WebObjects

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/05/11(金) 15:31

ってどうなの？

りお · 01/12/17 23:25

>>416
Intel版のソラリスって、ハードウェア結構限られねぇか??
会社にあったDELL鯖に入れてみようとしたが、なんかドライバないとか
言われてしまった。遊びでやったからバチがあたったのか？
今は赤帽Linuxはいっちまってるが（ｗ

>>415
ソースコード中に日本語書くなって、そりゃ和製PGにとっちゃ拷問だろう（爆

Windows2k版のProjectBuilderって、コメントに日本語書くと、
改行した瞬間にｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｴﾗｰが頻発するんだよな。
MacOS X 版はそんなことないみたいだが。

これを確実に回避する方法って、
// コメントよアハァン(´Д｀;)
よりも、
// "コメントだゴラァ(｀Д´)"
といった具合に、日本語の前後をﾀﾞﾌﾞﾙｸｫｰﾃｰｼｮﾝでかこむと、
落ちることはない。つーか、これってﾃｸﾉﾛｼﾞｸのWO-MLに書いてあったんだけどな。

と、いうわけで、コメントは大量に、全部日本語で書け（←問題発言かもしれぬ(´Д｀;)

**ウィナ** · 01/12/17 23:38

>>418
＞// コメントよアハァン(´Д｀;)
＞よりも、
＞// "コメントだゴラァ(｀Д´)"
＞といった具合に、日本語の前後をﾀﾞﾌﾞﾙｸｫｰﾃｰｼｮﾝでかこむと、
＞落ちることはない。つーか、これってﾃｸﾉﾛｼﾞｸのWO-MLに書いてあったんだけどな。

/*～*/で囲むか、//のバヤイは、１行末尾にも//を付けてもいいぞ。

**ウィナ** · 01/12/17 23:41

/* φ(｀д´)ｶｷｶｷ */

もしくは、

// (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ //

って感じ？
あぁ、半角カナはやめたほうがいいかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/19 12:22

>>417
りお殿
MacOSX版PBでの"}"の自動挿入はデフォルトではオフになっておるが、
preferenceで設定することで使えるようになる。
これを機にMacOSX版もつかってやってはくれまいか？
ちなみに我輩はスタバでパワブクつかってWOを勉強しておったことがあるが
まだりお殿にはみつかってはおらぬようだの(笑

マク版で勉強中なのでいろいろと聞くことになると思うが、そのときは宜しく頼む。

りお · 01/12/19 19:45

>>421
ﾎﾞｰﾅｽでﾁｭｰｺのG4かってしまった(;´д｀)

あれー？ﾌﾟﾚﾌｧﾚﾝｽのどこ？
ちょっとおせーてｸﾚｰ

**感動した！** · 01/12/19 21:07

SOHOでWeb作成で食ってます。
1から過去ログ詠みました。
WebObjectsって、MacOS X 鯖でしか動かないものとばっかり思っていた自分が情けないやら
恥ずかしいやら。
「もっと早く知っていれば今ごろはあの仕事もこの仕事も出来てたのに」と悔やむことしきり。
思い切ってWebObjects購入することに決めました。
このスレに出会わなかったら危うくzopeを勉強するところだった。
住人に感謝！m(_ _)m

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/19 21:24

最近はずっとMacで開発してるんですが、Mac OS X版でいちばん困ったのは
WO Info Centerが無いことです。うう。
閉じブレースの自動挿入私も知らなかった。てゆーか今見ても見つからん。どこ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/19 22:30

＞ブレース自動挿入
ProjectBuilderWOと混同して無い？
PrivateFrameworksの下をいろいろ漁ってみたがそれらしきキーワードは発掘できず。
代わりに「ブレースが対応して無い時ビープ音」を無効にする方法なら分かった

　defaults write com.apple.ProjectBuilder PBXBeepOnNoMatchingBrace 'NO'

意味無しでｺﾞﾒｿ

**ショシンシャ** · 01/12/19 22:32

わたすもWO Info Center どこにあるのかわかりましぇん
わたすもMac使いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/19 23:23

>>423
小泉君？
それとも「ぐらっぷらぁ滝」？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/1008591889/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/19 23:26

Info Centerね..。たぶんHelp Center使えってことで無くなってる。

**感動した！(423)** · 01/12/20 00:10

>>427

はい、小泉です。
後方支援の件でブッシュさんに電話してるんですが、お忙しいらしくなかなかお電話に出ていただけません。

**ぐらっぷらぁ滝** · 01/12/20 00:17

>>427

はい、ぐらっぷらぁ滝です。
次の仕事の件でクライアントさんに電話してるんですが、お忙しいらしくなかなかお電話に出ていただけません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/21 02:39

ぐらっぷらぁ滝さんみたいにＳＯＨＯで開発してる人っていますか？
私はどうしても、「ＳＯＨＯ＝信用できない」ってイメージが
拭えないのですが実際どうなんでしょうか？

◆QQiMAh9w · 01/12/21 03:19

jiji

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/21 11:04

>>423
>SOHOでWeb作成で食ってます。
今まで何回位、仕事をバックレましたか？

WebObjectsの仕事バックレると、お客さんも代わりの会社を
見つけるの苦労しますからSOHOでWebObjectsはやめてくださいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/21 11:12

SOHOにバックレ食らってるお前らは、人を見る目がないということでよろしいか？

**434** · 01/12/21 11:14

あ、WebObjectsスレか。SOHOスレかと思ったよ。
煽ってスマンかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/21 11:14

>>SOHOネタ
こんな良スレでやらないでくださいよ。
どっかのカス板か、虫けらスレにいってらしてください (^^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/21 11:18

どの板でも嫌われるね～。　＞　ＳＯＨＯ
数年前はもてはやされたものだが。

まあ、お前らＳＯＨＯのやった無責任な仕事を考えれば
当然の報いだがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/21 11:30

>>436

おっしゃる通り。
また～りいきましょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/21 23:51

Win2KでWO5+Update2使ってるんですが、
EOModelerが、リレーション情報をDBから抜いてこなくなるなんてことあります？
付属のMoviesのリレーション情報すら抜いてきません・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/22 23:28

OSXで使ってます
時々.woファイルをPBに登録すると
時々ディレクトリ（グループ？）に見えるときがある
（結果WOBuilderでコンポーネントが指定できない）
時があるんですが誰か原因分かりませんか？

Finderから見るとちゃんとファイルに見えているんですが？？？

**うぉふ** · 01/12/25 12:19

りお様

ｱﾎﾟｰのサイトで日本語と英語の切り替えするとき、
ポップアップリストを選択するだけでサブミットされて
いるのはどうやっているのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/25 12:23

SOHOってナウいよね

**番組の途中ですが名無しです** · 01/12/25 14:56

>>442
スレ違いだが相手してやる（ｗ
SOHOだろうがSOHOでなかろうが、結局すべては「人」に集約されるってことだ。
納期は守らない、ゴネる、逃げる等のトラブルメーカーは、SOHOだろうが
いわゆるｿｰﾌﾟ嬢が言うところの「一流企業」でも大差ない。
ｷﾁっとやってくれるところも同様。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/25 15:51

ソープ通いな443ﾏﾝｾｰ

**番組の途中ですが名無しです** · 01/12/25 16:41

ｿｰﾌﾟもいいが、韓国ｴｽﾃもいいよ～
WOの開発に疲れたら、ｶﾝｺｯｸｴｽﾃへGO!
手抜きだけれど手抜き無し！

りお · 01/12/25 18:21

ソープか。アマテラスのことか。←ﾆｭｩﾀｲﾌﾟのよみすぎ(w

>>441
WebObjectsBuilderに、JSなんとかっつーJavaScriptを使った
ダイナミックエレメントがあるから、ちょっと探ってみろ。
たぶん、お探しのモノがあるだろう。わかったら、報告しろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/25 21:52

>>443
いわゆる「一流企業」ではプロジェクトリーダーといえどもISO9001などの
マニュアルに従ってプロジェクトを進めることが強制されます。
プロジェクトは技術チームとは別の監査部署によって掌握されています。
従って、納期は守らない、ゴネる、逃げる等をやろうとすれば客先に叩かれる
以前に社内的に大問題になります。
こうした仕組を持たない小さな組織は技術チームが暴走して、いい加減な
納品をすることができてしまうのです。
結局すべてが「人」に集約されるということではありません。
特にSOHO環境では組織がないのですからこうした問題が起こりやすいのは事実です。
大手企業のほとんどがSOHOとの取引を禁止したといわれていることがそれを証明しているといえます。
取引を切られたのは不況のせいだと思っているSOHOに進歩はないでしょう。
信頼回復のための努力が必要です。

りお · 01/12/25 23:44

>>440
あーと、最近おれっちもﾏｸ自宅に買ったばっかりなのだ。
で、その現象だけど、一度だけ、お目にかかった。
MacOS X 10.1（どノーマルMacOS X ）にWebObjects（こちらもパッチ無し）
でテストアプリを作ろうとしたときに、おきた。
OSとWebObjectsを最新にかえたところ、この問題はなくなった。
（あ、あと、DevToolsもな）
っつーか、OSやWebObjectsのバージョンの問題なのか？これ？

しかし、MacOS X のJDKって信用していいのだろうか(´Д｀;)

りお · 01/12/25 23:50

>>447
そーだな、おれっちの会社も一流かどうかわからんが、基本的に
ﾎｰｿｰの連中とは取引をしてないな。社内規定はないとおもうが、経営ﾎｰｼﾝだな。
あと気分悪くする人いるかもしれんが、ｳﾞｪﾝﾁｬｧとか、ﾕｳｹﾞﾝｶﾞｲｼｬともできるだけ
取引しないような感じだな。っつーかISOｳｻﾞすぎ。誰だあんなの考えたのは。
生産効率落とすだけだ(w
つーわけで、WebObjectsな仕事は外注に振るのが難しいのだ(w
ジョー氏もこの辺グチってたな。ﾏﾀｧﾘ逝こうぜぇ、ジョー氏（←意味不明

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/26 00:04

>>441 >>446
WOJavaScriptのことだろ。WOJavaScriptにファイル名か
ソースそのものをバインドして、WOPopUpbuttonにonChange
イベントを追加してスクリプトの関数名をバインドしてみ。

**450** · 01/12/26 00:07

>>449
俺の会社も今ISO9001とろうとしてるよ。
ソフトウェアの製造工程のあらゆるところで記録をとりましょう。。
って感じ。品質管理の色合いが強い感じが個人的にはした。

**そーほも** · 01/12/26 00:23

おれっちはソーホーなぴーぷるだが、WebObjects やってるよ。
他の会社がASPだPHPだと言ってるもんで、じゃあうちもと同じことやろうというのは
ちょっと芸がなさそうなのではじめたんだが、皆の意見聞いてると申し訳なく
思ってくるよ。幸いバックレもやったことないし（バイトにばっくれられたが）
ユウゲンガイシャじゃないが（おカブかいしゃ）やっぱり4人くらいなんでソーホー
だなあ。ちなみにISOは本で読んだことはあるがうちの規模だと関係ねぇな、と...。
はあなんでそこそこいいところ入れたのに会社つくっちまったんだろ（笑）

**440** · 01/12/26 01:15

りおさん、返事ありがとう

結局、一度WOBuilderで開いて、別名で保存（ただし、ファイル名は同じ）
で新たにファイルを作り直すことで解決しました。

マカーだけど仕事ではVB使いな俺としては
WebObjectsは過ぎたオモチャな感じ（藁

**441** · 01/12/26 10:22

りお様

JSなんちゃらにはそのようなダイナミックエレメントは見つかりません
でした。
いろいろあさっていたら下記PDFの6ページにそれらしき資料がありました。
http://asep.apple.co.jp/Techdoc/OSR/OSRdata/#30/aosr30-1shou.pdf
恐らくこれで解決しそうです。

**441** · 01/12/26 10:28

>>450
ｽﾐﾏｾﾝ、450読み飛ばして454書いちゃいました。。
454のPDFと同じ方法でしたね。ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/26 11:16

厨房な質問で済みません。
AppleStoreで購入できるMac OS X Server v10.1（10クライアント版）には
以前のようなトランザクションの制限されている WebObjects は付属しているのでしょうか？
製品データシートには「WebObjects 5 Deployment」とだけ記載されています。
ご存じの方いらっしゃいましたら教えて下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/26 13:24

>>452
>バイトにばっくれられたが
学生プログラマのことですか？
受託仕事でコーディングを学生アルバイトにやらせているのでしたら、
クライアントの信頼を失うかもしれませんよ。
受託でしたら工数で見積を出していますよね？
社会人がやっていると見せかけて学生アルバイトがやってるのでしたら時間単金の
根拠がまったくなくなりますから。
そんな理由でこの業界ではアルバイトでなく派遣会社を使います。
会社を作ったばかりでそのあたりの事情がわからないのだと思いますが、
アルバイトプログラマがタブーなのは受託仕事では常識です。

りお · 01/12/26 19:04

>>456
ついてこない。パッケージ版を買うか、ｶﾞｸｰｾｨだったらアカデミックにしとけ。
ADCに入ってDEMO版でも落とす手もある。
>>455
WOJavaScriptのことだったな、ｽﾏｿ。フォローｻﾝｷｭ.>>450

**そーほも** · 01/12/26 20:41

>>457
ばっくれられたのはデザインバイトだったのでよかったよ。
ちなみにうちはプログラム系は全部システム会社に丸なげしてました。
今はちょっとづつ社内でやってるけど、バイトは簡単なCGI書かせる
程度しかつかっとらんね

**456** · 01/12/26 21:48

>>458
りおさん、アドバイスありがとうございます。
バイト代が入ったらパッケージ版を購入します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/27 00:16

質問でーす

EOModelerでFetch Specificationを作って、任意のSQL
をEOUtilityで丸投げすると戻り値はNSDictionaryだよね。

これは不変の連想配列と同じで、中の要素の書き換えができない。
これをなんとか書き換え可能にしたうえで、WORepititionで
表示する方法はないかのぉ。。

書き込み可能な状態にコンバートする(NSMutableDictionary
のインスタンスを作る)のは簡単だが、WORepetitionで表示さ
せるのが難しくて苦労しています。。

わかる方がいらしたら教えてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/27 01:27

質問です。
任意のrow(int)全体から、そのrowの最大値を取ってきたいんですけど、
（たとえば、IDがあるとして、そのIDのMax/Minの値が欲しい）
displayGroupの、queryMaxとかはこの目的に使えるモノですか？
NSMutableDictionaryに結果を入れて、takeValueForKeyで目的のものを
げっとしようなんてやってるんですけど、なんか、ﾄﾝﾁﾝｶﾝなことやってる気がします。

D · 01/12/27 06:17

VC/VB全盛時代のDelphiを見ているようだ＜WebObjects
今度触ってみます。アカデミックは安いみたいだし
ｺﾞﾐﾚｽｽﾏｿ(;´д｀)

りお · 01/12/27 11:34

>>461
DBのEntityを継承しないカスタムEOつくってなんとかできないか？
rawレコードセット取得して、そのカスタムEOに入れ込んでArray作るロジックが
必要になるが、まぁ、そんな難しくはないだろ。
>>462
WOdisplayGroupのqueryMaxはそういうもんじゃない。オーム社の本でもよんでｸﾚ。
で、最大値の取得方法だけど。
NSarray.valueForKey("@max.price");
とかで、取得できるんだが、これじゃだめか？
ｶｽﾀﾑEOにメソッド一つ追加して任意のリレーションシップ先の内容を取得し、↑を書けば、最大値は取得できるわな。
ただし、最初からリレーションシップ先の最大値が1000を越えるモノだけを持ってくるなんていう
都合のいいQualifier指定はできない……のか？まぁ、ロジック次第でどうにでもなるが（←たじろいでいる(;´д｀)

ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃｸﾚ.

りお · 01/12/27 12:21

>>464
忘れてた。
EOUtilitiesに、objectFromRawRowというメソッドがあるから
ドキュメントちょっと読め。

rawRowからﾌｪｯﾁしたオブジェクトをEOにするメソッドだ。
Entity名を指定すりゃいいと思う。WebObjects4.5の時は
rawRowで取得したAttribute名がおかしかったのでウマく
いかなかったんだが（アダプタに問題あったんだけど）
WebObjects5.0じゃrawRowで取得したオブジェクトのカラム名は
DBで定義した名称になるっぽいので、このメソッドがウマくいく
かもしれない。ただし、複数テーブルを組み合わせたクエリーじゃ
ウマくいかないことは間違いない（ｗ

ｳﾏくいったら、教えてｸﾚ。おれっちも使うから(w

りお · 01/12/27 14:47

>>465
試してみた。
rawRowsForSQL でSQLを取得し、
objectFromRawRowでEOに変換するやつ。

で、結果として、できることはできるのだが、ちょっと問題もある。

まず、SQLを投げたとき、アダプタに返ってくる時のカラム名が
全て大文字になる。

objectFromRawRowで変換するとき、変換のターゲットとなるEntityの
各attribute名は小文字になっているのが普通だけど、これがマズい
らしく、attribute名を大文字に変更したところ問題なく変換ができた。

モデル側のattribute（メソッド）名と、DBのテーブル名が大文字で
一致させていないとこのメソッドは使えない。

ついでに、変換したEOに対し変更などの処理は可能。リレーションシップも特に問題なく参照が可能。ここまではすばらしい。というか、背筋に悪寒が走るぐらい感動しろ（←意味不明

で、どこが問題かっつーと、attribute名を全て大文字にしてないと
Exceptionが出て使えないところ。こりゃ、致命的だよなー。
attribute名はカスタムEOでいうところのアクセサメソッド名だから
大文字から始めるのは御法度だし。

つーわけで、別にクラス作って自前のロジック入れた方がいいかもな。

ちょうどいい暇つぶしになった（ ´_ゝ`）

**462** · 01/12/27 17:00

>>464
ありがとーございます。
なんとか目的は達成できました。
displayGroup.allObjects()の結果をNSArrayに入れて、
valueForKey("@max.id")しました。
データ件数が膨大になった場合は、ﾊﾟﾌﾏﾝｽ的に問題ありでしょーか・・・

りお · 01/12/27 17:57

>>467
とりあえず、どういうSQL投げてるか見て確認してみたら？
COUNT文を発行してるようだったら問題ないと思うけど。
そうでなければ……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/27 18:24

なんだ、WebObjectsって在宅でしかもアルバイト使って開発してんのか。
糞だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/27 18:30

>>469
そうなんです。
だから、あなたはWebObjectsを使わないほうがいいでしょう。
そのほうが、あなたにとって幸せだと思います。

りお · 01/12/27 18:43

>>469
ウチは在宅でもないしﾊﾞｲｰﾄもﾊｹｰﾝも使ってないぞ(;´д｀)
すべて奴隷だ（←なんてことを

**そーほも** · 01/12/27 19:25

>>469
うぃ？　ちゃんと事務所月25万くらい払ってかりてるぞぃ。
あとまだスキルがたらんのでWebObjects開発には手をそめておりやせん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/27 19:48

このご時世に在宅勤務でアルバイトがプログラムじゃどこからも相手にされないよ。
WebObjectsがどうこう言う以前に会社の存続自体が無理。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/27 20:19

>>473
まぁまぁ。ここはWebObjectsについて語るスレだよ。
SOHOや経営について語るスレじゃないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/27 20:32

>>473
ここでぶちまけても、期待するような反応は得られないと思うよ。
ほかのスレに逝ったほうがいいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/27 21:42

>>473
客先に内緒にしておけば別にいいんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/27 21:53

>>473
で、おまいさんは、開発ツールなに使ってるの？
EJB? Servlet? JSP?
WebSphere? WebLogic? ColdFusion? SilverStream?
ActiveServerPage? Perl? PHP?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/27 22:02

日経ITProより。
「イーズ・コミュニケーションズが複数DBのデータを一元操作するツールを販売」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NIT/NEWS/20011217/3/

「Webアプリケーションから複数のデータベースに接続する処理の開発コストを
4割程度削減できる」だって。

これで、売り切りの場合1CPUあたり250万円からってのは、サギじゃないの？
EOFでモデル間連携させれば、すむ話でしょ？
1CPUどころか、マルチCPU積んだ１サーバあたり、￥７万強で済んでしまいますね。
コストの話がすべてじゃないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/28 23:00

>>478
Linkmaxは複数のDBにまたがってクエリーを実行できます。
EOFはデータベースエンジンではないので、そんな真似はできません。

この会社はIT業界では久しぶりの「自称ベンチャー」ではない真のベンチャー企業かもしれません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/28 23:43

>>479
　つまりそれって「こっちのOracleとあっちのDB2をジョインした
DBオブジェクトからselectする」みたいな感じ？

りお · 01/12/28 23:50

>>480
EOFならソレがチョー簡単にできるのだが(´Д｀;)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/29 01:00

>>479は、WO使ってる人なの？

りお · 01/12/29 09:01

>>482
たぶん、使っていないと思われ.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/29 10:58

>>479
EOFは厳密にはDBエンジンじゃないけど、ある意味ORDBといえる側面を持ってるよ。
そしてたぶん、できることはLinkMaxよりも遙かに自由度が高い。
おそらくここ１～２年くらいで開発したLinkMaxと、10年以上の実績があるEOFを
比較すること自体がナンセンスだと思われ（ｗ
まぁ、479みたいなシロートは、LinkMaxで複数DB接続をしてなさいってこった。

りお · 01/12/29 11:49

>>まぁ、479みたいなシロートは、LinkMaxで複数DB接続をしてなさいってこった。

それはかわいそうだぞ（ｗ。
EOFの世界に来い。わからんようだったら、ここにかけ。>>479

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/29 14:06

>>479
>自称ベンチャー
この言葉の意味がわからん。

**名梨さん** ◆FkWCoMC. · 01/12/29 14:12

>>481
漏れWebObjects使ってるのにやり方知らんぞ。。鬱だ。。
りおさんヒントプリーズ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/29 17:30

>>486
言葉のとおり。ベンチャーを自称している単なる零細企業。

りお · 01/12/29 19:34

みんな納会か？おれっちはﾋｯｷｰ予備軍だから人と接する飲み会は出ねぇZeeeee(´Д｀;)

>>487
EOModelorでモデルファイルを２つ作る。それをプロジェクトに取り込む。
片方のモデルファイルの適当なEntityにRelationshipを作る。
リレーションシップインスペクタを開くと、モデルファイルを選択するポップアップが
表示されるから、もう片方のモデルファイルを選択する。

あとは適当にやってｸﾚ。

双方とも異なるDBをﾃﾞｰﾀｿｰｽにすりゃ、WebObjects5だったらどんなDBでも
自在に操れる。

ファイルメーカーProに社員マスタ、Oracleに売り上げデータ、DB2に仕入れデータ
てな状態にしておいて、それぞれリレーションシップを張ってｼﾞｮｲｰﾝなSQLを
書くことができる。本当に出来るかどうかはやったことはない（笑）
が、物理的に異なるSunFire２台に入ってるOracleをEOModelorでやった
ことならあるZeeee

ちなみに、これが出来たのは10年ぐらい前らしい。あれ？LinkMaxって、
いつ発売されたの┐(´ー`)┌？（←かなりヘタな煽り方

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/29 20:06

>>489
2001年12月11日だってさ。発売開始。
あれー、LinkMaxって、実績ってどのくらいあるの？
10年以上の実績があるEOFを含む環境が￥７マソで買えるのに、
実績のないツールに￥２５０マソ？

　　　　　 ∧∧
ｲｯﾃﾖｼ! (ﾟДﾟ )
　　　　　 ⊂　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　〉ﾉﾉ~　＜　こんなの買うやつぁﾄﾞｷｭｿだな
　　　　　　∪∪　　　＼＿＿＿＿＿＿＿

**名梨さん** ◆FkWCoMC. · 01/12/29 21:55

>>489
おぉーー　異なるDBがデータソースであってもリレーション張れるのかぁ。。
すげーなぁ。。早速試してみるよ＞りお様

**名梨さん** ◆FkWCoMC. · 01/12/29 21:56

今WOいじり中。。こうやって年越ししていくんだろうな（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/29 22:28

LinkMaxだけじゃなくてWebLogicも買わなきゃいけないから250万じゃすまんって。
EOFと比べる類いの製品ではなくて、WebLogicしぶしぶ使ってる人が
少しだけしあわせになるためのツール集のような感じと見た。
とか完全に想像で書いてるので外してたらスマソ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/29 22:36

今日の書き込み見てたら思い出したけど、パシフィコであった
JavaOneでいちばん面白かったのは、基調講演でGosling兄が言った
「Learn Once, Work Any Where」という言葉だった。

アプリサーバ系もJ2EEとかになっちゃう理由はこれなんだよね。
WOなんかlearnしてしまうと、anywhereで働くわけにいかんから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/29 23:21

今日ウチの下請けのショボい会社に行って来たんだけど
すごいマカー集団見たよ。
なんでマカーってわかるのか？って
だって会議の時、iBook出してたもん。
そんで4人組みでなんか
かなり年くってようなのにニキビ面で頭が
ギトギトでフケだらけのやつがリーダーって役職な
んだけどすげぇ偉そうに部下に
（今どきWindowsなんて使えねえよ。）
（おいっこの作業おまえやってみろよ！）
って言って小太りの男の脇腹揉んでいた。
揉まれてる小太りは満更でも無い顔して
（今回はいいや）
とか言って脇腹揉み返していた。で俺が仕様書出したら
俺の会社の承認も得ず設計もせずにいきなりWebObjectsでプログラムを始めた。
すごく嬉しそうだったが同席したうちの社員がそれをみて
（とても仕事はまかせられませんね）と笑っていた。
奴等を哀れみ感じずにはいられなかったがここにいる
マカーもどうせこんな奴等なのだろうから俺はもう
お前等には仕事をあげない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/29 23:23

>>495
ここはマカー煽りのスレじゃないよ。ほか逝ってやって。

りお · 01/12/29 23:24

おまえらはやく寝ろ（ｗ

>>494
WebObjectsは、運用はJDK1.3が動けばどこでもOKだが？？
MacOS X Server←ﾜﾗ
Solaris8、WindowsNT
でうごくのは確認した
ちがってたらｽﾏｿ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/29 23:25

>>494
WOってPure Javaで書かれてるから、動かそうと思えばanywhereじゃないの？
Windows Solaris Mac OS XをサポートしてるけどLinuxでも動くしな。

りお · 01/12/29 23:26

ていうか、Windowsでサービスやるやつおるんか（←煽るなって(´Д｀;)
ﾏｸ板に逝こう

**名梨さん** ◆FkWCoMC. · 01/12/29 23:27

>>497
困ったもんだよねマカー煽りの連中も。。
漏れもRed Hat Linux7.2で動かしてるよ。

ＤＢにしたって、正式にはサポートされていないPostgresqlで
動かしてるしね。JDBCドライバのクラスパスと押せばすんなり動いた。

りお · 01/12/29 23:28

WebLogicもEJB、Servlet、JSPの環境を動かすんだったら悪くはないと思うが。

りお · 01/12/29 23:30

>>500
そうだった、RedHatLinuxでも動くんだった。ｽﾏｿ。
PentiumProの鯖で動かしてるよ。WebObjects5をさ(w
快適だぁよ。起動は遅いが（←問題じゃぁねぇかぃ(´Д｀;)

りお · 01/12/29 23:33

>>500
Macintosh信者をﾏｶｰ、Windows信者をｳｨﾅ………
perl屋さんは、ﾊﾟｰﾗｰ（←なんか無理矢理だ
WebLogic屋さんは、ｳｪｯﾌﾞﾛｼﾞｯｶｰ
WebSphere屋さんは、ｳｪｯﾌﾞｽﾌｨﾔｰ
ASP屋さんは、ｱｽﾊﾟｰ
PHP屋さんは、…だれか命名してｸﾚ

では、WebObjectsは………ｳｪｯﾌﾞｵﾌﾞｼﾞｪｸﾂｧｰ?
なんか、ｶｺﾜﾙｲ。ちょっとｶｺｲｲ呼び名が欲しいな(w

**名梨さん** ◆FkWCoMC. · 01/12/29 23:44

つーか漏れは全然マカーじゃないけどなｗ

>>503
ｳｫｯｶｰなんてどうよ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/29 23:54

>>504
ウオッカ片手にＷＯを弄る光景を想像してしまいましたが（ｗ

りお · 01/12/30 00:04

>>504
いいねぇ、ｳｫｯｶｰか。

おれっち、チョット考えたんだが、ｸｫﾘﾌｧｲｱｰというのはどうだ？？

EOQualifier .......

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/30 01:59

WOerでﾀﾞﾌﾞﾘｭｦｱｰ
普通過ぎ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/30 05:19

> WebObjectsは、運用はJDK1.3が動けばどこでもOKだが？？

JavaなだけであってJ2EEとかではないから、プログラムはどこでも動くけど
WOプログラマがどこでも働けるわけではないでしょ。
がんばってWebLogicでLinkMaxしてるのに、なんでEOFにしないの?
と問いかけると、そんなの使ったことあっても転職に有利にならない!
とか答えられそうな気配がJ2EE界隈にはあるような気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/30 05:20

WOFerでヲファーがいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/30 07:58

うぉら～。をら～。

りお · 01/12/30 11:22

>>508
昔のおれっちだったら、同じセリフ逝ってただろうな。
シェア絶対論から来る。コトバは悪いが保守的かもしれん。平たく言えば生きるためか。

が。私は職人でありたい。ならばわがままを通したい。今WebObjectsを
「触らせてもらっている」ことに恐れは感じない。

しかるのち、我が術が使い物にならなくとも神を恨んだりはしないだろう。

（かっこつけすぎ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/31 00:28

SI企業の飼い犬や兵隊として引退までを送るなら、J2EEやWebLogicなど
ハヤリやシェアが高い技術を負うのも悪くないだろうね。
WOを半ば自発的に使ってる人間ってのは、なんとなく企業家タイプではないんだろうか。
今は雇われかもしれないけど。
マイナー指向、ヒネクレ者、ヲタ、ヒッキー。いろいろ呼ばわりされる可能性はあるが、
やはり後世に残る技術を確立してきた人間ってのは、今までを見ても、少なくとも
ハヤリに追随してきた人間でないことだけは確かじゃないかな。
漏れが後世に何か残せるとは思ってないけど、そうできる人間を「目指したい」っていう
キボンヌはあるよ（ワラ

＞しかるのち、我が術が使い物にならなくとも神を恨んだりはしないだろう。

これは同感。
Z80全盛時代にマイナーなCPUでアセンブラやってたり、
パソコン全盛期にポケコンやってたりと、ヒッキー人生を送ってきたけど、
何ら後悔は無いな。
むしろ、そのころに培った考え方は、オブジェクト指向思考にも意外なくらいに
役に立ってる。

**sage** · 01/12/31 11:44

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|つつ
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/31 11:50

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/31 13:15

・Professional WebObjects with Java
・Building Web Objects 5 Applications

この２つってどういった感じの内容なんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/31 13:21

光あるところには必ず影がある
光が強くあたればあたるほど影は大きくなる

その影を見落とすな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/12/31 13:42

他人の不幸や痛みを面白おかしく書き込む人達､その人に哀れみ
を覚えます。