PHP関連の書籍第7版

**nobodyさん** · 2011/12/27(火) 11:18:37.05

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/php/1213919075/901-1000

よくわかるPHPの教科書,実践マスター PHP+MySQL PHP5対応,PHPレッスンブック―PHP5対応
上記が前スレで割りと評判良かったです。
＊プログラミング未経験者向け

**nobodyさん** · 2012/02/09(木) 19:33:15.80

hiddenの事？
隠しデータでしょ。
後はフォームでしょ。

**nobodyさん** · 2012/02/09(木) 20:01:03.50

>>301
レスありがとう。

一応、隠しデータだってことは理解してるつもりなんだ。
例えば、同プログラム220行目の
<input type="hidden" name="MAX_FILE_SIZE" value="30000">
なんかはファイルサイズ制限として書かれてるんだな、と理解できる。

でも>>300で書いた隠しデータは
プログラム内で利用されてないようだし、
解説でもなにも言及されてなかったから
用途と存在意義がわかんないんだよね…

**nobodyさん** · 2012/02/09(木) 20:24:57.28

じゃあinput tyepの値を変更して見れば？
それでも動くなら意味が無いし、動かないならデバック機能有るんだから分かるでしょ。

**nobodyさん** · 2012/02/09(木) 22:31:22.64

>>303
input type変えてみても、行自体を消してみても
なんの問題もみられなかったわ…
最初からこうやって試してみればよかったんだな。
半日くらい頭の中だけで無駄に悩んでしまった。
まあどうやら不要、ってことがわかってよかったかな。
ありがとう。

**nobodyさん** · 2012/02/09(木) 23:44:54.56

消したら表示されないデータの取得が出来なく成るのでは？

**nobodyさん** · 2012/02/10(金) 00:25:48.41

>>305
自分は学習途中の初心者なので、
見当はずれのレスだったらすいません。

表示されないデータというのは、
$_POSTで取得できる"no"の値(abc)のことですよね？
このプログラムには、$_POST["no"]が無いんです。

**nobodyさん** · 2012/02/10(金) 11:05:16.18

print_rで中身見れば？

このスレでＰＨＰがどうたらと講釈たれてる割にたいしたアドバイスが
出来ないレベルのなんちゃってプログラマーが多かったようですね。

**nobodyさん** · 2012/02/10(金) 18:21:26.36

>>307
[no] => abcが出ました。
print_rってはじめて使ったよ…
わかりやすいねこれ。ありがとう。

色々ぐぐったのですが、実際にフォームでhiddenを使う時には
送信された内容をわかりやすくなるような事を書いたりするんですね。
例えば品番とか、送信された時刻とか。

>>300の行については、
"(no=abc)自体はプログラム内では使わないし特に意味ない内容だけど
hiddenってのはこういう風に使うんだよー"
ということで書かれた行だったのかな、と思えてきた。

だいぶ脳内すっきりしてきた。
でもなんかごめん、質問スレ行った方がよかったのかな？

**nobodyさん** · 2012/02/10(金) 18:32:46.80

個人的には他のＰＨＰのスレは死んでいるのでこのスレでも良いと思う。
それにＰＨＰは駄目って言う上級者が多いんだからかなりの良い回答が期待出来るｗ

人からＰＨＰを教えてもらう時に上手く動かない場合は結構、
print_rやprintで中身を確かめるようにアドバイスをしてくれるんだが
書籍でその事を明記してる事はあまり無いですね。
きっと自分では出来ても人に教えた経験が少ない人が書いてるんだと思った。
唯一有ったのは初心者用だと最近出版のPHPレッスンブックぐらいかな？
この人が書いている他のＰＨＰの本は評判今一だけどこれはＰＨＰの教科書よりは
まだ丁寧に解説してる。

**nobodyさん** · 2012/02/11(土) 10:17:14.56

初心者用のPHPの本を3冊持ってるけど（1冊は人にあげたら）print_rで
中身を確認する事を書いてる本は無かったんだよ。
これでどうやってミスを探しするのか疑問に思ってた。

**nobodyさん** · 2012/02/11(土) 11:22:34.84

このスレに居る人の多くは実務経験が無い、サンプルソースをコピペして改変がせいぜい？

**nobodyさん** · 2012/02/11(土) 12:49:50.83

PHPによるWebアプリケーションスーパーサンプルって評判良いけどコードの解説が丁寧なだけのような気がするんだけど。
別にPHPじゃなくて良いけど例えばこれ読んで二次関数の式や代入のコードを書けるように成る？
一通りPHPを勉強して自分でコード書いたけど上手く動かせない人や複雑なコードを書く時の手順を勉強するための本だと思うんだけど。

**nobodyさん** · 2012/02/11(土) 14:53:32.91

>>307

　簡単過ぎて答えるのが面倒なのか、その新しい実践マスターを持ってないからかも？
まあ別にその本を持って無くてもソース見れば分かるし、質問する方も本を持っていなくても
答えれるようにもう少し前後や値のかかってるソースまで書いてくれると
もっとアドバイスが有ったと思う。

**nobodyさん** · 2012/02/11(土) 20:48:31.85

まぁ、PHP理解してきた人が初心者向けの本買う訳ないから仕方ないね
PHP本は10冊くらい買っているが、もうお腹一杯

**nobodyさん** · 2012/02/11(土) 21:54:42.61

PHPのchm形式のヘルプだけで良いと思う。本も気まぐれに買ってはみたが結局埃をかぶってる。

**nobodyさん** · 2012/02/12(日) 09:55:22.38

それは分かるように成ってからの話

**nobodyさん** · 2012/02/12(日) 10:13:17.31

改訂版の実践マスターPHP+MySQLはまだ出て半年も経ってないから
何処のページか書かれても分からないだろうな。
だいたいこの手の入門書の一番売れる時期は学生が夏休みの時だし。
オークションはこの時期に値段が上がる。
次が学校で使うためにだから3～4月か？

**nobodyさん** · 2012/02/12(日) 22:59:32.56

多言語経験者ならパーフェクトPHPで十分。
関数はググる。

**nobodyさん** · 2012/02/13(月) 00:54:56.96

多言語経験者なら全てにおいてここで質問する必要も無いだろ

**nobodyさん** · 2012/02/13(月) 23:16:14.56

PHPによるWebアプリケーションスーパーサンプルを見たけど純粋な
PHPの本ってわけじゃ無いんだね。
フレームとかライブラリに制作支援の使い方も書いてあって、結構
PHPを使い込んでないと難しい。

**nobodyさん** · 2012/02/14(火) 11:04:40.65

逆引きでも良いのでリファレンス（辞書的なもの）のお勧めが有ったら
教えて下さい。
（ＰＨＰ辞書第２版は古いし詳細な説明やソースが無いので）

**nobodyさん** · 2012/02/14(火) 20:11:22.33

>>321
http://php.net/manual/ja/index.php
「書籍」じゃないけど、これでなにが不足なのかわからんね。

**nobodyさん** · 2012/02/14(火) 21:50:07.62

これだと画像ファイルを識別する関数とか簡単に探せないね。

**nobodyさん** · 2012/02/14(火) 22:37:10.49

>>322
ドヤ顔で求めても無い物をすすめれてもね。

**nobodyさん** · 2012/02/15(水) 00:40:38.01

公式マニュアルは全くの初心者が読んでも小難しく感じるだけだと
思うよ。やっぱりこの手のリファレンスは本だと思う
プログラミング未経験の人であるなら尚更
既に他の言語ある程度出来る人は公式マニュアルでなんとかなると
この話題何回でたことやら

**nobodyさん** · 2012/02/15(水) 01:36:05.55

このスレ、通ぶってる割になんちゃってPHP使いも多いし

**nobodyさん** · 2012/02/15(水) 02:22:47.00

おまえもナー

**nobodyさん** · 2012/02/15(水) 14:29:54.03

PHP公式資格教科書をちょっと読んでみたけど難しいと言うよりリファレンス無いと解けない問題が多かったかな？
あと知らなくても問題無いような事とか。
なんていうかＩＴパスポートみたいな感じだった。

**nobodyさん** · 2012/02/15(水) 14:34:29.00

あと網羅してるって訳じゃないけどリファレンスとしては
PHPハンドブックがそこそこ分かりやすい。
PHPを一通り覚えたならだいたい理解出来るように書いてる。
ただ、辞典と言うには関数が少ないかな？
新しい便利な関数が載っていない。

**nobodyさん** · 2012/02/21(火) 03:09:00.85

PHPのエンジニアは給料安いから、やめた方がいいよ。

**nobodyさん** · 2012/02/21(火) 20:18:52.53

そうやってライバルを減らす作戦ですね、わかります^^

**nobodyさん** · 2012/02/21(火) 22:27:49.51

給料安いけど仕事多いよ。
但しコーディングやデサインも要求される。

**nobodyさん** · 2012/02/21(火) 23:51:30.00

安いってどれくらいよ

**nobodyさん** · 2012/02/22(水) 01:18:52.97

phpでいちからガシガシ書いてアプリ作れるなら
最低でも25万から上はくれると思うけど
それで安いと思うかどうかはその人次第。
最低30万から上もらわないとやってられないという人もいるはず

まぁ作るアプリにもよるだろうけどね
フリーランサーとかが単発で一個なんか作ってくれとか言われる
場合とかは

**nobodyさん** · 2012/02/22(水) 07:59:21.20

そんな安い案件見たことないけどなぁ
地方？

**nobodyさん** · 2012/02/22(水) 08:45:25.12

みなさんは、本で独学なのでしょうか、それとも
一度はどこかのスクールでトレーニングしているのですか？

**nobodyさん** · 2012/02/22(水) 10:17:57.44

本やHELPさえあれば使えるものを、学校で習う必要があるか？
中学生程度の教養があれば自学自習でできて当然。
できない人は、青年期までに学習の仕方を習得できなかった人ではないかな。

**nobodyさん** · 2012/02/22(水) 18:10:02.01

>>335
案件単位じゃなくて月収だろ

**nobodyさん** · 2012/02/22(水) 20:40:26.69

>>333
税込で月２０万スタート。

>>336
自分はスクールだけどテキストさえ良いのを選べば独学も可能と思う。
逆にスクールでも先生が悪いと費用対効果がいまいち。
実際専門学校レベルだと卒業後にその手の職に就けない人がかなり多い。
大きな違いは学習効率と分からない事が有った時に解決が早い事。

**nobodyさん** · 2012/02/23(木) 03:01:23.17

スクールとかでプログラミング習うと
信じられないくらい高い授業料取られるね
アシアルなんてめっちゃ高いよ
http://www.asial.co.jp/school/
基本コースで45,000円
中級コースで70,000円
PHPオブジェクト指向編　21,000円
他にも何個かphp関連あるけど正直高すぎると思うよ

入門書、その後サンプル本買って
セキリティ本と、自分でコツコツやっていったほうが
おそらく身につく。まぁあとはモチベーションの問題だと思うけど
作りたいものがはっきりわかっていれば何をすればいいのかも見えてくる
んじゃない。学校で教えてもらってる人よりも独学の人の方が
プログラマは優秀な人多い気がする、自分の周りだけかもしれないけど・・・

**nobodyさん** · 2012/02/23(木) 23:42:20.17

プロになるためのＰＨＰプログラミング入門ってどんな感じでしょうか？

**nobodyさん** · 2012/02/24(金) 00:46:11.47

金かけてスクール行ってもphpは金にならないから
やめとけ。

**nobodyさん** · 2012/02/24(金) 03:06:12.42

取り扱われている内容は上級者向けであるため、本書を十分に理解し活用するには、
html、MySQL、Ajax、オブジェクト指向などを知っている必要があるだろう。
また、PHPに関しては変数や制御文などの文法の説明はほとんど載っていないので、
一からPHPを学ぶ人はよくわかるPHPの教科書やゼロからわかる PHP超入門などを
先に読んだほうが良いだろう。

PHPの基本を終え、次の一歩をどちらの方向に踏み出せばよいか
悩んでいる人にとって一読の価値のある書籍である。

とアマゾンのユーザーレビューには早速レビューが書かれてるけど
俺が立ち読みした時も同じ事思った。まぁ近所に本屋があるなら立ち読みして
みればいいんじゃない

**nobodyさん** · 2012/02/24(金) 16:35:11.55

>>340 了解。とりあえず自分でやってみる。
>>342 金を第一目的にしてない人もいるから。仕事がプログラマーじゃ
　　　ない人とか。

**nobodyさん** · 2012/02/25(土) 12:57:57.56

>>344
そもそもスクールに行く必要があるレベルの言語じゃない。

**nobodyさん** · 2012/02/25(土) 14:18:01.12

２，３日働けばペイできる程度の授業料だしそんなもんやろ

**nobodyさん** · 2012/02/25(土) 16:29:51.77

ほぼウェブ限定言語のPHPすら自学できない人は開発自体に向いていないと思う。

**nobodyさん** · 2012/02/25(土) 23:32:47.99

>学校で教えてもらってる人よりも独学の人の方がプログラマは優秀な人多い気がする、
一番多いのは学校の部活動組みだろ
だいたい独学組みが大手で働いてるかな？

**nobodyさん** · 2012/02/26(日) 00:47:10.32

ここ見て自分の報酬が高額だと気づいた

**nobodyさん** · 2012/02/26(日) 23:48:49.39

独学だと人間関係を作るの大変じゃないか？
一人で何冊も買うのはお金もかかるだろうし。
田舎だとPHPで食っていくのは無理なんじゃないかと思うけどどうなんだろう。

**nobodyさん** · 2012/02/27(月) 00:16:15.51

>>350
なんでPHP？

**nobodyさん** · 2012/02/27(月) 00:55:00.84

人間関係作るの苦手な人は、向こうが擦り寄ってくるぐらいハイレベルになればいい
実に簡単なことさ

**nobodyさん** · 2012/02/27(月) 09:27:28.56

>>351
なんかすまん。スレタイがPHP関連の書籍スレだから一応PHPと絡めておこうと思って・・・

**nobodyさん** · 2012/02/27(月) 14:22:57.35

>田舎だとPHPで食っていくのは無理なんじゃないかと思うけどどうなんだろう。
会社勤めだと難しいけどフリーだとそうでもないでしょ。
それより田舎ってどのぐらいの事？
バスしか走ってないならともかく電車が有るなら結構会社員として有るよ。

**nobodyさん** · 2012/02/28(火) 02:40:31.92

あげ

**nobodyさん** · 2012/03/02(金) 05:09:47.58

よくわかるPHPの教科書ってMYSQLの説明省略し過ぎてよくわからないよ(´・Д・`)

**nobodyさん** · 2012/03/02(金) 14:17:12.51

>>356
取り合えずＰＨＰを動かせるように成る為の本だから。

**nobodyさん** · 2012/03/02(金) 22:55:45.88

２０００～３０００円の本でＰＨＰとＭｙＳＱＬを全部詳しく書けってのが無理だから。

**nobodyさん** · 2012/03/03(土) 01:33:18.36

だからって端にも棒にもひっかからん中途半端な駄本が多すぎるな。今に始まった事ではないが。

**nobodyさん** · 2012/03/03(土) 09:26:20.68

「よくわかるPHPの教科書」は教科書と言うより今から始める入門書、それも
ＰＨＰ専門だからな。
それでもアマゾンで評判が良かったり古本屋で高いのは初心者が始めるには
かなり分かりやすい本だと言う事。
誤記も多いがネットでの訂正も早い。
詳しく書いてるけど分かり難いプログラムの本よりはよっぽどましだと思う。

どうせＰＨＰを詳しく知るには最後にはＣやＪａｖａを覚えなくちゃいけないんだし。

**nobodyさん** · 2012/03/03(土) 21:42:56.17

PHPを始める時にTHMLは当然としてJavascriptを先に覚えないの?
そうすれば後でこんなはずじゃないって事起こらないと思うんだけど??

>よくわかるPHPの教科書ってMYSQLの説明省略し過ぎてよくわからないよ(´・Д・`)

**nobodyさん** · 2012/03/04(日) 01:50:28.83

Mysqlの教科書じゃないからな

**nobodyさん** · 2012/03/04(日) 08:40:09.77

たとえ分かりやすかったり詳しく書いてるPHPの本でも、最低MySQLの
接続と表示方法の事書いてないと売れないでしょ。

**nobodyさん** · 2012/03/04(日) 12:24:36.08

JavaScriptを先に覚えるのは必須。

HTML5関連APIに対応したJavaScriptを覚えずにサーバーサイドに走ったら
時代の流れに取り残される。

**nobodyさん** · 2012/03/04(日) 13:02:57.19

JavaScript理解してPHPが出来ない事は有ってもこの逆は無いからね。

**nobodyさん** · 2012/03/04(日) 13:31:47.93

>>365
一昔前のJavaScriptだったらそうだけど、
今はPHPができてもJavaScriptの新APIが書けない人が多いかと。
『徹底解説HTML5』シリーズの分厚い本の数冊でようやく解説されている
新APIを理解してるPHPerがどれだけいることやら。

**nobodyさん** · 2012/03/04(日) 15:10:14.34

>>356

英語の本買って数学の事が載ってないと言ってるのと一緒。

**nobodyさん** · 2012/03/04(日) 21:21:04.28

俺はPHPの後にjs覚えたな。

**nobodyさん** · 2012/03/04(日) 21:46:01.63

同じく。順番なんて好き好きっしょ

**nobodyさん** · 2012/03/04(日) 22:34:56.42

>>368-369
多分自分で言うほどわかってない

**nobodyさん** · 2012/03/05(月) 00:01:24.58

PHPの出番はHTML5とJavaScript、
スマホの勃興ですでに減っている。
間違いなくJavaScript優先だろうね。

facebookやtwitterみたいなウェブサービスでは
PHPなどのスクリプト系のサーバーサイド言語はすでに廃れた。

twitterはrubyからJava、
facebookはphpからC++とJava

XDM
XHR2
WebSocket
サーバーサイドJS
WebStorage
Web SQL Database
Indexed Database
FIle API
Application Cache
Canvas
他、多数。

**nobodyさん** · 2012/03/05(月) 00:14:29.04

php、JavaScript両方覚えればいいじゃない
C++やJava出来る人はWebの世界なんてこないと思うんだが。

WordPressやショッピングサイトはまだまだphpが使われてる。
ただサーバサイドで動作するJavaScriptが普及しだすとphpは
必要なくなってくるかもね。Node.jsとかあったと思うけど
あれどうなったんだろ

**nobodyさん** · 2012/03/05(月) 00:24:14.97

片方じゃなくて両方。

ただし優先順位はスマホ考えるとJavaScriptは当たり前でしょ？
JavaやObjective-Cができる人は話は別。

**nobodyさん** · 2012/03/05(月) 00:36:00.57

>>356
でも、他の書籍を選んでたらMySQLまで進めなかった可能性が高い。
実践マスターなんかはMySQLやPHPの基本的な変数や配列は詳しく書いてるけど
中盤以降は大雑把。

**nobodyさん** · 2012/03/06(火) 12:30:51.81

今からPHP習い始めようとしてる初心者ですが、最初は「よくわかるPHPの教科書」でFA？
なんか入門とかのHPみてもよくわからなくて、というか説明が古いのがあったり
新しいけどなんかわかりにくかったりでチンプンカンプンです！
上記の本の後は何かいい本はあるのでしょうか？MySQLに重点を置いた本がいいのでしょうか？

**nobodyさん** · 2012/03/06(火) 15:02:18.26

>>375
最初はそれでいいと思う。
次に読むのはパーフェクトPHPがいいかな。

**nobodyさん** · 2012/03/06(火) 16:24:51.40

「PHPレッスンブック」もお勧め。
「よくわかるPHPの教科書」よりもう少し説明が細かくて詳しく解説してる。
なんて言うか「よくわかるPHPの教科書」は分かりやすいけどのそ範囲が狭かったりちょっと大雑把。
つまり応用が出来るように成らない。
それとJavaScriptを後回しにするのなら「よくわかるPHPの教科書」→「パーフェクトPHP」の間にもう一つクッション入れた方が良い。

**nobodyさん** · 2012/03/06(火) 20:07:09.75

>>375
次は、ちょっと古いけど、「基礎からのMySQL」。
パーフェクトPHPは、フレームワークだし初心者には難しいと思う。
PHPレッスンブックも最後の方は難し目かな。

**nobodyさん** · 2012/03/06(火) 21:34:26.94

不足分を頻繁にネットも使いながら調べるのが苦痛な人には「よくわかるPHPの教科書」は合わない。

**nobodyさん** · 2012/03/06(火) 22:14:57.23

ネットで調べるのは必須だよね
本だけで完結させようとすると膨大なページ数になりそう

**nobodyさん** · 2012/03/06(火) 23:07:24.96

教科書　→　よくわかるPHPの教科書　毎日　ＰＨＰがどんな物か分かる本
初級参考書　→　PHPレッスンブック　ソシム　一番基礎的なＰＨＰが分かる本
中級参考書　→　はじめてのPHP　工学社　応用の一歩手前までを詳しく解説している本
上級参考書　→　実践マスター　ソーテック　ＰＨＰからＭｙＳＱＬまで最低限の事を書いてある本
辞書　→　PHPハンドブック　ソフトバンク　サンプル付きで初心者にも分かりやすい
　　　　　PHP逆引き大全　秀和システム
バイブル　→　パーフェクトPHP　クラスまで解説
テンプレート→　PHPによるWebアプリケーションスーパーサンプル
問題集　→　？
MySQL　→　？
番外編　→　いきなりはじめるPHP　リックテレコム　よくわかるPHPの教科書より更に簡素
　　　　　　ゼロからわかる PHP超入門　技術評論社　明瞭簡潔
　　　　　　10日でおぼえるPHP5入門教室　翔泳社　ステップアップに最適

**nobodyさん** · 2012/03/07(水) 09:30:23.26

なんにしても出来るだけ新しい本で誤記が有っても定期的に訂正していて
色んな関数を使っている本が良いよ。
ＰＨＰって最終的には関数の使い方を覚えるのが重要だからね。

**nobodyさん** · 2012/03/07(水) 10:31:18.28

>>375です。>>382までの方々回答ありがとうございます。
書いてある本を本屋さんにいってみてみたいとおもいます。
すこしわかりやすいPHPの入門HPを見つけたのでそちらも参考にします。
少しづつプログラムを勉強してるとなんだか英語の勉強を思い出しますｗ
外国人のくせに英語の勉強は苦手だったのでなおさら苦労しそうですが、がんばってます！

**nobodyさん** · 2012/03/07(水) 14:46:15.85

>MySQLに重点を置いた本がいいのでしょうか？

ＰＨＰにＭｙＳＱＬは必須みたいなもんだし大なり小なりＭｙＳＱＬの事も
書いてる本が多いけど、でも本末転倒。
一冊で出来ればそれに越した事は無いが、ＰＨＰに限らずＩＴ系は本が高いので
一冊で間に合わせようとすると上みたいなどっちつかずの考え方になる。
どんな本が良いかの前にどこまで出来るように成りたいかが先。

**nobodyさん** · 2012/03/07(水) 15:23:56.51

>>384
そうですか。
会社で言われたのはPHPとフレームワーク（CodeIgniter)と
JAVAを使えるようにと言われました。
正直先輩の方々に教えてもらうのが良いのですが、Webで調べて
教えてもらってないのに「これ、わからないの？」みたいにこバカにするので
どうしても自力でやりたいです。最後グチになってしまい申し訳ない。

**nobodyさん** · 2012/03/07(水) 15:57:00.41

Webデザしてた人が覚えようとしてるのかな？
Javaもしなきゃ行けないなら先にJavaした方が良いと思うけど。
先にPHPをするのは遠回りの気がする。
当然javaScriptは使えると仮定しての話だけど。

**nobodyさん** · 2012/03/07(水) 17:22:57.65

>>386
いんやまったくもってPCの仕事関係は素人です。
PCが好き、一日中PCやっても疲れない程度の能力、コミュ力、
外国人のくせに礼儀正しい、これで選んだと社長が言いました。
なのでWebデザもしたことはありません、大学時代に情報の講義でHPを作ったくらいです。

**nobodyさん** · 2012/03/07(水) 18:52:14.49

＞JAVAを使えるようにと言われました。

これ、優秀な人で一年以上かかるよ

**nobodyさん** · 2012/03/08(木) 01:27:18.24

>>388
それは言い過ぎ。

でもPHPよりも習得に時間はかかるけど、
作れるものがウェブだけじゃないのでメリットは多いと思う。
アンドロイドのおかげで給料も最近すごいね。

**nobodyさん** · 2012/03/08(木) 03:46:30.18

プログラミングってすごい難しいよね、普段PhotoshopとIllustrator
ばっかり触ってデザインやってた俺からしたら出来る人は尊敬するわ
phpの教科書買ってひと通り読んで打ち込んで試したけど
一からガシガシ書いていくとかできる気がしない。

ココにいる人はプログラミングだけ専門にやる人が多いのかな？
デザインもプログラミングも両方やってる人いる？

**nobodyさん** · 2012/03/08(木) 08:54:43.84

PHPだって結構大変なのにJavaを覚えようとして出来るように成るだけでも凄いと思う。
まあ、C経験者からすればそんな事ないんだろうけど。

**nobodyさん** · 2012/03/08(木) 20:53:33.53

＞プログラミングってすごい難しいよね
趣味で分かると、実務で出来るは別の次元のような気がする。

**nobodyさん** · 2012/03/09(金) 08:06:58.57

私からしたら普段PhotoshopとIllustrator
ばっかり触ってデザインやって、食えているあなたがすごいと思う。
デザイン能力ないんで
デザインもプログラミングも一応やっていた。
でもデザインにはまったく自信なし

**nobodyさん** · 2012/03/09(金) 10:07:16.18

>>390が仕事でデザインしてる事が分かる>>393の方がもっと凄い。

**nobodyさん** · 2012/03/09(金) 22:06:51.33

PHPよりもデザインの方が趣味でしてる奴多いだろ。

**nobodyさん** · 2012/03/09(金) 22:09:40.63

>>390って仕事でやっていたんじゃないの？
失礼しました

**nobodyさん** · 2012/03/09(金) 23:45:38.25

phpなんて1番楽な言語でここにいる奴らは全然すごくないよw phperphperphper

**nobodyさん** · 2012/03/09(金) 23:49:09.38

PHPの教科書の良い所は課題を常にHTMLを使って表示してるところ。
実践マスターはなんて言うかPHPのソースしか書いてない場合が有る。

**nobodyさん** · 2012/03/10(土) 00:00:11.59

>>398
でもPHPには関係しないHTMLが多すぎて、肝心のPHPのコードが
見にくいのなんのってw

そこで、あえて<ul>とか<label>を使う必要はあるのかと思った
実際、練習の時は<ul>は使わず<p>済ませてで、フォームでも
<label>は省略したさ

**nobodyさん** · 2012/03/10(土) 00:07:12.88

>>399
まさに実践向きでしょｗ

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