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PHP関連の書籍 第7版

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0001nobodyさん2011/12/27(火) 11:18:37.05ID:Px3be9gS
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/php/1213919075/901-1000

よくわかるPHPの教科書,実践マスター PHP+MySQL PHP5対応,PHPレッスンブック―PHP5対応
上記が前スレで割りと評判良かったです。
＊プログラミング未経験者向け

04994962012/07/20(金) 09:02:18.86ID:???
>>497-498
ありがとうございます

４は無し、なんですね！
とりあえず３分動画で勉強してみます

入門書って買うのが勿体ない気がするんですよね
リファレンスとか繰り返し読む仕様書みたいなのは手元に置くから買いますけど
0500nobodyさん2012/07/20(金) 09:16:17.11ID:???
PHPは趣味で覚える分には良い言語だよ。簡単だし楽しい。
ただし、仕事にするなら他の言語を学んだ方がよい。
0501nobodyさん2012/07/20(金) 09:17:31.87ID:???
他の言語わかってるならPHPは便利でOKよ。
初めての言語でPHPはまずいけど。
0502nobodyさん2012/07/20(金) 09:18:13.63ID:???
一般的にPHPは給料安いから仕事ではおすすめしない。
0503nobodyさん2012/07/20(金) 09:28:38.23ID:???
WEB屋の場合、
JavaScript
PHP
JAVA（も？）
が必要になると思うのですが
プログラム経験無い人は上からの順番じゃまずいでしょうか
Ｋ＆ＲでＣ言語とか、そういう回り道したほうがいいんでしょうか
0504nobodyさん2012/07/20(金) 10:43:05.89ID:???
PHPとJavaは順番反対
JavaScriptはHTML5関連API必須
0505nobodyさん2012/07/20(金) 12:15:06.64ID:???
>>503
K&Rは基礎教養。知らなくてもWebプログラマくらいできるけど、Cを理解して
損することは絶対ない。K&Rの内容が理解できるようになってオブジェクト
指向が理解できればJavaやC++はすぐ覚えられる。

PHPは求人多いから一度やると抜け出せなくなる。安月給で使い捨てでも楽に
仕事取りたいならいいけど、先のことを考えると他の言語をメインにして
ちょっと齧っとくくらいがちょうどいい。他の言語がWebに対応してきたのと、
httpd側がAPIの口になることが今後増えていくのでPHPの仕事は減少していくと
読んでいる。

Javaはちょっとお固いので、PerlかRuby、おマセさんならPython辺りも
書けると良い。「ソースファイル50枚の中の関数名を全部書きかえる」みたい
のが一発でできるので（少なくともPerlは）、スクリプト言語は道具としても
知っておくと仕事が捗る。

JavaScriptはPHPも真っ青なおバカ言語なのだが、HTML5をハンドルする統一
手段がいまのところ存在しないため必修科目。ラッパで使いやすくなってるしね。
0506nobodyさん2012/07/20(金) 12:27:01.47ID:???
Cは後から。
0507nobodyさん2012/07/20(金) 12:31:27.88ID:???
>>505
遠回りすぎる。求人量と待遇でいうとPerlやRubyよりもJava優先。
0508nobodyさん2012/07/20(金) 12:38:31.94ID:???
>>507
Cは後からでいいと思う。
固くいくならJavaが一番仕事がいいからJavaやりながらPerlやRubyを必要に
応じてぼちぼちがいいかな。
あと、変な書き方になるが面白いことがしたいならPerlが結構強い。
新しい分野はスピードが求められるからスクリプト言語がよく使われる。
0509nobodyさん2012/07/20(金) 17:31:29.95ID:???
レンタルサーバーだと、Javaを覚えても使える所が少ないよね。
Web系やりたい初心者なら、やはりPHPとJavaScriptがベターだと思う。
0510nobodyさん2012/07/20(金) 17:48:44.28ID:???
PHPが先だったら応用が効かなくなるからオススメできない。
0511nobodyさん2012/07/20(金) 17:55:48.82ID:???
>>509
別にシェルいじらせてくれるレン鯖なんかいくらでもあるし、
JavaでもPerlでも手動で入れればいいじゃん。

Webってものを齧ってみたいだけならPHPがお勧めだけど、
仕事にしたいなら絶対後悔する。まさに安物買いの銭失い。
0512nobodyさん2012/07/21(土) 11:47:04.45ID:???
C言語ができてもJavaはすぐに覚えられない。JavaのビルトインクラスはCに無いため。
C言語ができたらObjective-Cはすぐに覚えられる。Cの機能はそのまま活かせるため。
0513nobodyさん2012/07/21(土) 12:13:34.59ID:???
xxxの前に〜なんて考えずにPHP覚えるって決めたなら、やれ。
それから次を考えろ。
0514nobodyさん2012/07/21(土) 13:53:45.75ID:???
修得する順番ってそんなに重要なの？
自分が使うことになる順番で覚えるんじゃダメなの？
学生なら時間たっぷりあるだろうけど
仕事に必要で覚えるとなると順番なんて選んでられないよね
0515nobodyさん2012/07/21(土) 15:10:51.05ID:???
PHPは覚える必要があるときに覚えればいい。
積極的に学ぶ言語ではない。
0516nobodyさん2012/07/21(土) 16:18:38.41ID:???
>>514
PHPは罠。蟻地獄のようなもんだから一番後回し。
あとは好きにすればいいじゃん。
0517nobodyさん2012/07/21(土) 16:21:58.28ID:???
要は適材適所でしょ。使い分けが大切。
0518nobodyさん2012/07/21(土) 16:36:30.18ID:???
PHPは工賃のが元々安く、将来の更なる工賃や需要の低下が予想されている。
PHPもついでに覚えたいとかなら止めないが、PHPを先にマスターして……
ってんなら土方一直線だ。
若い内にマトモな言語覚えた方がいいってのもあるしなあ。
0519nobodyさん2012/07/21(土) 17:53:22.52ID:???
オレもPHPは後回しがいいと思う。
0520nobodyさん2012/07/22(日) 01:57:21.45ID:???
言語をマスターするのはたいしたことじゃないよ。
ライブラリを如何に使うか、自分でかくライブラリも再利用性を如何に考えて作るかが重要なだけで。
0521nobodyさん2012/07/22(日) 02:00:31.61ID:???
大事なのは最初の言語にphpを選ばないこと。
それさえ気をつければどうにでもなる。
0522nobodyさん2012/07/22(日) 02:06:52.83ID:???
>>520
それで行くとPHPは言語がサポートするかPEARを使うしかないわけで……。
厳しいわな。PHPはなりたがりプログラマにとってはドラッグのようなもんだ。
ちょっとの苦労で万能感が得られるが、それに依存していくうちにプログラマ
としては使い物にならない状態になっていく。
0523nobodyさん2012/07/22(日) 02:47:14.62ID:???
>>522
書き方がわるかったかもね。C言語だって、-lc -lmしないといけないくらい言語仕様としては低レベル。
覚えるに当たっては簡素と思えるレベルでした。特に先にC言語やってたから
文法的には楽で、メモリ確保の厳密性がないところがコーディングとして楽。
0524nobodyさん2012/07/22(日) 03:09:06.97ID:???
>>523
ごめん、文法的に楽でメモリ確保もルーズだから使い勝手が良い言語の
代表選手がなんでPHPなのか意味が分からん。
0525nobodyさん2012/07/22(日) 03:21:03.41ID:???
Cライクってだけで俺が好きって理由じゃだめ?
代表選手とまで言うつもりは全然ないよ。
コンパイラ系と違ってトライアンドランが手軽なのでインタプリター系は好きだけど
速度考えたらCでPECL extensionとして作成してるけど。
0526nobodyさん2012/07/22(日) 03:30:30.02ID:???
>>525
PHPがCライク……？
PHP以外のスクリプト言語のライブラリは普通にCでモジュール書けるんだけど。
PECLとか滅べばいいのにと思ってる
0527nobodyさん2012/07/22(日) 11:48:54.96ID:???
なんだかんだ言ってもくそといわれている
phpがウェブプログラミングで一番使われている
ウェブしかやらん人間にCとかいらん。
すれタイも読めない、１も読まないそんな奴ばっか
0528nobodyさん2012/07/22(日) 11:56:44.67ID:???
まあ、Webアプリ限定ならやはりPHPかな。
学習コスト等、費用対効果は優れていると思う。
0529nobodyさん2012/07/22(日) 12:23:06.55ID:???
>>528
その代わり給料が安い。
0530nobodyさん2012/07/22(日) 12:30:48.94ID:???
PHP地獄のはじまりだな。
0531nobodyさん2012/07/22(日) 12:33:27.48ID:???
完全に趣味ならPHPがダントツオススメ。
0532nobodyさん2012/07/22(日) 12:45:33.90ID:???
>>530と>>531が真理だな。

普及率が高いってことはそんだけ人材も余ってるし、普及率が下がった時の
仕事のあぶれっぷりもハンパない。

普及している仕事がいい仕事なら、物販やるならコンビニ店員が鉄板ってことに
なるけど実際そうか？
0533nobodyさん2012/07/22(日) 12:51:39.96ID:???
言っとくけどPHPを完全に否定してるわけじゃないぞ。

例えばPerlの古いCGIを見るとゲロ吐きそうだけど、完全に駆逐されたよね。
PHPが前方互換を捨てるか、何かしらの前方互換を捨てるオプションを付ければ
鉄板の言語になる可能性だってなくはない。

だが今じゃない。
0534nobodyさん2012/07/22(日) 13:57:23.08ID:???
趣味程度にhtml•cssと少しのjavascriptを使ってるんだけど
こんな俺がデータベース使おうと思ったらMySQL+phpでおkかな？
0535nobodyさん2012/07/22(日) 13:58:47.51ID:???
>>534
趣味ならそれでいいかと。
0536nobodyさん2012/07/22(日) 14:13:28.45ID:???
>>534
全然OK。PHPで遊んでくれ。
0537nobodyさん2012/07/22(日) 17:28:54.50ID:DguhfMld
>>532
それ言ったらjavaもCも一緒。
なんの知識も無くてそれでも少しでも早くWeb関係の仕事をしたいならPHPが手っ取り早い。
後は自己の努力次第。
それより思ったのはこの世界で生きてる奴らはあまりにもコミュ力が低過ぎる。
そっち上げた方が良いんじゃないか？
0538nobodyさん2012/07/22(日) 17:36:05.99ID:???
>>537
だから少しでも早く小銭が稼ぎたいならコンビニ店員が手っ取り早い
って言ってるのと同じだろ。バカじゃねーの。

大体プログラマにコミュ力なんかいらんだろ。職人なんだから。
伝説的なプログラマとかコミュ力ゼロの奴多いじゃん。
いずれPL/PM/SEを狙うなら話は別だが一生職業プログラマって生き方もありだぞ。
0539nobodyさん2012/07/22(日) 17:42:44.22ID:???
求人サイト見ればわかるが、
Javaの技術者よりもPHPの技術者の方が給与が高い。

さて、なぜでしょうか？
0540nobodyさん2012/07/22(日) 17:45:18.59ID:???
A. 奴隷扱いされてもPHPプログラマは平気だから
0541nobodyさん2012/07/22(日) 17:53:31.50ID:???
>>539
今ハロワでキーワードPHPとJavaで検索してみたが、PHPは最大でも37万だが、
Javaだと50万超が普通だった。

PHPのステマか。新しいな。
0542nobodyさん2012/07/22(日) 17:59:46.70ID:???
普通にいま手元に求人誌があるけど
PHPプログラマは契約社員の募集ばかりだし
Webデザイナと同レベルの薄給じゃん
Javaは正社員で欲しがってるところが多いし待遇もいい

PHP脳の恐ろしいところだよなこの辺って
0543nobodyさん2012/07/22(日) 18:09:50.10ID:???
PHPができる人(と言って)を求人してるところは、大半がWebデザイナを求めてるだろ。
グラマは、プレゼン能力磨かないと雇ってもらえないかもな。
0544nobodyさん2012/07/22(日) 18:12:17.55ID:???
>>539
契約社員の方が正社員より手取りが多いから

勉強になるね
0545nobodyさん2012/07/22(日) 18:51:26.32ID:???
>>541
ごめん、間違えた。
05465342012/07/22(日) 20:22:33.79ID:???
>>535>>536
ありがとう
入門書色々立ち読みしてくる
0547nobodyさん2012/07/22(日) 20:22:54.93ID:???
CやJavaで高給稼いでいる人が、わざわざPHPの書籍スレに来て
PHPは薄給だ！って主張する理由が全くわからん。
なんでだろう？正義感？
0548nobodyさん2012/07/22(日) 20:29:12.13ID:???
初期のマンモス本は買ったが、最近はPHPの本って発刊されてるの?
0549nobodyさん2012/07/22(日) 20:37:57.99ID:???
>>548
今年の春夏だけで10冊ほど出てますよ。
0550nobodyさん2012/07/23(月) 02:36:46.43ID:???
昔に比べると人気は落ちたよ。
0551nobodyさん2012/07/24(火) 12:30:11.45ID:???
なんかPHPから勉強しだすとよくないらしいし
JavaScriptはプロクラム未経験者向けの良本が見つからないし
CとかJAVAは今のところ使う予定無いので
Perlから勉強し始めることにしました
これ、マズイでしょうか？
0552nobodyさん2012/07/24(火) 13:11:36.42ID:???
べつにまずくはないけど、わざわざこのスレに書き込むほどの
ことじゃないなｗ
0553nobodyさん2012/07/24(火) 14:50:15.19ID:???
良いんじゃないかな、先達のプログラマたちの要求を
受けて何でも出来るように拡張しちゃったのはすごいな〜と思うんだ。
ワンライナーの達人とか、正規表現の鬼とか
習得を困難にする人たちのソースを見ないことを心掛けてね。
0554nobodyさん2012/07/24(火) 14:53:12.10ID:nhejQjQr
プログラマーもピンからキリまで。

＞CやJavaで高給稼いでいる人が、わざわざPHPの書籍スレに来て
＞PHPは薄給だ！って主張する理由が全くわからん。
0555nobodyさん2012/07/24(火) 14:54:00.54ID:???
超難解な正規表現の鬼はだいたいPHP界にいるよな。
普通はXMLでバラしてからパースするからあんなバケモンみたいな正規表現は
出てこない。
0556nobodyさん2012/07/25(水) 08:36:10.73ID:???
エルウィンたんって可愛いよな
0557nobodyさん2012/07/25(水) 21:24:16.94ID:t8jt4UJm
>>551

習得に必要な期間と能力、最後に用途。
それらを考慮しないで良い悪いを語っても意味が無い。
0558nobodyさん2012/07/25(水) 21:58:27.98ID:???
まだ発売になってないけど、西沢直木『PHPプログラミングの教科書』が良さそう
0559nobodyさん2012/07/25(水) 22:01:31.90ID:???
フレームワークを扱った本がもっと出ないかな
0560nobodyさん2012/07/25(水) 23:23:30.17ID:???
WebデザイナーのためのCakePHPビューコーディング入門が
アマゾンで１件好評化でした。自分も本屋で立ち読みしたけど
自分も買おうかなと思ったけどやめた。
3,000円は高いよ、この手の本は2,000円までしか出したくない
0561nobodyさん2012/07/25(水) 23:25:51.12ID:???
↑ちょっとおかしな文章になってスンマソ
0562nobodyさん2012/07/25(水) 23:45:22.45ID:???
>>560
土方じゃなくてきっちりプロとしてやってくなら月に数万くらいの出費は
覚悟した方がいいぞ。趣味ならいいけど。
0563nobodyさん2012/07/26(木) 11:34:02.62ID:???
脱初心者を目指すならフレームワークは必須ですか？
Cakeのチュートリアル見たけど、なかなか難しそうで。
ただ、本は、Cake本が他に比べて多いですよね。
0564nobodyさん2012/07/26(木) 12:02:38.62ID:???
>>563
必須というか初心者のうちに覚えておくべきというか。
0565nobodyさん2012/07/26(木) 12:09:26.32ID:PXWMTHKX
>>560
じゃあ2000円分の能力までしかつかないね。
0566nobodyさん2012/07/26(木) 20:03:26.47ID:1s9RYkLy
ここはプロじゃなくてプロを目指してる、或いは目指してたけど成れなかった人が多いんだな。
0567nobodyさん2012/07/26(木) 22:50:25.17ID:???
phpスレで聞くのもなんだけど、javascriptでいい入門書ないですか？
0568nobodyさん2012/07/26(木) 22:54:58.43ID:???
よくわかるゼロからはじめるJavaScript (よくわかるトレーニングテキスト) [大型本]
0569nobodyさん2012/07/26(木) 23:51:39.76ID:Iux/HoqP
確かに上の本は良い。
これ見て分からない奴は何見ても駄目。
但し有る程度使いこなすにはこの本だけでは無理。

PHPの教科書みたいな本だよ。
0570nobodyさん2012/07/28(土) 15:34:28.18ID:???
ありがとう。楽天から注文した
0571nobodyさん2012/07/29(日) 14:10:55.43ID:EvKGKRbu
>>570
二日か三日で終わる内容だから二冊目は何にするか考えた方が良い。
0572nobodyさん2012/07/30(月) 22:39:53.71ID:mzCi5tsz
正直>>568は分かりやすいけどこれだけで勉強して後はネット上で調べながら
覚えるのは辛いかも？
0573nobodyさん2012/07/31(火) 01:15:10.11ID:???
このスレphpとjavascriptの両方使える人多そうだけど、なんで？どっちか片方だけじゃダメ？
0574nobodyさん2012/07/31(火) 01:16:43.33ID:???
>>573
JavaScriptをかじっている人がいるだけで、両方使える人は少ないよ。
昔と違ってJavaScriptは深いから。
0575nobodyさん2012/07/31(火) 11:16:00.61ID:???
>>573
ダメ
サーバーサイド・・・PHP
クライアントサイド・・・JavaScript
役割が違うから両方必要。
0576nobodyさん2012/08/01(水) 20:07:42.11ID:???
技術評論社の『パーフェクトＰＨＰ』に匹敵する本って
オライリーので言ったらどれにあたるん？
網羅性とか情報の新しさとか深度とかひっくるめて
0577nobodyさん2012/08/01(水) 21:00:43.24ID:???
Rubyで初心者向けの本ない？
0578nobodyさん2012/08/01(水) 21:03:09.35ID:???
クリス・パインの本でよくね？
0579nobodyさん2012/08/01(水) 22:05:53.67ID:???
なんでこう続けざまにスレ違いな質問する輩が
でてくるんだろう・・・・夏だからか？
0580nobodyさん2012/08/02(木) 08:04:13.88ID:???
どのへんがスレ違いなの？
0581nobodyさん2012/08/02(木) 11:07:10.27ID:???
>>576
残念ながら無いね。
オライリーでは「プログラミングPHP 第2版」が比較的良いけど古いし。
0582nobodyさん2012/08/02(木) 17:38:05.13ID:C8Csmxol
>>573
PHP出来る人はjavascriptは出来る（ように成る）。
でもその逆は意外と少ない。
0583nobodyさん2012/08/02(木) 21:07:24.88ID:???
>>582
HTML5関連APIに対応したJavaScriptをできるようにはならない。
どんだけあると思っているのwww？
0584nobodyさん2012/08/02(木) 23:46:23.03ID:q1GL9ght
それってJavaScriptとは言わないだろｗ
0585nobodyさん2012/08/02(木) 23:55:22.51ID:???
>>584
お前さん、時代についていけてるかい？
『徹底解説HTML5』シリーズ全部読め。
0586nobodyさん2012/08/02(木) 23:59:47.84ID:???
PHPは初めて学ぶ言語としてはダメだよ。
他の言語から参考にされていないダメ言語。
0587nobodyさん2012/08/03(金) 01:20:06.72ID:???
やっぱり夏だな、この時期になると
スレタイ読めない奴がくる
0588nobodyさん2012/08/03(金) 07:18:24.32ID:???
スレタイなんて飾りです
0589nobodyさん2012/08/03(金) 08:46:57.53ID:???
まだPHPやってるの？
おもしれーな
0590nobodyさん2012/08/03(金) 13:48:32.60ID:???
PHPerでも利用できると良いJavaScriptは、DOMとAjax。
HTML5は、必要に応じてで良いでしょ。
0591nobodyさん2012/08/03(金) 19:27:18.46ID:???
PHPプログラミングの教科書 [大型本]
新しく発売されたんで立ち読みしてきたけど
よくわかるPHPの教科書に似てたな、多分この本が売れてるの知って
真似して似たようなの作ろうって感じで出たんだと思う。

でもまぁ、プログラミング自体未経験でこれから
入門する人には、よくわかるPHPの教科書と
同じくらいおすすめできるかな。

0592nobodyさん2012/08/03(金) 22:26:26.04ID:u+kmSWZF
このスレってプログラミングの中では敷居が低いから、他所では相手にされない
なんちゃってプログラマーが多いんだな。
0593nobodyさん2012/08/03(金) 22:58:28.75ID:???
プログラミング未経験でPHPは非推奨
0594nobodyさん2012/08/03(金) 23:05:34.30ID:???
非推奨とかそういうこと話すスレじゃないんだけどね、
なんちゃってプログラマとかどうでもいい話題はよそで
やれよ。なんでわざわざここに来るのか分からん

書籍の話しろよ
0595nobodyさん2012/08/04(土) 01:36:02.49ID:???
基礎からのmysqlのp.227~228の問題1で
order by しなくてもuriaの順番できれいに並ぶのはなぜですか？
0596nobodyさん2012/08/04(土) 08:17:52.29ID:???
プログラミング未経験は、結局どの言語から始めるのがベスト？
0597nobodyさん2012/08/04(土) 08:23:12.89ID:???
女との付き合い方と同じで、Ｃから始めるのがベスト
0598nobodyさん2012/08/04(土) 09:25:56.88ID:???
非推奨言語PHP
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