PHP関連の書籍（但しPHP出版系お断り）
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0001にょにょん
NGNG結構高いんで評判聞いてから買いたいからにょ。
メッセージの後に星印（最高５つまで）とか
いれてくれるとありがたいにょ。
じゃ、よろしくにょ。
0717nobodyさん
04/10/05 00:46:42ID:???ざっと見渡してみた感じでは内容は良いんだけど無理矢理詰め込んだのか、
ソースコードに長体をかけてある箇所が多すぎ。
それなら1ポイント小さくしてくれた方が読みやすかったと思う。
本文とソースコードのブロック分けももっと強調してよかったような。
0719nobodyさん
04/10/05 08:00:14ID:???構築する「古い」物なので、買い直そうと思います。
データベースはPostgreSQLです。
今ならPEARで、一応基本から載っている本というと、
おすすめは何？
0722nobodyさん
04/10/05 15:14:36ID:???赤マンモスの新しい改訂版が最近出たらしいからそれで良いんじゃ？
あれPostgresSQLだし。
PEARでDBな本だと何がいいかな。ちょっと思い当たらん。
0724nobodyさん
04/10/05 22:33:56ID:???正直、面倒に思うんだけど？ 本の書き方が悪いのか？
SQLを直接書いた方がすっきりしそうな希ガス
0725nobodyさん
04/10/06 00:19:53ID:???そうしたら良いんじゃないか?
0727nobodyさん
04/10/06 00:37:42ID:???PDOについてなら、自分だけで使うシロモノならそう感じるだろうね。
SQLはどんなDBMSでもある程度は共通だが、"ある程度"ってところが
ミソで実のところは全てが共通ではない。よってポータビリティを
高めるためには、一層噛ます方が便利。DBMS毎に違ったSQLを書く方が面倒くさい。
PEAR::DBなんかはDBMS毎に違ったデータベース関数(や、その引数)を
書くのが面倒くさいという考えから出来たもの。
面倒くさい＝メンテナンス性が悪いってことでもある。
0728nobodyさん
04/10/06 00:43:21ID:???仕事でPHPのソースをいじって挙動を変えたことがあるので、その顛末記とか。
だめ？
0729724
04/10/06 01:42:00ID:???仕方ないかなと思えてきた。
>>726
最初の方の章では、PHP4自体のmysql関数で
接続するサンプルが載ってる。初心者用の記事で、
簡単に書かれている。当然、SQLが直接書いてある。
PDOってのはPHP5の話なので、パス。
PEARのDBの説明は２ヶ所にあるのだが、そのいずれもが、
「PEAR::DB_DataObject」を使ってのサンプルとなっている。
だけど、紙面の関係？で、サンプルに対する説明が
ほとんどない。（だから、より難しくみえるんだろう）
つまり、PEAR::DBによる接続がすっ飛ばされている。
PEAR::DB_DataObjectを使った方が、DB毎のSQLの
違いを吸収してもらえるメリットは分かったが。
PEAR::DBだけでも、ある程度は差を吸収できるはず。
サンプルの一方は、PEAR::DBだけで接続するサンプルを
載せていても良かったんじゃなかろうか。
現在、中々売れ行き好調らしく。
このまま行けば次も出せそうですよー。
ということで、そのときは是非是非。
// 正直、自分が行ってる本屋が入荷数少ないだけかと思っていたんだけど
// そうでもないらしく・・・。
0731nobodyさん
04/10/06 02:00:36ID:???0732nobodyさん
04/10/06 11:58:43ID:???＞つまり、PEAR::DBによる接続がすっ飛ばされている。
頭から通して読んで無かったから気が付かなかったよ、本当だね。
スペシャルって感じじゃないから、エキスパートの基礎的なところ
万人向けの、例えばミドルセクションとして取り上げるべき題材だったな。
あと、PDFはあるけどグラフィック系を次号は取り上げて欲しい。
借用ライブラリとか多々ある訳だし。
0733nobodyさん
04/10/06 12:12:35ID:???0734nobodyさん
04/10/07 18:49:06ID:???入門用、ステップアップ、マニアック、の３分割で。
PHP のエロい人の監修付けてさ。
まるごとは、ライターさんそれぞれが記事を書いたんじゃぁ全体で一つのパスが描けなかったり
記事の質がばらけたりするのは仕方のない所。
0735nobodyさん
04/10/07 21:32:39ID:???フィギアは何にする？
0736nobodyさん
04/10/07 21:50:46ID:???0737nobodyさん
04/10/08 02:01:03ID:???でいいんじゃねーの？普通に。
0739nobodyさん
04/10/08 06:16:34ID:???って違。三段論法になってるよ。
ターゲット絞れてない、マニアックだと売れない -> じゃあレベル別でディアゴスティーニにやらせろよ
って話だと思うが。
ディアゴスティーニだからどうするって話じゃないだろ。
0740nobodyさん
04/10/09 03:55:03ID:???0741nobodyさん
04/10/09 15:25:17ID:???売れ行き好調で二号、立ち読み、ああーやっぱまたこんなもんか。
--- 終了 ---
ってヨンデルンダガどうよ！
0742nobodyさん
04/10/13 14:38:53ID:???http://www.shuwasystem.co.jp/cgi-bin/detail.cgi?isbn=4-7980-0885-0
「PHP5を用いたプログラミングテクニックを解説したTips集です。
具体的な逆引き項目でPHP5の基本文法から応用テクニックまで丁寧に解説しています。
またPHP5で話題のデータベースSQLiteをはじめ、MySQL、PostgreSQLといったデータベースとの連携についても解説しています。」
「ページ数：752」という如何にも逆引き辞書らしい大作。
どんなもんでしょう？
0743nobodyさん
04/10/13 15:17:42ID:???その本（PHP）に限った話じゃないんだが、”逆引き”って要るか？
解説するまでもないようなことが、延々書いてあるだけのような気がするんだが…。
0744nobodyさん
04/10/13 16:55:41ID:???・リファレンスを読んでも、そこから応用する発想力が弱い人
・他言語をやってきて、サンプルコードを読んでPHPでのやり方を手っ取り早く調べたい人
辺りには有用かと。無用とは言えないな。
俺も短いコードは読むのが好きだ。出来のレベルはともかく
＞「ページ数：752」という如何にも逆引き辞書らしい大作。
バインダー方式にしてくれ。
0745nobodyさん
04/10/13 19:55:09ID:???誰 ( ﾟДﾟ) ? って感じ。
PHP4時代の同書の評価は低いな。
0746nobodyさん
04/10/13 21:30:21ID:wYSmj1/u0747nobodyさん
04/10/13 21:42:29ID:???0748nobodyさん
04/10/13 23:52:58ID:???俺はポケ・リファ派だが。
0749nobodyさん
04/10/14 03:15:46ID:???俺も【プチ・リファ】が良いと思う。
本屋で【ポケ・リファ】と見比べてみ。
0750nobodyさん
04/10/14 03:17:42ID:???オライリーのヤツ持ってたが、結局誰かにタダで上げた。
作業環境にマニュアル落としてるからそれで全部済む。
その方が粗漏も無いし。
0753nobodyさん
04/10/14 17:20:51ID:???0754nobodyさん
04/10/14 19:59:35ID:???0755nobodyさん
04/10/14 21:32:57ID:???0756nobodyさん
04/10/14 23:14:02ID:8vI5lp7+0757nobodyさん
04/10/15 01:52:42ID:???0760nobodyさん
04/10/15 13:34:38ID:???0761nobodyさん
04/10/15 14:37:26ID:???まるごとPHP！なんだけど
0762nobodyさん
04/10/15 21:22:20ID:???0763nobodyさん
04/10/16 02:46:18ID:???1900 円なんてチャーハン定食ラーメン大 x2 を我慢してチャラだ。
0764nobodyさん
04/10/16 03:28:09ID:???初心者の俺には理解不能。
「お前の〜」とかいうレスは無しな。本の説明の仕方が悪い
0766nobodyさん
04/10/16 10:05:21ID:???ビギナーズセクションの「PHPプログラミング 基礎の基礎」話なら、アレは笑い話のお茶請け記事だ。
Java臭い記事は読み飛ばせ。
スペシャルセクションの記事が普通に理解出来ないのならそれはマジでヤバい。
取り敢えず「HTML_QuickForm活用法」辺りやってみろ。
0768nobodyさん
04/10/16 13:51:41ID:???0770nobodyさん
04/10/16 17:59:17ID:???どこの話だ。
「PHPプログラミング 基礎の基礎」的なJava脳記事は読み飛ばしでいいだろう。
例えばMojavi記事で触れられているCoreJ2EEPatternsはJava生まれだが汎用的なメソッドでJavaにバインドされた話ではない。
揚げ足取る暇あったらもっと適性な内容に言い換えるとか、生産的な方向にエネルギー使えyo!
0771nobodyさん
04/10/17 20:09:34ID:???Beanという単語だけ見てJava臭いとか言ってるんだとしたら
バカ丸出しだな。
後半は入門者向けじゃないとは思うが、それほど悪い記事じゃない。
0772766
04/10/18 01:13:10ID:???単語じゃなくて内容な。それを引き合いに出すなら例えばここな。
P.22
class BookBeans {
function $_isbn, $_title, $price, $publish;
function BookBeans() {}
function getIsbn() { return $this->_isbn; }
function getTitle() { return $this->_title; }
function getPrice() { return $this->_price; }
function getPublish() { return $this->_publish; }
略
この無意味なアクセッサ。
PHP じゃ必要ないべ。どこか実際に評価されてる PHP フレームワークやライブラリでこんな実装見たことあるか？
俺は勝手ながら、ある言語を覚える時はその言語のやり方や考え方を一緒に学ぶのが筋だと思ってる。
なので MVC や Java の考え方は有益な物だと思っているが、それを PHP 流のやり方に落とし込めていないこの記事は読み飛ばせ、と言いたい。
ガチガチの MVC の実装自体、俺は PHP には要らないと思うよ。Smarty か何かの優秀なテンプレートエンジン使ってりゃそれでいい。
コードと HTML 分離したいなら普通に Smarty か Flexy 使わせて分離出来ましたね、でいいじゃん。
それ以上求めるなら、もう今なら一気に Mojavi 行ったらいい。
# 釣られるのだるー('A`
0774nobodyさん
04/10/21 02:29:58ID:???スマーティはプレゼンロジックにだけかかわるもので、MVCとはあんま関係ないでつ
カプセル化するのはJavaやPHPの言語仕様によるものではないのでつ・・
0775nobodyさん
04/10/21 02:42:52ID:fIPqFcru('A`)
0776nobodyさん
04/10/21 02:45:03ID:???↓
0777nobodyさん
04/10/21 02:47:38ID:???0778nobodyさん
04/10/21 03:02:39ID:???ミガキテェ
0779nobodyさん
04/10/21 13:55:17ID:???狙ってるユーザー層が微妙過ぎだな。
他言語から移ってくる人にはいいのかもしれないけど、
PHPに多いであろう、PHPオンリーな人には役に立たないだろうな。
0780nobodyさん
04/10/21 14:09:11ID:???> PHPオンリーな人には役に立たないだろうな
と思う理由を具体的に教えて欲しい。
8 割の良質な記事の中に 2 割の微妙な記事が混ざって、個々の記事の連動性や読ませる順番等の組立に失敗したのが「まるごとPHP」だと思う。
個々の記事を拾い上げて選別し、選び読む労力と能力が必要で、なので初級者には不向きとか、よく理解出来ないとか、微妙な評価が付いて回るのだと思う。
この機会にせめて PEAR くらいは普及させたい漏れとしては、色々勿体ないなぁと思わざるを得ないワケで。
でもvol.1にしては頑張った！感動した！
0781nobodyさん
04/10/21 14:53:08ID:???キチンと自分がターゲット層に入ってる本を選びましょうといったところか
浅く広く部数を伸ばすためのタイトルとしては成功したことになるんだろうけど、、
>>780
phpオンリーって趣味グラマのことかなあ。趣味でも設計とか言語好きには向くと思うけど、
基礎全般やPHPコーディング以外のことは分かってるのがある程度前提の本だよね
ケースごとのクックブックなんだから流れ云々より2割参考になる記事があればOKなような
ターゲットが微妙ってのはどうだろ。そんな気もする
入社・転部一年目のヒトには読ませてみたい本だと思う
拾い読んでざっと雰囲気つかむのにはよさそうだが
経験したことのないケースだと必要性を感じないだろうから、「無駄」だと
思われてしまう嫌いもあるだろうねえ
0782nobodyさん
04/10/21 16:19:35ID:???万人向けの本はすべての人にとって不満足というわけだ。
使える部分を使えばいい。道具に振り回される奴にはお勧めできない。
0783nobodyさん
04/10/21 16:48:23ID:???オブジェクト指向とか リファクタリングとか PHP版のね、
濃厚にして出してもらったほうがうれしい。中途半端すぎ。
その後は結局ネットで探すハメに・・・。
0784nobodyさん
04/10/21 19:06:40ID:???用語説明は注釈で十分だと思うんだがなぁ。
0786nobodyさん
04/10/21 20:28:24ID:???俺は欲しい(買う)が、現時点で商業的に成功するとは思えない。
PHPのちょっと上のレベルの書籍は売れてるの？
最近は海外に比べて、日本語は邦訳本も含めて全然出て無いけど。
0787nobodyさん
04/10/21 20:53:09ID:???PEAR+Mojaviをどかっと据えて味出しながら、商業的にも成功させようとしてビギナーズセクションや PHP5 入れたのがまるごとなんじゃないの。
取り敢えず裾野開拓しないと濃い本出しても売れないワケで、vol.1 でアレなら俺は成功と思って生暖かく見守るよ。
つーかおまいはもう PHPMagazine International 買え。記事薄いけどな。
0788nobodyさん
04/10/21 21:44:34ID:???ＦＰＤＦ＋バーコードも、ちょうど欲しかった所だし。
ただ、全部の記事を読む気にはなれんなぁ。拾い読みだね〜。
そういえば発売当初、コンピュータ書籍部門の売上20位に入ってたね。
0789nobodyさん
04/10/21 23:59:59ID:???ファンサイトのwikiは見にくい。
日本語対応をもうちょっと改善して欲しい。
OS Xのフォントは自分でちょっと書いて
みたけど、文字間隔微妙に変だし。
0790nobodyさん
04/10/22 10:16:55ID:???781が指摘してるような趣味・似非レベルの層のこと。
記事個々が良質で、簡潔なのはわかるけど、
これが理解できるレベルの人には簡潔すぎて、
そんなんウェブで拾い読みすりゃわかるよ的な部分が強いし、
逆にサンデープログラマーみたいな層にとっては突き放しすぎ。
何というか、どっちつかず…
>経験したことのないケースだと必要性を感じないだろうから、「無駄」だと
>思われてしまう嫌いもあるだろうねえ
そういうことなんだよね。この「必要性」がわかるような人にとっては
何を今更的な内容だし、こんなのに２０００円も払いたく無いよ。
どうせなら、月替わりでテーマを一個か二個に絞って、
それを多角的に扱って欲しい。
ライターの能力はありそうなだけに、企画してる奴は
もっとしっかりしろと言いたい。
0791nobodyさん
04/10/22 10:56:58ID:???オレは買ってないけど。
0792nobodyさん
04/10/22 17:26:18ID:???0794nobodyさん
04/10/23 03:14:09ID:???0795nobodyさん
04/10/23 03:32:55ID:???0796nobodyさん
04/10/23 03:56:25ID:???代わりにオレンジ色の web アプリケーションを作ろう か何かオレンジ色のムックが超平積みだった。競合企画当ててるのかね。
内容は屑。
0799nobodyさん
04/10/23 14:44:23ID:???0800nobodyさん
04/10/24 14:50:44ID:???ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0672327090/qid%3D1096724789/249-9695625-6820336
0801nobodyさん
04/10/27 16:09:36ID:???基礎PHPの正誤表はどこにあるか分かる方いませんか？
本人のサイトでしょうか？どこにあるか知ってますか？
0802nobodyさん
04/10/27 22:02:03ID:???http://www.wings.msn.to/index.php/-/A-05/4-8443-1807-1/
関係者じゃないから、内容については関知しないよ。
0803nobodyさん
04/10/28 16:43:09ID:???改訂版のほうはまだかな？ もうねたいへん
0804nobodyさん
04/10/29 01:58:47ID:???まぁ今度立ち読みして品定めするか。
0806nobodyさん
04/10/29 09:09:33ID:???サンプルコード、自分の環境 (特に PHP のバージョン)、表示されるエラーメッセージ
これでデバッグか原因の特定は可能と思うが。
0807nobodyさん
04/11/13 03:55:30ID:8wOZMS2D私は、php＆perl の勉強をしているのですが悩みがあります。
赤マンモス本などで勉強をしていたのですが、
たとえば、何かを作ろうとする時に何から作るか？
どうしたら効率的に動くか？
プログラムの順番などが思い浮かばないのです。
ゼロから何かを作る事ができないのです。
これは、私にアルゴリズムの知識がないからでしょうか・・・・・。
もしそうなら、
初心者がアルゴリズムのトレーニングなどができる、
実践的な本を紹介していただけると助かります。
宜しくお願いいたします。
0810nobodyさん
04/11/13 13:13:42ID:???http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4916157729/qid=1100319119/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/249-0381897-9263566
おすすめ
0811nobodyさん
04/11/13 17:00:39ID:???はっきり言ってしまえば、単なる経験不足。言葉は悪いが>>809が正しい。
あなたに必要なのは「アルゴリズム」の勉強ではなく、実際にモノを動かすこと。
最初からあまり色々と考え過ぎない方がいい。
PerlやPHPくらいならトライアンドエラー繰り返していくだけでもそれなりの形にはなる。
効率云々はそれから考えても遅くはない。
もしくは、どうしてもゼロから作るのが無理なら、
無料配布されているスクリプトを拾ってきて改造から始めるのも一つの手かと。
0812nobodyさん
04/11/13 20:30:38ID:???PerlとPHPと両方に手を出さないで、先にどちらかの言語に注力して
"プログラミング"自体の勉強をすること。あとWebプログラミングは
単独の普通のプログラミング+αの知識が必要なので、
最初からhtmlのformで入力した値を使って〜なんてプログラムには
手を出さないこと。そんなの、ひとつひとつやっていけば直ぐ解る様になるから
0813nobodyさん
04/11/13 21:48:41ID:8wOZMS2D>>809
>>810
>>811
>>812
みなさん、ありがとう。
私にとっては、
キツイアドバイスも
本の紹介をしてくださった方も全てのアドバイスがありがたいです。
本当にアドバイスをありがとうございます。
0814nobodyさん
04/11/17 22:32:06ID:G01Gdgvzクズめ
0815nobodyさん
04/11/18 03:08:59ID:???, − ､
. Ｙ Ｙ´ ＼
ｌ ＼ ＼ ο
＼ ＼ .>､
＼ ｀'´ .｀; _
＼ /｀ヽ ./ ｌ _
｀ ー´ヾ__.人 ,./ ゝ- .,_／ ｌ
ｌ ｌヽｿ､-,ｉ / 〈
ｌ !/ヾ､ .｀ｰ-ラ ０ ', , -､
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ｌ. ヽ. '´ _ ﾉ ＿／ ./
ｌ ￣ ノ
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о ; ￣l
ｌ l
ｌ l
0816nobodyさん
04/11/18 03:49:58ID:???優れた翻訳者がどんどん訳本出版して欲しいな
というか、原書読めってかOTZ
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