PHPで作られた有名サイトってあるの？
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0001nobodyさん
2012/05/26(土) 01:06:30.66ID:???ウェブ系言語で一番しょぼい言語だし。
0618nobodyさん
2012/07/24(火) 02:27:05.89ID:???「仕様が糞」＝「使えネェ」ってことじゃないんだよな？
0621nobodyさん
2012/07/24(火) 02:37:06.38ID:???Perl厨が糞なのかは知らんが、これまでの主張をまとめると
>>616に近いだろ
PerlをJavaに置き換えても、遠からずだと思う
0622nobodyさん
2012/07/24(火) 09:27:06.28ID:???また同じことの繰り返しかよ
>言語がコードを強制していなければ、
>コーディング規約で強制するか
>使うフレームワークの作法にあわせるか
PHPはほんと「工夫すれば大丈夫」これ至言だな。
安く掻き集めた人間がそんなこと守るわけないという。
高い賃金払うならもっとマシな言語を選ぶ。
言語として糞とは言わないが、仕様が糞なのはPHPerは認めないとヤバいよ。
すぐPerlを引き合いに出す奴もさー、実はPHPとPerlしか書けないんじゃねーの？
世の中その2択じゃないんだからさ。
0624nobodyさん
2012/07/24(火) 15:30:49.43ID:???PerlのOOは工夫じゃなくて慣習だからいい
0625nobodyさん
2012/07/24(火) 23:20:14.38ID:???言語がコードを強制していないよな。
例えば基本的なクラスの書き方でも、いろんな書き方とモジュールがあるし。
Moose、Mouse、Class::Accessor、Class::MethodMaker
多人数で、自分の好きな方法でクラスを書きたまえって
いえば、簡単にカルボナーラになる。
0626nobodyさん
2012/07/24(火) 23:21:42.88ID:???どんな言語でもコーディング規約作るでしょ。
コーディング規約作るのが「工夫」で
工夫することがダメというのなら、
お前のコードが汚くなるのは当たり前。
0627nobodyさん
2012/07/25(水) 09:43:06.62ID:???つuse strict
これ書いとけばやりすぎた独自の記法とスコープの問題はあらかた解決する。
これがなくて規約任せにするとカルボナーラになるのがPHP。
ちなみに「やり方は色々あるが読みにくくはならない」がPerlのモットー。
下手するとカルボナーラになるのはどの言語も一緒。ただカルボナーラが
ガチガチに固まってて全く解けないってのがPHP。
0629nobodyさん
2012/07/25(水) 18:37:52.04ID:???0631nobodyさん
2012/07/25(水) 23:20:06.59ID:???クラス使えないんじゃないかって思う。
馬鹿だよな。
クラス使っていれば問題は一切起こらないのに。
0632nobodyさん
2012/07/26(木) 00:48:29.11ID:???0633nobodyさん
2012/07/26(木) 00:57:57.79ID:???「グローバルスコープ君」って呼ぶくせに
「グローバル変数の何が問題か不明」とか言うんだろうか？
本当はグローバルスコープの問題点を分かってるんじゃね？
0635nobodyさん
2012/07/26(木) 01:08:55.41ID:???グローバル変数は、特別な場合を除き
使いませんので、グローバルスコープが存在しても
我々まともなプログラマには、一切問題はありません。
問題だって思っている奴が、
ヘボプログラマってだけじゃねーの？
0636nobodyさん
2012/07/26(木) 01:10:13.40ID:???おまいさんがグローバルスコープが変数にしか影響しないと考えている
ヘボプログラマなのはよく分かった。
0637nobodyさん
2012/07/26(木) 01:11:16.35ID:???一人で頑張ってるのか、PHPerはみんなその見解なのか、どちらにしても
痛いわ。
0640nobodyさん
2012/07/26(木) 01:38:35.90ID:???たまーに連投自演を見かけるけど、おまえ同じ人でしょ。
老婆心ながら自演やりたいなら半日くらいは置いた方がいんじゃね？
しかも全く反論できていないため痛さ倍増って感じだし。４，５年ROMって
みてはいかがだろうか。
0642nobodyさん
2012/07/26(木) 02:03:51.38ID:???まんま釣られてるお前の方が痛いわ。マジで2,30年くらいROMった
方がいんじゃね？
反論は>>636でやったけど、2人ともスルーだよねー（棒）
0643nobodyさん
2012/07/26(木) 08:34:33.64ID:???> おまいさんがグローバルスコープが変数にしか影響しないと考えている
> ヘボプログラマなのはよく分かった。
お前、問題の本質がわかってないだろｗ
グローバル変数がなぜダメなのかっていうのは、
どこからでも変数の中身を変えられるからだぞ。
グローバル関数ってのは変数じゃないから全く関係ない話。
0644nobodyさん
2012/07/26(木) 08:35:49.23ID:???グローバル関数とは区別できるから
どっちみち問題ない。
0645nobodyさん
2012/07/26(木) 09:58:29.78ID:???> あとそれに、クラスを使っていれば、
> グローバル関数とは区別できるから
でた。工夫。
普通の言語はそれをしないように（あるいはファイルスコープに）強制できるのに
便利関数みたいのを作ってそこら辺に置いたりするわけよ。で行方不明になる。
もっとたち悪いのは組み込み関数をオーバーライドする馬鹿。
0646nobodyさん
2012/07/26(木) 10:13:24.39ID:???0647nobodyさん
2012/07/26(木) 10:32:49.27ID:???クライアントサイド、早く他の言語で置き換わって欲しい。
0648nobodyさん
2012/07/26(木) 13:11:13.21ID:2vslQWfi0651nobodyさん
2012/07/26(木) 17:58:35.68ID:???まず「早い安い」が売りのPHPがOOで綺麗にきっちり書かれてる
可能性なんかほとんどゼロだろ経験則上。このカルボナーラのゲロ
みたいなコードはモダン言語ではまず見かけない。口先で「OO完璧に
やれば綺麗です（キリッ」とか言われてもなー。
でさ、PHPの変数って参照するだけで何か変わったりすんの？
printfデバッグやったらCでよくある「printf文挟んだだけで挙動が変わる」
って現象が起きるんだけど。
function foo(){
if($hoge !== $fuga){
.....
}
print "----¥n";
}
こんな位置関係のprint文を入れたり外したりすると挙動変わるんすよ。
0652nobodyさん
2012/07/26(木) 18:03:00.66ID:???0654nobodyさん
2012/07/26(木) 18:57:59.57ID:???やぱし。Cでは良くあることだけどスクリプト言語だから珍しいと思った。
3000行もある変態クラスでその中でしか再現しないし、さすがにこれうｐ
したらクライアントに殺されると思うので他の人に再現してもらうのは厳しいんよ。
0655nobodyさん
2012/07/26(木) 18:59:50.41ID:???0657nobodyさん
2012/07/26(木) 19:07:09.67ID:???> まず「早い安い」が売りのPHPがOOで綺麗にきっちり書かれてる
> 可能性なんかほとんどゼロだろ経験則上。このカルボナーラのゲロ
きっちり書かれている？
誰かが書いたものを修正することしか無いの？
当たり前だろうけど、お前が書いたら綺麗になるよね？
0658nobodyさん
2012/07/26(木) 19:08:06.60ID:???> やぱし。Cでは良くあることだけどスクリプト言語だから珍しいと思った。
ねーよｗ
いよいよお前がヘボいってことが明らかになってきたなｗ
0659nobodyさん
2012/07/26(木) 19:08:29.49ID:???全部うｐは無理だろうが、局所的に再現できるコードはないの？
あとPHPのバージョンとバグもチェックしといたほうがいいかも
ちなみに昔Javaでも数万行の変態クラスを見たことあるから
PHPだけではないぞ
0660nobodyさん
2012/07/26(木) 19:12:36.10ID:???30000行もあるとか言い訳でしかないよ。
再現できるコードをアップしろって言われて、
ソース丸々アップするなんて考えてる時点で素人の発想そのもの。
ほんとお前の技術力がいよいよ怪しくなってきたな。
言っとくが、ソース丸々アップされても誰も見ない。
再現できるコードをアップしろっていうのは、不要なコードを削除して
再現可能な必要最小限のコードをアップしろってことだよ。
再現する必要最小限にすれば、アップしてもクライアントに殺されねーだろ。
わかったら、早くアップしろ。
アップできるかできないかでお前が技術力がわかる。
今、お前は試されてる状態になってるぞ。
0661nobodyさん
2012/07/26(木) 19:15:38.82ID:???ifばっかり使ってる人にswitchを教えたら、
そんな工夫をして楽をするのはずるい！
って怒られて気分。
普通にやることを、工夫と言われても困る。
単にお前が知らないだけだろと
ツッコミ入れたくなる話だな。
0662nobodyさん
2012/07/26(木) 19:16:01.23ID:???そりゃ綺麗になるけど他の言語選ぶかな。
だからPHPは基本誰かが書いたものをいじることが多くなるね。
>>658
？
だれと戦ってるんだ？
Cだと、mallocのNULLフィル忘れとかでprintfした時にメモリ内の状況が
変わってprintf入れたら挙動が変わるってのはよくある話。
printf入れて挙動が変わったらメモリ関係疑えってのは定石中の定石だと思うけど。
0663nobodyさん
2012/07/26(木) 19:23:36.15ID:???他の言語選ぶかどうかなんて聞いていない。
> そりゃ綺麗になるけど
このレスだけで十分。
綺麗かどうかって、言語のせいじゃないんだよ。
書いている奴の問題。
> Cだと、mallocのNULLフィル忘れとかでprintfした時にメモリ内の状況が
> 変わってprintf入れたら挙動が変わるってのはよくある話。
printf関係ない。他の何かをやっても挙動は変わる。
ようするに「バグがあるコードはどんな挙動をしてもおかしくない」ってだけだろ
0664nobodyさん
2012/07/26(木) 19:25:41.72ID:???簡単そうに言うなよ。言われる通りにある程度簡単にしてみたが
ちょっといじると問題は出ない。出現状態がかなり微妙だからPHPのバグの
可能性が高いけど再現性が非常に悪い。
このクラスだけうｐしても多重継承してて上位クラスのメソッド呼んだり
してるから動作確認は取れんよ。
しかもクラスメソッドの呼び元によって問題が出たり出なかったりする。
今月中にこれ片付けないとヤバいので何とかしたいのは山々なんだけどな。
>>663
> printf関係ない。他の何かをやっても挙動は変わる。
えーと。printf入れたら挙動が変わるとか良くあるって書いたら「ねーよｗ」
って言われたんだけど。
0665nobodyさん
2012/07/26(木) 19:33:28.54ID:???> えーと。printf入れたら挙動が変わるとか良くあるって書いたら「ねーよｗ」
バグがあるコードによりメモリが破壊された状態
って言わなかっただろ
ブレーキ踏んだら、逆にスピードが上がるとか
よくあるって言ったら、お前なんて答えるんだ？
そんな事故が頻繁に起こってるのか？
0667nobodyさん
2012/07/26(木) 19:38:51.54ID:???まともなプログラマなら、言語のバグなんて
なんの検証もなしに言ったりしない。
初心者臭を感じられる。
30000行のコードのまま、
ちょっと変えるで動かすっていうのは
検証じゃないから。
まず自分のバグを疑え。
あとPHPで多重継承はできない。
ここでもまた、初心者臭がｗ
0668nobodyさん
2012/07/26(木) 19:40:48.38ID:???最初にふった奴はこいつ。
俺は知らん。
> でさ、PHPの変数って参照するだけで何か変わったりすんの？
> printfデバッグやったらCでよくある「printf文挟んだだけで挙動が変わる」
> って現象が起きるんだけど。
0669nobodyさん
2012/07/26(木) 19:45:50.38ID:???自分のバグじゃなくて。最初からバグがあってそれを直してる。
print文入れるだけで挙動が変わるとか、メソッドの呼び出し元によって再現したり
しなかったりってのはどう考えてもおかしいだろ。サンプルの位置を考えても。
> あとPHPで多重継承はできない。
継承が深いということを書こうとしたんだが、これは恥ずかしい。
0670nobodyさん
2012/07/26(木) 19:47:01.92ID:???30000行のクラス、親クラス類、その他一式を
どこかにうｐしてみなさい
0672nobodyさん
2012/07/26(木) 19:51:38.93ID:???そりゃ挙動が変わるだろうさｗ
printすれば画面に文字が出力される。
printしなければ表示されない。
画面に文字が出力される or されないと
いうふうに動作が変わってるだろｗ
もちろん、正しい仕様だがな。
つか、printが邪魔で正しくテストできないとうのなら
ファイルにでも出力しろよ。
0673nobodyさん
2012/07/26(木) 19:55:49.24ID:???出力してないのにprintしてエラーになった。
ほかから読んだときは出力されてた。
どうせ、似たような問題でしょ。
言語のバグじゃなくて、書いた奴のバグ。
0674nobodyさん
2012/07/26(木) 20:04:42.03ID:???俺がNDAをクライアントと結んでるので無理。
>>671
問題ありまくりなのは認識。
>>672-673
PerlCGIじゃないからContent-Type問題ではないし、類似の問題はPHPにはないでしょ。
print文の位置を変えると問題が起こらないから出力系の問題ではないのは
切り分け済。ちなみにWebアプリではなくコンソールで動かすタイプのもの
なので文字が邪魔とかそういう問題ではない。そもそも正常動作すれば
コンソールには何も出ないのであえてprint文を使っている。
0675nobodyさん
2012/07/26(木) 20:12:46.82ID:???再現可能な最小限のコードをアップしないのなら
一人で頑張って判明した結果だけ書いてくれればいいよ。
現時点では、PHPに直すべき問題点（バグ）を
報告する手段は誰にもないから。
0676nobodyさん
2012/07/26(木) 20:15:16.20ID:???PHPで良くあることかどうか知りたかっただけなので、それで良いです。
なんかおまえら怖いし。
もう工期的な問題で無理矢理問題が起こらないようにして原因不明のまま
逃げるって感じになりそうだけど。
ちゃんと調べてPHP側にバグ報告したいのは山々なんだが工期優先なんでね。
0678nobodyさん
2012/07/26(木) 20:20:16.40ID:???https://bugs.php.net/search.php?cmd=display&search_for=print
0680nobodyさん
2012/07/26(木) 20:32:04.17ID:???問題を修正できるレベルっぽいな。
0681nobodyさん
2012/07/26(木) 21:05:35.65ID:???PHPでコード量が原因のバグは踏んだ事無いけど、PHPだからなぁwありそうだよなw
許可したメモリ量とか、APC的なのを通さずにとか？
0682nobodyさん
2012/07/26(木) 21:15:35.67ID:???バグはないでしょ。
0683nobodyさん
2012/07/27(金) 02:42:18.71ID:???「PHPがクソだクソじゃない」ってはなし、なんでこのスレでやってんの？
スレ違じゃねぇの？
0684nobodyさん
2012/07/27(金) 05:19:16.06ID:???0687nobodyさん
2012/07/29(日) 21:53:49.36ID:???0688nobodyさん
2012/07/30(月) 01:08:34.12ID:???PHPで作られた有名サイトの
話しに戻りますかね。
0689nobodyさん
2012/07/30(月) 04:02:29.40ID:???●●はPHPでつくられてる
↓
PHPの部分を作り変えてる
↓
PHPはクソだからだねー
↓
Perl厨はお帰り下さい
↓
工夫すればなんとかなる
↓
糸冬了
ってなるんだろ？
0690nobodyさん
2012/07/30(月) 12:50:28.58ID:???変わるとするならプログラマの腕に問題があるんだよ
わかんねーのか、そんなことも
0691nobodyさん
2012/09/21(金) 10:55:46.92ID:???そりゃ真面目に一生懸命頑張ってる人の足まで引っ張ったりはしないよ
でも頑張りが足りない、足元がおろそかな奴がいるなら
容赦なく引っ張ってやるのが礼儀ってもんだろ社会の
0692nobodyさん
2012/10/01(月) 10:47:48.08ID:???0693nobodyさん
2012/10/01(月) 15:11:52.25ID:???経済産業省は若者らの小規模な起業を促すため 数百万円を補助
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0694nobodyさん
2012/10/05(金) 11:36:18.09ID:???0695nobodyさん
2012/10/21(日) 18:51:12.89ID:???0696nobodyさん
2012/10/22(月) 18:21:13.83ID:???IDList= [{000214A0-0000-0000-C000-000000000046}] Prop3=19,2
0697nobodyさん
2012/12/05(水) 00:30:01.04ID:q++R65nY*.url の中身?
0698nobodyさん
2012/12/15(土) 11:21:25.78ID:???0699nobodyさん
2013/01/05(土) 03:20:46.46ID:???（Java Servlet系のWebアプリケーションはEclipseが自動でやってくれるし
フレームワークによってはHot Deployがあるので変更が即時反映される）
perl php rubyと色々渡り歩いてきたけど、結局Javaに落ち着いたよ
インフラはGoogle App EngineでフレームワークはSlim3
LAMP環境をVPSなどに構築するより管理が楽でスケールアウトも容易
0700nobodyさん
2013/01/05(土) 03:26:22.32ID:???のサイバーエージェントではPHP→Javaの変遷を辿ってるな
http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001887
0701nobodyさん
2013/01/05(土) 17:52:28.81ID:???http://tinyurl. com/9w97424
0702nobodyさん
2013/01/10(木) 02:26:30.63ID:tVs1otuzhttp://www.mikmik-mok.sakura.ne.jp/2chmatomaid/index.php
0703nobodyさん
2013/02/10(日) 17:00:24.15ID:/1DIQyi/0704nobodyさん
2013/02/10(日) 17:21:23.38ID:???0705nobodyさん
2013/02/10(日) 18:44:15.01ID:/1DIQyi/やっぱそうだよね
0706nobodyさん
2013/02/15(金) 05:44:15.07ID:???0707nobodyさん
2013/02/19(火) 03:35:34.45ID:???0708nobodyさん
2013/02/24(日) 17:27:21.62ID:???0709nobodyさん
2013/04/23(火) 03:57:58.60ID:???0710nobodyさん
2013/09/30(月) 15:16:34.02ID:at1gG+iKITひじかただしな
言語がどうとかは関係ない
0711nobodyさん
2013/10/22(火) 02:41:52.25ID:???まぁ、そういう本質的な議論ができないから
テクニカルな話をするわけだがｗ。
0712nobodyさん
2013/11/14(木) 02:14:48.06ID:a2PWxB/Q0713nobodyさん
2013/11/19(火) 19:29:53.86ID:???0714nobodyさん
2013/11/20(水) 04:41:18.13ID:???もっと仕掛けを工夫しろよｗ
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