobodyさん03/02/01 02:40ID:???
ソープランドってってどこにありますか。教えて下さい。
0870nobodyさん03/02/01 10:26ID:???
>>869
http://soapland.homeip.net/ (w
0871nobodyさん03/02/02 13:54ID:???
>>865

1)。仕切りたいから人のふんどしの上が都合良い

2)。自分で始めたとたんユーザ離れ必須だから

3)。ただたんにケチ

4)。自分は啓蒙者ではないフリをするため

5)。なまえだけの会社だから
0872nobodyさん03/02/02 13:57ID:???
6) Zope鯖の構築、管理スキルが足りないから。
0873nobodyさん03/02/03 01:36ID:l35g3Y9b
というか、会社の仕事とユーザーズグループの活動がこの方は
最初からごっちゃなんでは?

すごい熱心だなと思ったら、仕事の為にやってたって感じ、、
だからユーザーズグループの為になるようなことは一切進めてない。
金になるとこしかやってないの見え見え。
自分の名を売るような活動のみ積極的に進めて、利用してるようにしか見えん。
他のユーザーズグループでもいるんだろうか??こんな代表??

本当に会のこと思ってんなら、ちっとは犠牲になるようなことやってみて欲しいズら
こんな大変で面倒いということを人に指示するだけでなくてやって見せて欲しい。

最近、物を作らんでマネジメントだけやって威張ってるやつが増えた気がする。
本当に作ってる側の苦労を理解してんのか?しかも責任重大なのに権力だけ持ちたいんだな。
日本を駄目にしてるのは、こういうタイプが増えてるからでないの?
まず、自分で口だけでなく手を動かしてくれ。スキルが無くてもやれることはいっぱいあるんでは?
これじゃ誰もついてけんでしょ
ま、動かさないと時間だけ浪費してくだけで何にも生まれないでちゅ。
0874nobodyさん03/02/03 05:57ID:???
>>873
ご意見ありがとうございます!
まだ全部読んでいませんが、ぜひやってみてください!!
0875nobodyさん03/02/03 08:46ID:???
>>874
ここで笑えないところが悲しい......
0876nobodyさん03/02/03 11:43ID:???
>>875さん、WGやりませんか?WG結成希望や活動案などがあったら、ここに書いて、じゃんじゃん活動してください。
0877nobodyさん03/02/03 13:41ID:???
>>876さん、 運営に関する話し合いのためのML「talk@ml.neozope.jp」が新設され、活発な議論が始まっています。ぜひ参加してください。
0878nobodyさん03/02/03 13:49ID:???
>>873
JZUG 運営メーリングリストの投稿
件数の激減が物語ってます。
しかし困ってるのは当の本人のみで
皆さんの尻を叩いて進展を期待してます。
0879nobodyさん03/02/03 22:27ID:tvVDHNCX
        ∧_∧ ∩    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//   <  ぎちょう とりあえずの
      /      /     |   Webサーバーの引き取り手が決まったらもう終わりですか?
  __ / /   /        .\_________________
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\           \
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  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
0880nobodyさん03/02/03 22:49ID:???
        ∧_∧ ∩    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//   <  ぎちょう JZUGバブルがはじけますた。
      /      /     |   構造改革が必要ですが、なかなか不良債権処理が進みません
  __ / /   /        .\_________________
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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     .||              ||
0881nobodyさん03/02/04 03:00ID:???
             | >>880
_________ | そもそも議論するに値するかどうか
             | とりあえず1年間議論してから判断しよう。
      ∧_∧  ∠_______
     ( ´Д`)
      )   (    seven days war
     / |_\/_|ヽ    
    | |  ゚| 議| |
    | |  ゚| 長|\ /
  _ | |  ゚|   |ヽつ □||□
 |\⊂ノ ヽ⌒_⌒\ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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0882nobodyさん03/02/04 03:24ID:???
zopeの中の人も大変だな
0883nobodyさん03/02/04 14:30ID:???
>>882
JZUGの中の人だけ大変
コツコツやってる人には関係なし
0884nobodyさん03/02/04 15:17ID:???
>>883
確かにそうね..
0885nobodyさん03/02/04 15:26ID:???
>>882
中の人などいない
0886nobodyさん03/02/04 17:55ID:???
>>885
ぎちょうは?
あと「1週間」を何回やればサーバの件が片付くのかね?11月から延々やってる。
0887nobodyさん03/02/04 20:26ID:???
> seven days war

ワロタ。
0888モジタソ03/02/04 22:39ID:???
ふーん。
もうネタないの?
0889nobodyさん03/02/05 11:57ID:???
ない。
0890nobodyさん03/02/05 13:53ID:4AzeDzlb
ないね。まったく。
0891nobodyさん03/02/05 19:08ID:???
             |
_________ | ネタがあるかないかは
             | とりあえず1週間議論してから判断しようじゃないか。
      ∧_∧  ∠_______
     ( ´Д`)
      )   (    seven days war
     / |_\/_|ヽ    
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0892nobodyさん03/02/05 20:58ID:???
        ∧_∧ ∩    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//   <  ぎちょう 何のために議論してるんでしょ 
      /      /     |   はっ もしかして、もう誰もいないのか
  __ / /   /        .\_________________
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
0893nobodyさん03/02/05 21:59ID:???
JZUG 運営メーリングリストは 放置プレイ中 です
0894nobodyさん03/02/05 23:22ID:???
        ∧_∧ ∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)// < 議長! とりあえず次の件に関して一週間議論を。
      /      /   | 「議論の為の議論を無くす為の議論は如何?」
  __ / /   /      .\_________________
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\           \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/02/05/1254204&topic=1&mode=nested
0895nobodyさん03/02/06 02:01ID:???
http://mojix.org/February2003#5
メモツール・共同作業ツールとして、いよいよWikiも流行るかもしれない

も う 沢 山 の 人 々 が 使 っ て ま す が 何 か ?
0896nobodyさん03/02/06 10:29ID:???
ZWikiはWikiクローンとしてあまりできの良い部類ではない罠。
ほかにもっといいやつがたくさんある。
Zope内部仕様としてのStructured Textありきだから、勝手な拡張もできん。
0897nobodyさん03/02/06 22:03ID:???
        メ\,_        ,メ゙\、
       .メ′ .゙゙アhr    _,zl||y,_ .゙∨
       .″       .y!^⌒ ¨\ .,,,,,,__ 
         .,yr=¬z  .l|  ◎  《 . ゙゙̄^へu,
     ,メ″,z厂◎  l|  ¥     il!      ゙ミ
     il「  ミy   ..,ilト  ゙ミy_ ア ,メ       .∨
    .ll′   干=冖″       ,,,yyyyy.   l|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    .l|     ,,,yvr=冖''''|リ|||》巛》ミ冖'li厂.l|   .,l!  <  ぎちょおぉぉぉぉぉぉおおお!!!
    .l!     《vvvr=冖¨ ̄      .゙干l!  .,メ′   \______________
    .l|     .l|   .,,yrrvy_   ,,,,,,_   .《yrl″
     \_   ,l|.,yzl^^゙゙^冖《《||7厂`゙リu_ .l|
      .゙\、 .r《l厂      .¨゙冖=vu,フhrト
0898nobodyさん03/02/07 00:35ID:???
確かに、ZWikiは汚い。
モジタソ、Zopeやめたら
0899nobodyさん03/02/07 00:37ID:???
そうかなあ
0900nobodyさん03/02/07 01:28ID:916UGdDe
       ∧_∧ ∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)// < ぎちゃう! たいへんです。おねいちゃんです。
      /      /   | みんなでここに引越しましょう!!
  __ / /   /      .\_________________
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\           \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

http://www.freeml.com/message/zope@freeml.com/0000001;jsessionid=fqxxez5c11
0901nobodyさん03/02/07 06:25ID:???
       ∧_∧ ∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)// < ぎちょう! jzugのML、メンバーのメールより
      /      /   | SPAMの方が多くなりそうなヨカーンがします!
  __ / /   /      .\_________________
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\           \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
0902nobodyさん03/02/07 16:43ID:???
        ∧_∧ ∩    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//   <  ぎちょう >>900のMLぜんぜん動きがないみたいです。 
      /      /     |   もちっと活発なとこないんでしょうか?
  __ / /   /        .\_________________
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\           \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
0903nobodyさん03/02/07 20:28ID:???
        ∧_∧ ∩    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//   <  ぎちょう >>900のMLに入りたいんですが、ここのみんなが注目してるので1番のりは恥ずかしすぎます。 
      /      /     |   ぎちょうに先陣切っていただけないでしょうか?
  __ / /   /        .\_________________
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\           \
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  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
0904nobodyさん03/02/07 21:47ID:???
       ∧_∧ ∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)// < ぎちょう! みんなやる気ないみたいなので、
      /      /   | JZUGの戦略的解散を提案したいと思います!
  __ / /   /      .\_________________
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\           \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
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     .||              ||
0905nobodyさん03/02/08 16:50ID:???
             | >>902
_________ | http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/zope-memo@freeml.com
             | はどうですか?結論は1週間後に。
      ∧_∧  ∠_______
     ( ´Д`)
      )   (    seven days war
     / |_\/_|ヽ    
    | |  ゚| 議| |
    | |  ゚| 長|\ /
  _ | |  ゚|   |ヽつ □||□
 |\⊂ノ ヽ⌒_⌒\ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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0906nobodyさん03/02/08 17:48ID:???
        ∧_∧ ∩    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//   <  ぎちょう >>905のMLもまともにZopeでシステムをツクータことある人 
      /      /     |   3人くらいしかいないみたいです。
  __ / /   /        .\_________________
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\           \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
0907nobodyさん03/02/08 19:33ID:???
        ∧_∧ ∩    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//   <  ぎちょう!モジタソはフカーツするし 
      /      /     |   ヨパラーイは出てくるし、前途洋々ですね。
  __ / /   /        .\_________________
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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0908nobodyさん03/02/08 22:15ID:+ps9Hhvs
zope最強じゃん。
おまえらどうかしてるよ。
0909nobodyさん03/02/08 22:30ID:???
>908
JZUGが最弱なんだよ
今まで見たこと無いぐらいにね
0910nobodyさん03/02/08 22:47ID:???
        ∧_∧ ∩    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//   <  ぎちょう! 今度は
      /      /     |   ん〜 の人出現!
  __ / /   /        .\_________________
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\           \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
0911nobodyさん03/02/08 23:11ID:???
Zopeを良いといっている人達に愚者が多いだけだろ
0912nobodyさん03/02/09 00:47ID:???
次から次へと勘違いしたのがよって来るのは事実。
ここらでちゃんと宣言した方がいいんでねえの?
簡単に使えるのはdtml-varまで。
それ以上のことがしたけりゃ、ちゃんとPythonマスターしてから来なさいって。
0913nobodyさん03/02/09 13:43ID:???
>>912
同意。
しかし、dtml-varも獲得をちゃんと理解していないとハマリだと思うが。

処理結果を見せるというよりも、オブジェクトそのものを見せているんだって
部分の理解が必須と思われ。
0914nobodyさん03/02/09 14:44ID:???
>>912
ただ、一つおかしくなると全部のサービスが停止してしまうのはアプリケーションサーバとしてはどうだろ?
ロジック部分は、やっぱJava系に叶うはずも無く、やっても表示部分ぐらいでないの
0915nobodyさん03/02/09 14:45ID:???


2.6で日本語通るのはmojix様の御陰です

    ププ(゚_゚)
0916nobodyさん03/02/09 15:17ID:???
そうかなあ
0917nobodyさん03/02/09 17:49ID:???
>>915
本気か?
0918nobodyさん03/02/09 18:07ID:???
>>914
だからZopeとJavaのアプリケーションサーバを一緒にするようなヤシは来るなと言うておるがな。
0919nobodyさん03/02/09 19:13ID:???
>>918
アプリケーションサーバとは?
0920nobodyさん03/02/09 22:23ID:???
>>918
いや、Javaと比べる以前の問題でさ、
落ちていいわけ無かろうが
0921nobodyさん03/02/10 02:00ID:???
>>914
だからさ、ロジック云々ってのはZopeの領分じゃないってばさ。
それを前提に話しないとダメだって。

>>920
変なアクセスが無い環境だと結構安定しているが、ポートスキャンとか
Nimda系のアクセス食らうと落ちやすいみたいな傾向はあるみたいだ。
もっとも、こーいう変なアクセスもそれなりに捌けるようにならんと、
表には出せないってことには変わりないんだが。
0922nobodyさん03/02/10 09:13ID:???
JZUGサーバのホスティング権、争奪戦開始!!
0923nobodyさん03/02/10 10:40ID:???
Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] ZOPE.JP

$ whois zope.jp@whois.nic.ad.jp

[登録者名] Zope.jp
[Registrant] Zope.jp

[Name Server] aux1.hn.org
[Name Server] ns1.hn.org
[Name Server] ns.zope.jp

さすがモジタソ。お約束はちゃんと守る。当然本人はなんのことだかわからない。

$ nslookup
> set type=NS
> zope.jp
Server: 192.168.10.6
Address: 192.168.10.6#53

Non-authoritative answer:
zope.jp nameserver = aux1.hn.org.zope.jp.
zope.jp nameserver = ns.zope.jp.
zope.jp nameserver = ns1.hn.org.zope.jp.
0924nobodyさん03/02/10 12:31ID:???
ホスティングにしろ、どこも「しょうがないからウチがやる」って感じだNA!
0925nobodyさん03/02/10 12:37ID:???
            ,. ''"´    ` ` 、
           ;'            ':..
          ;'     ´       `  モジタソは
        ./        ●     .●    どうしてむしされているの?
        ./          ⌒  ▼⌒':     
  __  ./         彡  ∵人∵ノミ___
    ̄ ./  _         ミ   ノ"ミ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄━━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0926nobodyさん03/02/10 13:42ID:???
>>925
モジタソだからに決まってるだろ
0927nobodyさん03/02/10 22:02ID:???
モジタソ、ぎちょう、ヨパラーイ、怪しい会社の人、仕切り屋
役者がたくさんいていいですね。
0928nobodyさん03/02/10 22:11ID:???
            ,. ''"´    ` ` 、
           ;'      市民権 ':..
          ;'     ´       `  モジタソだからむしされるなんて
        ./        ●     .●    かわいそう
        ./          ⌒  ▼⌒':     
  __  ./         彡  ∵人∵ノミ___
    ̄ ./  _         ミ   ノ"ミ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄━━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0929nobodyさん03/02/10 23:07ID:???
>>921
そら、Zope本体ちゅーより、ZServer(Medusa)の問題でそ。
PyJUGもずっとZopeだけど、別に不安定だなんて話聞いたことない。
Medusa の asyncore じゃアカンという話はこっち。
http://www.atransia.co.jp/home/ZenKai/Members/kafka/CMFWiki/MyDiary

プロダクト厨が「落ちる〜」と騒ぐのはまた別問題。
0930nobodyさん03/02/11 00:37ID:???
>>924
張り切って引き受けて、問題アリアリだったら大変だから
しょうがない引き受けてやるかと責任を回避しようと思われ
0931nobodyさん03/02/11 13:20ID:/D7OTxFM
>>912-914,918
むやみにJavaとの対立軸で考えたいわけではないけど、
ぶっちゃけZopeを深くかじろうとすればするほど、これじゃJ2EE系
のAppサーバには勝てないなって気になってくる。
文書配信ポータルに特化したものとしてApache Cocoonなどと同じグループ
としてZopeを考えれば、全文検索などが手軽にできて、いい感じだなあと
思うけど…
0932nobodyさん03/02/11 15:18ID:???
>>929,931
てことはプロダクトやpython一切使わずにコンテンツ管理だけでお手軽路線をいくというのも
間違ってないんでないのかな?
ロジック云々やらないなら何をpythonで書くというの?
Web制作版にでも移動して、DWみたいなツールとして、わいわいやれば
モジタソも輝くんでは
0933nobodyさん03/02/11 15:39ID:???
>>931,932

素晴らしいですね。

わいわいしてくださった皆さんに、感謝とリスペクトします。
0934nobodyさん03/02/11 17:55ID:VNfk5QCU
mojix!
0935nobodyさん03/02/13 15:25ID:???
次スレはあるのか???

・Zopeってどうよ?Part2
・Zopeってどうよ?【モジタソ辞任】Pt2
・Zopeってどうよ?【タマチャン・モジタソの行方】Pt2
・Zopeってどうよ?【7days War】Part2
・Zopeってどうよ?【JZUG空中分解】Part2
・Zopeってどうよ?【今年もZope元年】Part2
・Zopeってどうよ?【モジ代表復帰?】Part2
0936nobodyさん03/02/13 15:25ID:???

 明日はどっちだ!?
0937nobodyさん03/02/13 19:55ID:2EIyDoH9
Zopeってどうよ?ニシタマオ&モジタソ part2
0938nobodyさん03/02/14 09:34ID:???
こんなスレに次スレがあるなんて、「いま」を感じる。

0939nobodyさん03/02/14 10:44ID:???
もしできればマスターの管理も、誰かDNSに詳しい人に代わってもらえるといいですね(私はビギナーです(^^)

いつもこうやって人に擦り付けるのがモジタソの手口。
0940nobodyさん03/02/14 11:53ID:???
>>939
初心者が相談もなしに、勝手にDNSいじるんじゃねえ!
>>923みたいなサーバ立てて恥ずかしくねえのか!
zope.jpドメインはもはや、おまえの私物じゃねえんだぞ!!

などと誰も言わないのがJZUGの甘さ。
モジタソが棲みつくのも無理はない。住民票発行したら?
0941nobodyさん03/02/14 12:18ID:???
            ,. ''"´    ` ` 、
           ;'      市民権 ':..
          ;'     ´       `  モジタソにもじゅうみんひょう
        ./        ●     .●    あげて
        ./          ⌒  ▼⌒':     
  __  ./         彡  ∵人∵ノミ___
    ̄ ./  _         ミ   ノ"ミ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄━━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0942nobodyさん03/02/14 14:33ID:???
        ∧_∧ ∩    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//   <  議長! 次スレのタイトルをどうするかの案を 
      /      /     |   議論したいのですが?
  __ / /   /        .\_________________
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\           \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
0943nobodyさん03/02/14 17:52ID:???
             | >>942 運用形態を含めて
_________ | 継続して審議するべきかとおもいますがいかがでしょう
             | 異議がある方は1週間以内におながいします。
      ∧_∧  ∠_______
     ( ´Д`)
      )   (    DAT落ちまであと2日
     / |_\/_|ヽ    
    | |  ゚| 議| |
    | |  ゚| 長|\ /
  _ | |  ゚|   |ヽつ □||□
 |\⊂ノ ヽ⌒_⌒\ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  \    ⌒ ⌒    \
 |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    .| | | ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| | |
0944nobodyさん03/02/14 19:07ID:???
モジタソ並にくだらねえ
0945nobodyさん03/02/14 20:51ID:EiAemTP+
「もういいよ。モジタソ」でいいじゃん。
0946nobodyさん03/02/14 20:56ID:BAGSAs5W
http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
0947nobodyさん03/02/14 23:16ID:???
(・∀・)イイ!!
0948nobodyさん03/02/16 18:25ID:???
次スレのタイトルは提案後1週間待ってください
0949nobodyさん03/02/16 18:28ID:???
>>945

とても素晴らしいです。が、しかし、、、WebProg板から消されてしまいそう。
なので

「Zopeってどうよ?もういいよ。モジタソ」

で。おながいしますだ
0950nobodyさん03/02/16 18:46ID:J+fXR5BZ
945です。
議長、
「Zopeってどうよ?もういいよ。モジタソ」を次スレとして提案致します!
0951nobodyさん03/02/16 20:55ID:???
ぎちょう、間を取って
「モジタソと愉快な仲間たちのZopeってもういいよ。」
を提案しまつ。
0952nobodyさん03/02/16 22:03ID:???
「Zopeってどうよ?もういいよ。モジタソ」に1票
0953nobodyさん03/02/16 23:54ID:???
もうネタ切れで語るまでもないし、面白くないので、モジタソは外して
「Zopeってどうよ?もういいよ。」
に1票。
0954nobodyさん03/02/17 11:02ID:aT7+yMgr
諸君、おはよう。みんな元気かな?
例によってあれだ。zope.jpつながんないよ。

Host Information: [ホスト情報]
[Host Name] ns.zope.jp

[IPv4アドレス] 61.206.118.46

ping は通るから、回線の問題じゃないな。
モジタソが新しい安物マシンが届いたと言ってたから、
またやるだろうなと思っていたが、お約束通りきっちりDNSが止まってる。
きっとあれだ。変なマシン買ったので Linux がちゃんとインストールできなくて、動かせなんだ。
じゃあ、みんな、今週も元気にいこう!
0955nobodyさん03/02/17 11:26ID:???
>>954
>>923と情報違ってるよ。DNS情報また勝手にいじったんだな。ろくでもねえ。
0956nobodyさん03/02/17 11:32ID:xU8b6wQV
【鯖停止】Zopeは本当に大丈夫?【また落ちた】
0957nobodyさん03/02/17 17:52ID:???
複雑系と出会い系って似てるよね。
0958nobodyさん03/02/17 19:11ID:???
そうかなあ
0959nobodyさん03/02/17 19:45ID:ZQtIEtD0
鯖が落ちるなんて「いま」を感じる。
0960nobodyさん03/02/17 22:57ID:???
「Zopeってどうよ?もういいよ。モジタソ」にもう1票
0961nobodyさん03/02/18 01:13ID:???
mojix.orgはどうなってるんだろ?ぞぺ落ちた?
0962nobodyさん03/02/18 01:37ID:???
間をとって
【もういいよ】Zopeってどうよ?【モジタソ】
0963nobodyさん03/02/18 04:22ID:???
ping zope.jp
は通るが
ping ml.zope.jp
ping members.zope.jp
ping wiki.zope.jp
は Unknown host になる。
あほだ
0964nobodyさん03/02/18 09:28ID:???
>>963
確かにさっきは名前が引けなかったのに、今は直ってる
何のことわりもないのか?
0965nobodyさん03/02/18 09:31ID:???
        ∧_∧ ∩    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//   <  議長! せっかく話がまとまりかけたのに 
      /      /     |   こんどはクボタソが行方不明で応答ありません。
  __ / /   /        .\_________________
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\           \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
0966nobodyさん03/02/18 10:23ID:???
>>964
私はビギナーです。誰かDNSに詳しい人にことわってもらえるといいですね。
0967nobodyさん03/02/18 10:28ID:???
             | >>965 そうですね。
_________ | サーバ移しても、結局今と同じになるヨカーンがします。
             | でもあと1週間議論しましょう。
      ∧_∧  ∠_______
     ( ´Д`)
      )   (    DAT落ちまであと2日
     / |_\/_|ヽ    
    | |  ゚| 議| |
    | |  ゚| 長|\ /
  _ | |  ゚|   |ヽつ □||□
 |\⊂ノ ヽ⌒_⌒\ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  \    ⌒ ⌒    \
 |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    .| | | ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| | |
0968nobodyさん03/02/18 21:49ID:???
モジタソは選択誤りました。
本来ならモジタソは、今Movable Typeで騒いでたはずなのだけど、
変に先取りしようとZopeに足を踏み入れたため、Blog騒ぎに乗り遅れてしまった。
その穴埋めをPloneでしようと考えているらしいが、無理。
Ploneはどこまで逝ってもオタク仕様、一般受けしない(w
0969nobodyさん03/02/18 23:07ID:???
>>968
結局、何が目的だったんでしょか?この人は、、(@_@)
(本当にZopeやりたい人たちにとっては迷惑でしかない、、)
0970nobodyさん03/02/19 00:38ID:???
モジタソの目的はそりゃあ、新しくて、最先端なものを追っかけることでしょう。
人があまり注目していないところに、いち早くつばを付けて、お殿様になりたい。
でもZopeはオタクには受けても、絶対一般受けしないんだな。
そこがZopeのいいところだんだけど。
0971nobodyさん03/02/19 09:25ID:???
> カゼだったとは驚き。カゼひくなんて久しぶりだ。
http://mojix.org/February2003

そうか? 過去の日記をみても、しょっちゅう会社を休んでるんだが...。
0972nobodyさん03/02/19 10:14ID:???
ほら、いわんこっちゃない。
モジタソ Plone で何とか盛り返そうとあせっちゃって。

http://ml.zope.jp/pipermail/zope-users/2003-February/003758.html

きっとこの分だと、マスコミ関係にもまんべんなくメール送ってるな。

新たな問題のはじまりに10万ゾペ。

0973nobodyさん03/02/19 10:23ID:???
Plone のことにはふれてないぞ >> 972
まあ Zope 2.6.1 でも似たようなもんだが。
0974nobodyさん03/02/19 11:23ID:???
> 新たな問題のはじまりに10万ゾペ。

同意。

まじめにやろうとしているヤシは技術者だから、自分たちと同じ基準でモジタソを考えてしまうんだな。
彼らとモジタソは人種が違うという認識がないから、強く言ったあと、ついやさしい言葉をかけてしまうんだな。
モジタソの本当のおそろしさがわかっていない。連中がつぶそうと思ってつぶせるタマちゃんじゃないのにな。
0975nobodyさん03/02/19 12:22ID:???
        ∧_∧ ∩    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//   <  議長!  
      /      /     |   クボタソの捜索願を!
  __ / /   /        .\_________________
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\           \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
0976nobodyさん03/02/19 18:11ID:???
クボタソがあぼんするとは驚き。あぼんなんて久しぶりだ。
0977nobodyさん03/02/19 18:48ID:???
データセンターを運用しているのにあぼーんするなんて「いま」を感じる
0978nobodyさん03/02/19 21:44ID:lUQofOja
クボタソって誰ね?
0979nobodyさん03/02/19 23:12ID:???
「Zopeってどうよ?もういいよ。モジタソ」に、さらにもう1票

>>972
問い合わせがJZUGでないのが、ちゃっかり自分の宣伝してるよNE!(藁
0980nobodyさん03/02/19 23:51ID:lUQofOja
そろそろカウントダウンだに。
0981nobodyさん03/02/20 00:01ID:JqE29sTz
1000!
0982nobodyさん03/02/20 00:10ID:???
>>978
クボタソをしらないなんて驚きだ。
http://ml.zope.jp/pipermail/jzug/2003-February/000309.html
是非、声をかけてくださいって言うから声かけたら返事しないんだよ。
0983nobodyさん03/02/20 00:16ID:???
【Zope】こんなスレがPart2だなんて「いま」を感じる
0984nobodyさん03/02/20 00:58ID:???
>>979
>問い合わせがJZUGでないのが、ちゃっかり自分の宣伝してるよNE!(藁

そう、みんなZopeのメーリングリストにだけ流してると思ってるからね。まさか、自分名義でマスコミにもばらまいているなんて考えない。
0985nobodyさん03/02/20 01:17ID:???
マジでマスコミにばらまいたのか??
もし、そうなら
「Zopeってどうよ?もういいよ。モジタソ」に、さらにもう1票
0986nobodyさん03/02/20 01:18ID:???
早くスレ作ってよ>モジタソ
0987nobodyさん03/02/20 01:20ID:???
>>985
http://www.zakzak.co.jp/top/top0219_3_01.html
出てるよ
0988nobodyさん03/02/20 01:27ID:???
>>987
みのもんた、「談合疑惑」でピンチ?! とあるが
0989nobodyさん03/02/20 01:36ID:???
>>988
ネタにマジレス(以下略

つーか次スレ立てれYO!>モジタソ
0990nobodyさん03/02/20 03:06ID:???
なぜか寄生虫で立てられなかった

スレタイ:Zopeってどうよ?もういいよ。モジタソ

●詳しい情報やコミュニティ、Zopeのソースコードなどダウンロード先
▼開発本家
 http://www.zope.org/
▼JZUG(日本ゾープユーザ会)
 http://zope.jp/
▼ZopeLand(ぞープランド)
 http://zopeland.homeip.net:8080/

●Zopeはオープンソースのアプリケーション・サーバをリードする
製品で、コンテンツ管理システム、ポータル、独自アプリケーション
などの開発に優れています。1998年にZope社がオープンソース製品
としてリリースして以来、Zopeはコンテンツ出版者、マネージャー、
アプリケーション開発者などに選ばれるプラットフォームになりました。
オープンソース製品として、Zopeには完全なソースコードがついており、
ライセンス費用はかかりません。Zopeは世界じゅうの何千もの開発者
と企業が参加している地球規模のZopeコミュニティによって管理されて
います。CBS NewYork, NASA, NATOなどでシステムが組まれるほど
実績もあります。

前スレ「Zopeってどうよ?」
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/989654348/l50
0991nobodyさん03/02/20 03:07ID:???
2get!

※比較対象製品
Cold Fusion, Enhydra, WebLogic, WebObjects, Web Crossing etc...

◎なにかと渦中のひと
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   リソースくれ      ─( ゚ ∀ ゚ )< モジタソモジタソ!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< モジタソモジタソモジタソ!
モジタソ〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

▼個人ページ
 http://mojix.org
 ひとりごとや愚痴がかいま見られます。技術話しはほぼ無いです。
▼ビジネス用
 http://www.breakbeans.com/
 特にZope話しは無いです。
0992nobodyさん03/02/20 03:10ID:???
だれか上のですれたててくらさい

もうこのスレはカウントダウンに入りそうです。。


         8


0993nobodyさん03/02/20 09:06ID:???
>>990
モジタソへのリンクは?
0994nobodyさん03/02/20 09:08ID:???
            ,. ''"´    ` ` 、
           ;'            ':..
          ;'     ´       `  たまちゃんも
        ./        ●     .●    新スレいっていい?
        ./          ⌒  ▼⌒':     
  __  ./         彡  ∵人∵ノミ___
    ̄ ./  _         ミ   ノ"ミ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄━━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0995nobodyさん03/02/20 09:11ID:???
諸君、おはよう!
例によって、あれだ。zope.jp/mojix.jpつながんないよ。
(以下略)
0996nobodyさん03/02/20 10:21ID:???
モジタソってあんまりだよな。Zopeイイとかいって厨を洗脳してるだけ。自分が厨だから厨しか相手に出来ない(ワラ
0997nobodyさん03/02/20 10:25ID:???
新スレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1045704268/l50
0998nobodyさん03/02/20 10:41ID:???
サイバーテロ?(藁
モジタソが管理している
DNSがあぼーんしている模様
日本のZopeコミュニティーに対する
重大な背信行為です

翻 訳 し て る 場 合 か
0999nobodyさん03/02/20 11:42ID:???
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1000nobodyさん03/02/20 11:42ID:???
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