MySQL vs PostgreSQL

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/05/09(水) 02:02

結構興味ある人多いのでは？
俺はもう少しMySQLが評価されてほしいと思うけれど、PostgreSQLも好き。
語ってくださいな。

**nobodyさん** · 03/06/20 21:01

>>194
MySQLってライセンス料とるんかい!だったら
商用DBに分類しろよ。Postgresから宗旨替え
しようとして来たのに..

もう土俵が違うっつーか、、対決の意味すら
ないので、漏れみたいなのが迷い込まない
ようにそろそろ終了して下さい。

**nobodyさん** · 03/06/20 21:03

ライセンス料反対あげ

**nobodyさん** · 03/06/20 22:29

1 MySQL Pro License, $440
だってよ。みんなちゃんと払ってるのか？

**nobodyさん** · 03/06/20 23:11

ライセンスって・・・
もまえらシステム他社に納めてるのか？

**nobodyさん** · 03/06/20 23:12

>>228 >>230
確かに判り辛い面もあるが、ソフトエージェンシーのサイトに日本語解説が
あるのでちゃんと読んで欲しい。その指摘がMySQLに対して正当なものでない事がわかるから。
(もっとも>>194に書いてあることそのままなのだが。つかリンクも張ってあるな…)

多くの場合GPLに従い使用も再配布も出来る。この場合はライセンスフィーは不要。
ただ組み込み製品とか大きなシステム製品の中にMySQLを使用する場合にはGPLでは不都合があることも多い。
そういった向きにGPL以外のライセンス制度を設け、MySQL ABの保証とサポートを付けて、
実質このサポートについてのみ有償となっている感じの設定。

個人で普通に使ってる場合にはGPLで問題ないだろうし、
ISPでそのままMySQLをインストールした場合もGPLで大丈夫な範疇。
だから間接的に使用しているユーザもライセンス料に関しては無料。
じゃないと、こんなに(海外サーバは特に)受け入れられてないよな。

**nobodyさん** · 03/06/20 23:41

>>232
それ聞いてもよくワカランが、つまりsqlを介してのみ
使ってるような（CGIとか）プログラムはGPL汚染されないと
言っている？

**nobodyさん** · 03/06/20 23:44

>>233
つまりMySQLで作ったアプリを売り物にするなら金払え！
てことだろ

**nobodyさん** · 03/06/20 23:48

>>231
え？このスレに集う香具師はDIY系なの？

**233** · 03/06/20 23:50

>>234
だ・か・ら
> MySQLで作った
ってとこの正確なところを聞いてるのよ

**233** · 03/06/20 23:53

MySQL自体を改変したり、まさにそれを
一部とするようなソフトウェアがGPL汚染を
受けるのは分かるけど、SQL経由で使用
してるだけのプログラムが影響を受けるのか
ってこと。GPL汚染を免れるためにライセンス
料を払わなきゃならないのかってこと。

**nobodyさん** · 03/06/20 23:56

>>233
だ・か・ら
MySQLのデータの操作用コードが含まれてたらGPL汚染されてるんじゃねえ？

**233** · 03/06/20 23:57

>>238
だ・か・ら
> データの操作用コード
って何よ？

**nobodyさん** · 03/06/21 00:04

ageてみます

**nobodyさん** · 03/06/21 00:04

>>233
具体的な話してくれんと分からん
つまり元からMySQLを活用したアプリがあって（蔵の自社作成アプリ）、
それの機能追加用コードを書いて納める際にＧＰＬ汚染になるかってことか？

**nobodyさん** · 03/06/21 00:07

つか人にモノ聞く態度じゃないよな

**nobodyさん** · 03/06/21 00:09

>>241
いや、ごくごく一般的なCGIの話。
コードレベルで考えたらPerlでいうと
DBIとか、PHPでいうとPEARとかの
既存ライブラリ使ってMySQLを「利用」
する場合も、GPL汚染を受ける「派生」と
見なされるのかどうかって話。

**nobodyさん** · 03/06/21 00:10

PEAR::DBか（ようシラン)

**nobodyさん** · 03/06/21 00:20

よく分からんが、それを売るなら危ないのでは？
結局MySQL「利用」してるんでしょ？
蔵の側でライセンスをクリアしてればセーフ。
ただ黙ってれば分からんし、ごねれば諦めるよｗ

**nobodyさん** · 03/06/21 00:21

>>245
も前、GPLってよく分かってないだろ

晒しage

**245** · 03/06/21 00:22

ageればｗ

**nobodyさん** · 03/06/21 00:23

板違いだったか....

**nobodyさん** · 03/06/21 00:26

つか結局のところ>>233は
金払わなくてもいいと言って貰いたかっただけなんじゃねーのか？

**nobodyさん** · 03/06/21 00:29

>>249
そういう矮小な話ではないよ。
ライセンス形態によってそれが
どういう管理下にあるのか、
それが重要なのだ。

**nobodyさん** · 03/06/21 00:31

この板ではそういうことは（゜ε゜）キニシナイ!!
らしいということは分かった。スレ汚しゴメンよ

**nobodyさん** · 03/06/21 00:33

そうだね。法律系の板にでも行って下さい。

**nobodyさん** · 03/06/21 00:38

>>252
Web構築にどんな関わり方してるのか
知らないけど、GPLくらい知っといた方が
いいと思うよ。ちなみに法律系にいっても
誰も知らないよん(w

**nobodyさん** · 03/06/21 00:45

>>ID:pcyKY/lT
分かったからMySQL.comにある英語の原文読め

**nobodyさん** · 03/06/21 00:52

>>254
分かった、見てきまつ。でもさ、229が知ってるなら
>>194 のソフトエージェンシーの見解とそれ(原文)が
違うかどうか、くらい言っときなよ。

**nobodyさん** · 03/06/21 00:57

>>254
your application としか書いてないじゃねぇかよ。
それとも `better' の解釈次第とでも言いたいのか？
知ったかはやめてください。

**nobodyさん** · 03/06/21 01:03

>>ID:pcyKY/lT
もう一度読み直せ

**nobodyさん** · 03/06/21 01:18

>>257
OK, 漏れ的には揚げ足を取るような
読み方だけど、「自分で配布しない限りは」
つまり客が入れたことにすれば良い（言い方は
悪いけど納品物に含めない)、で正解？

**nobodyさん** · 03/06/21 01:23

でもさ、そうすっとソフトエージェンシーの見解
(>>194) ってどうなんよ

* GPL に同意できない場合は、コマーシャルライセンスを選択してください。

本家へのリンクがあるとは言っても内容、ニュアンス的に
「GPL or コマーシャルしかない」って読めるよなぁ。

**nobodyさん** · 03/06/21 01:25

素直に金払いたくないと言えばいいのに・・・

**nobodyさん** · 03/06/21 01:26

>>260
SA関係の方ですか？そんなことは一言も
言ってませんが？

**nobodyさん** · 03/06/21 01:34

っていうかよくある論争。この板で
なかっただけちゃうん？

**nobodyさん** · 03/06/21 01:39

いや、勉強になった。明日から
安心してMySQL使えるよ。

**ID:pcyKY/lT** · 03/06/21 02:12

>>257
最後に「正解！」って言って欲しかったけど、
何はともあれご助言有り難う。

**nobodyさん** · 03/06/21 03:20

>>258
が正解としても、一緒に配布するとGPLに縛られるのは何故？

CGI <---> (LGPL系ライブラリ) <---> GPL下のMySQL

この両端はかなり疎な関係にあると思われるが？

**nobodyさん** · 03/06/21 04:02

>>265
GPLそのものとは関係なく、MySQL AB社がそういうことにしたんだろうなと思って
よくよく読んでみると、GPLでちゃんと完結してるみたい。

1. 百パーGPLな香具師は自由に使って良し！
もしお前らのアプリがGPLか、MySQL AB社公認のGPL互換OSIライセンス下にある場合は
MySQL社製のGPLソフトをお前のアプリと一緒に出荷してよろしい。「アプリ」ってのは
ソフトウェア、システム、ツールとかユーティリティのことな。この限りにおいてMySQL社の
特別許可は要らないよ、GPLまもってりゃ充分。けどな、MySQL一同としては漏れらと関係を
もっておくことを薦めておくよ。

という訳で正しければ、「何故一緒に配布するとGPL縛りを受けるか？」の理由の説明は
していない。この逆はよろしい、と言ってるだけで。

2. 3. と続くが2. は多分 >>258 で 3. が商用ユースの話なんだけど、条件が

a) If you include the MySQL server in your non Open Source application
b) MySQLのdriverをincludeしてる場合
c) お前の組織内で使う分には気にせんで良し
d) 商用ライセンスはMySQL AB社が責任持つ。GPLのはシラン。

となっていて、この場合のポイントは a) MySQL server を「含む」って表現からすると、
「SQL使った利用」は当たらないと解釈した。だから、やっぱ本来のGPLの声域を犯さない
限りはフリーってことでよろしいか？>>267

**nobodyさん** · 03/06/21 19:17

>>266
なんだよ。次のレスするヤシに振るか？

SQLクエリで何らかのGPLツール利用の場合→GPLには無関係(縛られない)
(例えばGPLのエディタで書いたプログラムはGPLに縛られる？られないと同じこと)

**267** · 03/06/21 19:18

>>233にもあったが、"CGI"はどうよ？という質問だと、そのCGIの作りによるとしか言えん。
MySQLサーバ(データベースエンジン)を組み込んだCGIつうのもアリだし
#そもそもCGIという言葉を狭く解釈しすぎの気がする。本来の意味で宜しく

一般的なWebプログラマを想定すると下の通り

取り合えずPHPから関数でMySQLを使う場合
・PHP自身(PHPの独自ライセンス。但しPHP4の場合)
・PHPのMySQLエクステンション(PHPの独自ライセンス。これもPHP4に添付のもの)
・PHPのMySQLエクステンションで利用しているlibmysql
(TCX DataKonsult AB(現MySQL ABにあたる)の"public domain")

# libmysqlはv4のはGPL、v3.23のはLGPL(コマーシャルライセンスではないものの場合)
# これらのものはPHPではわざと使ってない。PHPの独自ライセンスとバッティングするため。
# 因みにPostgresの場合はlibpqになるのだが、こっちはBSDライセンス
# 確かに最新のv4でのGPLだと縛りがキツイが、そんな"GPLのMySQL"(の機能)を使って、
# "GPL以外の仕事"をするというのが、まちがっとろーがという気がする。
# 判りにくいlibmysqlのライセンス絡みの話は以下を参照
# http://www.mysql.gr.jp/mysqlml/msg.cgi?ml=mysql&id=5519

PHPの独自ライセンスでは
「PHP言語で作ったプログラムは、このライセンス下には置かれない」ので、
好きなようにしれつう感じ。つまりMySQL関係を使わん他のPHPのプログラムと同じ扱い。

PerlのDBIとかも、同じlibmysql使ってるんじゃないのかな？
もちろん独自に実装してるかも知れない。

**267** · 03/06/21 19:25

長くなったけど、Webプログラマの場合インタプリタ型言語で開発することが多いと思うけど、
http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html#IfInterpreterIsGPL
のセクションの第2パラグラフ以降の話とか、例え日曜プログラマであっても
GPL・その他ライセンスについて勉強しておくことも肝要かと。

**267** · 03/06/21 20:01

>>268
悪い、途中でスレッドが千切られちゃってるので
＞# 判りにくいlibmysqlのライセンス絡みの話は以下を参照
＞# http://www.mysql.gr.jp/mysqlml/msg.cgi?ml=mysql&id=5519
http://www.mysql.gr.jp/mysqlml/msg.cgi?ml=mysql&id=5531 も参照

**nobodyさん** · 03/06/22 20:41

>>270
4.0以降はGPL or 商用ライセンスってことやね。
昔ライセンスのせいで使えなかった記憶があるけど
逆戻りか。ところでWeb屋でGPLで納品なんてやってる
とこあんの？客に改変・再配布を許すってか。

**nobodyさん** · 03/06/22 20:47

>>271
わざわざGPLで欲しがる客はいないと思うが、
著作(財産)権まるごと譲渡はフツーあるだろ。

**nobodyさん** · 03/06/22 20:53

結局さ、MySQLみたいに会社がかんでる
Open Sourceって会社の都合で途中でライセンス
変えたりするから、単発以外は心配で使えない。

**nobodyさん** · 03/06/22 20:55

>>272
>著作権譲渡
そういう契約してればね。でも今の話は
MySQL使うだけで無条件にGPLって話でしょ。

**nobodyさん** · 03/06/22 20:59

ライセンスだけ考えたら余計なこと
考えずに済むPostgreSQLに軍配が
あがるよな。

**nobodyさん** · 03/06/22 21:14

MySQL == 新手の商用ＤＢ
他にこのタイプ
”GPL、さもなければ金払え”
な奴あげてみそ

**nobodyさん** · 03/06/22 21:17

>>276
板違い

**nobodyさん** · 03/06/22 22:30

mysqlが海外でpgより使われてる理由って何??
3.x時代のLGPLがウケタのか、単に↑の連中の
解釈が間違ってるのか

**nobodyさん** · 03/06/23 01:20

>>275
そうすね、Postgresに比べると気にする必要がある。
で、正直な話オレから見るとシステムとして納品するものに
GPL版のMySQLをそもそも使おうとは端から思わないんだけど、
プロとしての仕事の話で、他の人がどうもGPL版に拘ってるように
見えるのはなんでなんすかね。20万円クラスのシステムの組み込み用途とか？
#単にどういうターゲットなのか知りたいだけです。

クラインアント製品を作る立場の人が、ネックになるという意見は
非常に良く判ります。ライブラリがGPLつうのは…
サーバ本体がGPLと商用の区分けになっている以上にネックだ。

まあ、製品を作る時にどういうライセンスが必要かと色々見てみたら、
| MySQL Client Prices: For circumstances where a MySQL client license is required,
| please contact us for a quote.
とあるので、必ずしもクラアント込みのサーバライセンス以外にも形態がありそう。
MySQL Connector/C++のライセンスというのもありそうだけど、これも個別対応みたい。
ただ値段がいくらにせよ、3.23.18以前のFPLのようにライセンス必要なのは「サーバのみ」
という形態のままの方が判りやすいし、良かったと思う。

>>278
よく知らないけど、やっぱりシンプルで軽快(スピード)の部分でウケてるんじゃないかな。
「3.x時代のLGPL」というのは理由には入らないと思う。ウケてるというのはISPでの採用に関してなので、
上記は関係ないため。組み込みへの採用に関しては、MySQLとかPostgresとかよりもInterbaseとかじゃないかな、
コンパクトで機能も豊富、Windows対応とかの理由で。いやMSDE2000の方が、はたまたJETですかね。
海外に比べ日本でPostgresの人気が高いのは、これは日本語対応に関しての力に入れ具合(広報もね)が
やはり一番の理由でしょう。

**nobodyさん** · 03/06/23 01:38

無知ですみませんが、MySQLってGPL版とそうでないものがあるんですかね？
GPL版を商用利用すると具体的にどういうところで面倒なんでしょうか？

**nobodyさん** · 03/06/23 01:59

>>280
ちょっと前のリンク読めば分かるけど、商用ライセンス
買うとGPLじゃなくなるらしい.GPL版=ライセンス無しって
意味だと思うけど、何がめんどうってあーた、ライブラリが
GPLだから..

**nobodyさん** · 03/06/23 02:25

オープンソース使ったビジネス(収益)モデルの一種なんだろうな。
カネ払ったらGPLじゃなくていいってのが、中途半端にアレだがな。

**nobodyさん** · 03/06/23 02:29

中途半端にアレっていうか、そこ（ソースをクローズドにするため）に
カネ払わせるってのがアレだな。ピュアなGNU信者はそういう商売は
してこなかったわな(w

**nobodyさん** · 03/06/23 02:50

板違いっぽいんで以降はこちらへドゾ

オープンソースDataBase
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1051732378/

**280** · 03/06/23 02:59

>>281
ども、上の方でしっかりと議論されていましたね・・・
しかしややこしいなぁ、ざっくりいえば、
アプリケーションの納品、販売時にはコマーシャルライセンスがいると。
このライセンスって同じアプリケーションでも一個販売ごとに
必要となるんでしょうね？だとすると大きいなぁ。

**nobodyさん** · 03/06/23 03:03

MySQLとPostgreSQLではMySQLのほうが速いとよく聞きますが、
具体的にどれくらいの速度差があるものなのでしょうか？

**nobodyさん** · 03/06/23 03:34

>>286
>>152

**nobodyさん** · 03/06/27 21:22

みんなが作ってるのってWebアプリでしょ？それなら

>>194に
＞・"コマーシャルライセンス"の場合は、次の４ケース以外は有償
＞
＞1.MySQL の評価を行う場合
＞2.自分(自社)で作成した MySQL を使用するアプリケーションを自分(自社)だけで使用する場合
＞3.自社(自分)の Web サーバーのバックエンドとして MySQL サーバーを使用する場合
＞4.MySQL を使用した製品が OSI に準拠したオープンソースソフト

これの3.にあたるから無償でいいんじゃない？

**nobodyさん** · 03/06/27 21:54

>>288
うーん、話は有償/無償の観点じゃなくて、もっと細かい話に移ってる
(と漏れは思っています)

MySQLの場合、無償のパターンではGPLが適用される。
これは場合によっては、自分の作るWebアプリにも、そのまま強制的に
GPLを適用しなくては、ならなくなる可能性があるということ。
なので>>268で、少なくても件のケースでは、自分の作ったプログラムには
GPLは適用されないよ(但しMySQL自身はGPL)つうことを書いたんですわ。
別なケースではGPLが適用される(と見なされる)ことがある。
とまあ、費用の問題だけじゃないんで。

**nobodyさん** · 03/06/27 23:34

基本的なことだが、たとえGPLだろうと他人に配布することを
強制されるわけじゃないわけで。
自社サーバーとか、アプリケーションファイルに直接アクセス
できる人間が全員信用できる状況ならば、GPLを選択しても
大して問題にならなかったりする。

**nobodyさん** · 03/06/28 01:34

MySQLとPostgreSQLは、
ケースバイケースで使い分けると、スレの冒頭の方で読みました。

では、実際、どういったときにMySQLを使い、
また、どういったときにPostgreSQLを利用するのか教えてください。

**そんちゅー** ◆mVeUbtZCI. · 03/06/28 13:20

MySQLが嫌ならポスグレでいいじゃん

**nobodyさん** · 03/06/28 16:07

>>291
使い方次第だから一概には言えないけど、
行の更新頻度が高いなら、行ロックできるPostgreSQL有利。
更新頻度が低いなら、処理が早いMySQL有利。
っつーのが一般的じゃないかな？

**nobodyさん** · 03/06/30 12:26

データベース板できました
　http://pc2.2ch.net/db/

**nobodyさん** · 03/06/30 12:28

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/db/1056943680/

こちらへ。

**nobodyさん** · 03/06/30 22:46

>>293
だからMySQLでも行ロックできるって。

**nobodyさん** · 03/07/01 00:01

MySQLは今後どうなっていくのかねぇ。

トランザクションがないタイプ、
トランザクションがあるタイプ（oracleと張り合う性能らしい）、
そしてこれから開発されるSAP絡みのエンタープライズタイプ。

**コミュカレ** · 03/07/01 21:46

エンジン直結で、メジャーデータベースより早い???DB3

http://www.ecopig.jp/comucale/index.htm

一部の限られた組織等でしか利用されていなかったグループウェアを、
一般ユーザーも利用できるインターネット上のパーソナルグループウェアへ
「コミュカレ」はフリーソフトです。
ゴミの収集日等、地域の皆様どおしでも使えます。使い方はユーザー次第!!!
いろんな活用の仕方が考えられます。
その便利さを是非お試しになってみて下さい。

**nobodyさん** · 03/07/01 22:35

しかし、DB板、どうにかならんかの・・・
http://pc2.2ch.net/db/

**nobodyさん** · 03/07/02 02:09

運営側でちゃんとしないと無理だろ、あれじゃ。

**nobodyさん** · 03/07/02 09:08

>299
DB板行ってみたが、「また騙されたね＞君」なのでしょうか…

元々この板どういう目的の板？DBMSとかの？それとも何らかの
情報データベースを各スレで作っていきましょうって意図？

**nobodyさん** · 03/07/02 11:03

>>301
いえいえ、このスレもそのまま当てはまるDBMS含めたデータベース板ですよ。

なんでこんなことになってるかってのは、
最初のスレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/db/1056933766/
を見れば大体わかるかな。

**nobodyさん** · 03/07/02 16:59

>>301
板一覧も正式にデータベース。
http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbsmenu.html

**山崎渉** · 03/07/15 11:09

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

**nobodyさん** · 03/07/16 00:31

PostgreSQL使う人って何でアクセスしてる？
Ｃ？ＰＨＰ？Ｐｅｒｌ？

**nobodyさん** · 03/07/16 00:39

じゃば

**nobodyさん** · 03/07/16 00:42

>>305

ODBC

**そんちゅー** ◆mVeUbtZCI. · 03/07/18 20:44

>>305
Macintosh

**nobodyさん** · 03/09/02 11:53

保守

**nobodyさん** · 04/02/14 01:40

＞米国で人気高まるオープン・ソースDB「MySQL」

http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USURA/20040129/1/

**nobodyさん** · 04/03/03 01:24

中小規模で高速な検索が必要ならmysql
大規模なサイトでユーザー管理が必要ならoracle
PostgreSQLを使うところがありません

**nobodyさん** · 04/03/03 01:54

┐(´д｀)┌ やれやれ、また頭でっかちか・・・

**nobodyさん** · 04/03/03 09:01

頭でっかちっていうよりただの馬鹿だろう

**age** · 04/03/03 11:51

PostgreSQLは遅いし
機能も中途半端
情けないね

**nobodyさん** · 04/03/03 13:14

MySQLのサブクエリーの制限ってどうなったの？

**nobodyさん** · 04/03/03 13:26

4.1からサブクエリサポート

**nobodyさん** · 04/03/03 14:20

まだ対応して無いってこと？
もうちょっと待つか・・・

**nobodyさん** · 04/03/03 17:03

HEAP使うのに慣れちゃったから、余り欲しいと思わない＞副問

**nobodyさん** · 04/03/03 20:09

MySQLってストアード・プロシージャー使えたっけ？

**nobodyさん** · 04/03/03 22:17

ポストグレよりマイのほうが読みやすいんで好きです

**nobodyさん** · 04/03/03 22:36

>>319
正式リリースものではまだ。MySQL5.0には入ってるけどね。
トリガがMySQL5.1の予定。

折れはシステム全体の見通しが悪くなるので嫌い＞ストアド
そこまでスピード必要な程でもないし。Myは現状でも充分。

**nobodyさん** · 04/03/04 03:36

ＭｙＳＱＬって、まだトランザクションはオプションなの？

**nobodyさん** · 04/03/04 11:14

まだってゆーかずっとオプションになるんじゃない？

スピードをまったく殺さずトランザクション実装出来るようになれば別だろうけど。

**nobodyさん** · 04/03/04 11:22

>>322
MySQL4.0以降は普通にinnoDBが入ってるよ。

**nobodyさん** · 04/03/06 03:40

PostgreSQLてどれだけ実績があるか
導入している有名サイトや大手企業あげてみろ
俺の知る限りではないぞ

**nobodyさん** · 04/03/06 10:20

社内のシステムに導入しているだけならいくらでもあるぞ。

**nobodyさん** · 04/03/17 22:32

>>325
本当にお前の知る限りでは無いのか？
システム担当者なんかとちゃんと話してるか？

**nobodyさん** · 04/03/18 02:53

書籍はMySQLの方が多いね。
２年位前までは逆だったような・・