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【PHP】下らねぇ質問はID出して書き込みやがれ 104

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001nobodyさん2011/02/14(月) 16:45:59ID:???
質問者はまず>>1を良く読むこと（必須！）
過去スレ、関連スレ、FAQなどは>>2-10辺り
次スレは>>980が立てる。10分以内に立たない場合、宣言してから立てたい人が立てること。

◆前スレ
【PHP】下らねぇ質問はID出して書き込みやがれ 103
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/php/1295956018/
◆質問用テンプレ
【OS名】CentOS
【PHPのバージョン】5.3
【連携ソフトウェア】MySQL ImageMagick
【質問内容】

◆質問する時の注意
・ スレを上げて自分のIDを表示させること。（メール欄に何も記述しない。専ブラのsageチェックを外す）
・ 己の行った操作、変更などを詳しく明記すること。
・ エラーメッセージはそのまま表記すること。「エラーが出ます」だけでは回答不可。
・ 質問者として、態度をわきまえること。
・ 事前に関連リンクの公式マニュアル、リファレンス本くらいはちゃんと目を通しておくこと。
（PHPで最良の教本はこの公式マニュアル。市販の書籍は嘘が多いので鵜呑みにしない。）

◆質問後の注意
・2回目以降は最初に質問した際のレス番号を入れて、偽者防止に必ずIDを表示させること。
・解決しなくても回答をもらった場合はお礼を言うこと。
　（荒らし、煽りは除く。煽られたときも、無闇に反論せずスルーすること。）

◆回答者への注意
・誰にレスしているのか分からないと困るので、>>(アンカー)をつけて回答すること。

【その他諸注意】
・SQL・正規表現・PEAR・テンプレート(Smarty等)・フレームワークは各該当スレへ
04224192011/02/24(木) 01:56:26.84ID:???
>>421
リネームでございます
0423nobodyさん2011/02/24(木) 02:05:07.17ID:???
じゃあ保存するときに別の名前で保存する。
既存のファイルはシェルでやるといいよ。
0424nobodyさん2011/02/24(木) 03:05:51.94ID:???
【OS名】WindowsXP
【PHPのバージョン】5.2.9
【連携ソフトウェア】Ajaxplorer 3.2.1
Ajaxplorer 3.2.1のコードを解析しているのですけど分からなくなったので質問があります
ファイルの一覧を表示している画面で、ファイル名にシフトJISコード表の点46行目(死・斧など)の文字が含まれていると、ファイルがディレクトリとして判定されてしまいます
コードを解析してみると/plugins/access.fs/class.fsAccessDriver.phpの544行の is_file($path."/".$nodeName) で誤判定が出ているようです
ここを !is_dir($path."/".$nodeName) に変更すると誤判定はなくなりますが、その後の処理で上手く行きません
これが何故発生するのか原因が分かる人いますか？
AjaXplorer 2.6までは大丈夫なので設定は問題ないと思います
0425nobodyさん2011/02/24(木) 03:23:09.25ID:???
スレタイ
04264242011/02/24(木) 04:07:25.49ID:s60KqhRT
すれ違いかIDを出せば良いのか分からないけど
とりあえずIDの出し方テスト
0427nobodyさん2011/02/24(木) 04:08:27.81ID:???
なにそれふざけてるの？
0428nobodyさん2011/02/24(木) 05:34:34.30ID:AKmJ91ZX
定数って何のために使うんですか？
変数じゃ駄目なんですか？
ハッタリで定数を使っていると中級者っぽいですか？
0429nobodyさん2011/02/24(木) 05:37:30.00ID:???
変わらない値を入れるのが定数
変わる値を入れるのが変数
0430nobodyさん2011/02/24(木) 06:17:08.33ID:???
>>422
> jpg→pngに全部変更
リネームでいいんだｗｗｗ
0431nobodyさん2011/02/24(木) 06:21:13.72ID:???
>>428
定数はヒアドキュメントに直接展開できないからちょっと面倒
0432nobodyさん2011/02/24(木) 10:02:48.13ID:???
クッキーの勉強をしているのですが、下のPHPの実行の段階でsetecookieで毎回エラーを吐かれてしまいます。

<?php
$myId = $_POST['my_id'];
$password = $_POST['password'];
$save = $_POST['save'];

//Cookieに保存
if($save == 'on'){
setcookie('my_id', $myId, time() + 60 * 60 * 24 * 14);//2週間クッキーを保存する
$message = 'ログイン情報を記録しました';
}else{
setcookie('my_id');
$message = '記録しませんでした';
}
?>

教科書には「setcookieはheaderファンクションのように先頭にプログラムを記述しましょう」と書いてあるのですが、いまひとつ理解できません…
エスパースレではないのは承知なんですが…よろしくお願いします…
0433。 ◆oDupeixhZv52 2011/02/24(木) 10:13:00.44ID:???
エラーを書いてよ。
0434nobodyさん2011/02/24(木) 10:27:57.24ID:LwPaJ6B6
すみません、久々にWindows使って、PHP5.3にて
c:\php\go-pear.bat
を実行するとエラーになるのですが・・・

ここ（http://iwbc.info/archives/820）を参考にしてみたのですが、
例えばHtml_Menuをインストールしようとすると、何か今までのPHP5.2と違って変なErrorやWarningが出ます
解決方法は無いのでしょうか？
上記のサイトのようにするしか無いのでしょうか？
0435>>4322011/02/24(木) 10:32:39.89ID:???
>>433
レスありがとうございます。下記がエラーです。
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at C:\xampp\htdocs\sample17.php:1) in C:\xampp\htdocs\sample17.php on line 8
と出ていました。line 8というのは、>>432の時間の設定をしてあるほうのsetcookieです。
0436nobodyさん2011/02/24(木) 10:45:23.66ID:???
>>435
PHPコードの前に<html>だとか空白だとか改行だとか出力してんじゃないの
0437。 ◆oDupeixhZv52 2011/02/24(木) 10:45:56.52ID:???
>>435
ファイルがBOM有で保存と予想。
0438nobodyさん2011/02/24(木) 10:47:51.29ID:???
>>434
ttp://ameblo.jp/phpwalker/entry-10422457243.html
0439>>4322011/02/24(木) 11:18:38.22ID:???
PHPコードにあったTabを消したら正常に処理されました！
お騒がせしてすみませんでした！
0440nobodyさん2011/02/24(木) 15:42:44.76ID:d+AsvlaB
PHPのログインシステムを開発することになったのですが、一般的に
どういった手法がとられているのかお伺いしたくこちらに書き込ませて
いただきました。

私が現在実装しているものは、下記となります。

■ログインフォームからの入力値と照合させ、通った場合、下記の
　 ようにsession_idをセッションに保存

　 $_SESSION['authentication'] = sha1(session_id());

■ログイン後はDBとの通信はせず、上記で保存されたセッション
　 情報を照合させることにより、認証させる。

if($_SESSION['authentication'] == sha1(session_id())){
　　認証成功処理
}
else{
　　認証エラー処理
}

なにか足りない点や、セキュリティ等の考え方から根本的に誤りが
ある場合は、ご指摘いただけますと幸いです。

よろしくお願いいたします。
0441nobodyさん2011/02/24(木) 16:09:59.16ID:???
>>440
セッション変数はセッションIDと一対一なので不要

# ログイン処理
if (認証が成功した？) { $_SESSION['authenticated'] = true; }

# 認証が必要なページ
if (empty($_SESSION['authenticated'])) { 認証されていないアクセス }
0442nobodyさん2011/02/24(木) 16:30:07.96ID:???
>>441
＞セッション変数はセッションIDと一対一なので不要

言われて気づきました。
たしかにおっしゃるとおりですね。
ありがとうございます。

if (empty($_SESSION['authenticated']))
これだけで認証を通すことは特に問題ないでしょうか。
セッション自体をのっとられることがない限り、ということだと思いますが、
いままでPerlでやっていたときは、ページアクセスごとにわざわざパラメータ
にもたせているID、暗号化パスワードをDBと照合させていたので。。

初歩的で申し訳ないです。
0443nobodyさん2011/02/24(木) 17:49:57.36ID:???
>>442
セッション変数はサーバーサイドで保存されている
という事はそれが改ざんされないよう設定を気をつける
例えば共有サーバーを使ってて
session.save_path が共有されているとかね
http://www.php.net/manual/ja/function.session-set-save-handler.php
の例を見たらPHPのセッションがどう実装されているのか分かると思う

セッションハイジャックやセッション固定攻撃はまた別問題なので割愛
0444nobodyさん2011/02/24(木) 20:07:59.39ID:xAv2QTQ5
ファイル構造を勉強できるサイトってないですかね？
何作ってもMVCにしたくなって、手間がかかって仕方ないんです・・・
特にclassとか使わないのに。
0445nobodyさん2011/02/24(木) 20:31:21.17ID:???
1行目と2行目と3行目の関連性が分からん
とりあえず言えることは、君に必要なのは自己制御能力ではないか
0446nobodyさん2011/02/24(木) 20:31:35.32ID:???
フレームワーク使って開発すればいい
意識しないでもMVCになるだろ
0447nobodyさん2011/02/24(木) 20:53:19.77ID:xAv2QTQ5
普段はCakePHPを使ってるのですが、
Cakeを使わないようにしようと思っても、
いつの間にかそう言う書き方になるんです・・。

小規模なサイトやお問い合わせフォーム程度のものでも
わざわざMVCにする必要ないとは思うので、
どういう構成が適切なのかと思い、質問しました。
0448nobodyさん2011/02/24(木) 21:10:23.55ID:???
>>447
フレームワークスレに行けば？
0449nobodyさん2011/02/24(木) 21:12:17.73ID:???
もしかして>>235？
0450nobodyさん2011/02/24(木) 21:47:05.14ID:???
>>443
専用サーバを使用してますが、session_save_pathは自前で作った
ディレクトリに設定してます。ありがとうございます。

とりあえずログインしたあとのセッションに認証通過のフラグを
いれ、それのみの管理で認証管理ができるということがわかりま
したので、大変助かりました。
ありがとうございました。
0451nobodyさん2011/02/25(金) 01:27:04.03ID:???
CakePHPは小規模開発得意やろ
何に悩んでんだ一体
0452nobodyさん2011/02/25(金) 01:45:00.66ID:???
お問い合わせフォーム（例えば　フォーム画面→確認画面→完了仮面）
程度のものにフレームワーク使うってどうなの？
駄目じゃないけど大げさな気がする

・・・ってことでしょ
0453nobodyさん2011/02/25(金) 01:49:02.11ID:???
フレームワークやってて小規模開発の構成が分からないようじゃ
まだ理解して使えてないレベルだね
バリデーションも自力で書けないだろうし素直にCakePHP使っとけ
0454nobodyさん2011/02/25(金) 02:01:30.05ID:???
いや、オレオレ→Cake行ってるんで、バリデーションも自作できます。

質問したいのはフレームワークがわからないじゃなくて、>>452なんです。
なんでもMVC形式にしているので、MVC形式じゃない構成は
他の人ならどうしてるんだろう？と思って質問した次第です。
0455nobodyさん2011/02/25(金) 02:05:09.97ID:???
ちなみに今は↓してます

/system（非公開・システム用）
└/models
└/views
/webroot（公開用）
└/contact（お問い合わせフォームと仮定）
　└index.php

ルーティングしていないので、controllerを公開ディレクトリに配置してますが、
配置しないようにすると、systemの中に入れるわけで、
classのややこしい処理が入り、無駄な気がしています。
0456nobodyさん2011/02/25(金) 06:54:01.52ID:???
なんでID出さないの？
0457nobodyさん2011/02/25(金) 09:57:38.21ID:???
>>455
googleが１秒以内に検索結果を出してくるネット上で「そんなの知ってた」の後出しか…
ここまでの馬鹿は初めて見た
0458nobodyさん2011/02/25(金) 10:15:21.51ID:???
初体験おめでとう
0459nobodyさん2011/02/25(金) 11:15:11.99ID:???
classって言葉を出すやつはたいていMVC理解していない
0460nobodyさん2011/02/25(金) 18:59:14.50ID:m74L8+JI
int引数の関数に文字列の数字を渡す際に
mt_rand('5', '10')
mt_rand(intval('5'), intval('10'))
mt_rand((int) '5', (int) '10'))

どれが一番でしょうか?
5, 10は実際には変数です



0461nobodyさん2011/02/25(金) 19:01:53.12ID:???
一番↓
0462。 ◆oDupeixhZv52 2011/02/25(金) 19:09:45.08ID:???
>>460
変数に数字が入ってれば結果はどれも変わらんけど、
一番上が一番早い
0463nobodyさん2011/02/25(金) 19:44:53.90ID:m74L8+JI
>>461-462
ありがとうございます。
とりあえずintvalのとこ直しときました
0464nobodyさん2011/02/26(土) 00:09:27.28ID:???
Stringで渡してもエラーでない場合は
内部でintに多分キャストしてるから
わざわざPHP側で指定しなくてもいいと思うけどね
まぁコード的には正しいんだけど
0465nobodyさん2011/02/26(土) 00:28:28.06ID:1ge9s2EY
勉強のために簡易なRSSリーダーを作ってるんですが、
XMLをパースするときに、RSSとAtomの処理を分けるには
どの部分で判別すればいいのでしょうか？
0466nobodyさん2011/02/26(土) 01:07:42.22ID:???
>>465
http://www.google.com/search?hl=ja&q=Atom+rss+%E9%81%95%E3%81%84&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=
0467nobodyさん2011/02/26(土) 17:00:22.91ID:f0IHKLDg
Cookieを使用するスクリプト(有効期限はブラウザを閉じるまで)を
試験していたところ、Firefox 3では、ブラウザを閉じても次回
ブラウザ標準でついているセッションの復元機能で開くと、Cookie
まで保持されてしまうようで、困ってます。

Chromeでは同様の機能を使用してもCookieは消去されているよう
です。

ブラウザ固有の問題だとは思いますが、もし何か対策等ありまし
たら教えていただけますと幸いです。
よろしくお願いいたします。
0468nobodyさん2011/02/26(土) 17:17:59.47ID:???
>>467
[Firefox]Firefoxのセッション管理とSingle Sign-On
http://www.on-sky.net/hs/index.cgi?date=200911
04694672011/02/26(土) 18:13:25.34ID:???
>>468
具体的なURLを挙げていただきありがとうございます。

読ませていただきましたが、結論としては、Firefoxの場合は
回避不能ということになるのでしょうか・・
困りました。。
0470nobodyさん2011/02/26(土) 19:17:03.74ID:Yo6180zy
タイトル：【xdebugとEclipseに関して質問です】

OS:Windows Vista
Sever:Xampp 1.7.3 のあぱっち
PHPver:5.3.1
Eclipse:ガリレオ

デバッグ中ウォッチ式に登録していると途中で落っこちてしまいますよね。
しかし、どうしても変数が見たい時、クラスメソッド処理なら

$this->_______debug____hogehoge = $見たい変数

として、見ているんですが、、、、めんどくさいのです。

他にいい方法はありませんか？
0471nobodyさん2011/02/26(土) 19:37:17.05ID:???
IDEスレで
0472nobodyさん2011/02/26(土) 20:24:30.26ID:???
IMEスレで
0473nobodyさん2011/02/26(土) 20:36:37.63ID:???
VJEスレで
0474nobodyさん2011/02/26(土) 21:09:42.08ID:pPMF/zUB
DBに格納する時暗号、出すとき複合したいんですけど
一般的にはどのやり方でやるんでしょうか？
mcrypt?, openssl？暗号アルゴリズムは？
dbはmysql
0475nobodyさん2011/02/26(土) 22:09:51.98ID:???
何と何を複合するの？
0476nobodyさん2011/02/26(土) 22:12:58.17ID:???
一般的なやり方が存在するとすれば、それはぐぐれば見つかるだろう
0477nobodyさん2011/02/26(土) 22:16:24.51ID:???
一般的なやり方が存在しないとすれば、それはぐぐっても見つからないだろう
0478nobodyさん2011/02/26(土) 22:54:34.79ID:elyw+sgh
最近php始めだした初心者です。

datファイルに複数のデータを保存するにはどうしたらいいでしょうか？
具体的にはアクセス数を計りたいページが50個以上あって、それぞのページのアクセス数をdatファイルに保存したいと言うことです。
初歩的な質問で申し訳ないけど教えてください
0479nobodyさん2011/02/26(土) 23:16:05.07ID:1ge9s2EY
$new = '新しいデータ';
$log = file_get_contents('log.dat');
file_put_contents('log.dat', $log . "\n" . $new);
0480nobodyさん2011/02/26(土) 23:47:29.63ID:+KU0rJGo
ここってモバイル関連でも大丈夫？

auの携帯で、gps情報取得と同時に任意のパラメータを渡したい。

っていう質問をしようかと思ってるんですが・・
0481nobodyさん2011/02/27(日) 00:16:54.23ID:???
>>480
それは使用しているAPIのサイト見た方が良いと思うよ
PHP単独で回答できる問題じゃない
0482nobodyさん2011/02/27(日) 03:14:37.32ID:???
SNS構築サービスであるNingをつかった2ch発の音楽コミュニティサイトを作っているのですが、
現在開発者不足なのです。。
開発に協力して頂ける方、OpenSocialアプリの開発テストがてらに使ってやってもいいという方など
無償で協力していただけるマゾな方いましたら、どうか運営までご連絡ください。
開発専用SNS(Lab)があるので、そちらにご招待します。

■2chLabel
http://2chlabel.org/

■NingAPI(Docs)
http://developer.ning.com/docs/ningapi/1.0/index.html

■OpenSocial(Docs)
http://2chlabel.org/group/2chlabel
0483nobodyさん2011/02/27(日) 03:22:39.06ID:???
>>482
スレ立ててそっちでやってくれ
興味はあるが内容知る為だけにアカウントは作りたくない
0484nobodyさん2011/02/27(日) 04:13:08.70ID:???
。。とか使ってる人に協力したくないな。。
0485nobodyさん2011/02/27(日) 04:21:49.53ID:???
ひろゆきディスんなよ
0486nobodyさん2011/02/27(日) 07:03:02.16ID:GexZY7hJ
１． preg_match('/[\(]{2}?(.*?)\:(.*?)[\)]{2}?/', $text, $match)
この変換を変数展開で実行したいのですが、
正規表現で使える記号の変数展開のやりかたを教えてください。

２．$exprString = '/[\(]{2}?(.*?)\:(.*?)[\)]{2}?/';
　　preg_match("/$exprString/", $text, $match);
これだとうまく行きません。
0487nobodyさん2011/02/27(日) 07:29:18.07ID:???
>>486
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/php/1168450843/
0488nobodyさん2011/02/27(日) 09:35:25.44ID:???
>>486
preg_match("$exprString", $text, $match);
こうじゃないの？
0489nobodyさん2011/02/27(日) 09:36:19.00ID:???
って向こうで解決してた。
正規表現の問題でもないのに誘導して、誘導されてたのか。
0490 忍法帖【Lv=6,xxxPT】 （´・ω・）ｽ2011/02/27(日) 18:05:08.10ID:???
このスレって土日になると暇なのね。
0491nobodyさん2011/02/27(日) 21:52:03.94ID:???
http://www.php.net/downloads.phpからPHP(win版)をダウンロードしようとしたらページに繋がらなかったんだけど
他にダウンロードできるところない？
0492nobodyさん2011/02/27(日) 21:57:55.55ID:???
xamppから拝借する
0493nobodyさん2011/02/27(日) 23:08:28.29ID:???
>>492
ありがとう解決した
0494nobodyさん2011/02/28(月) 03:16:00.54ID:???
Ming関数を使って携帯のユーザーから投稿された画像にFlashで時計を合成しようと思っています。
画像＋普通のムービー(swf)を合成した場合は普通にムービーとして生成されるのですが
単体のswfで動いている時計を合成すると時計の数字の部分が消えてしまいます。
これはMingがfscommand2関数をサポートしていない事に関係があるかもしれませんが
何か解決策はありますでしょうか？
ちなみに、現在借りているサーバーではroot権限がないためswfmillは使用できません。
0495nobodyさん2011/02/28(月) 03:16:29.88ID:???
スレタイ
04964942011/02/28(月) 03:17:07.47ID:lVV3cCbc
IDを出し忘れました
0497nobodyさん2011/02/28(月) 08:05:02.77ID:???
画像に時計の背景を合成すればいいだけでは
GDなり使って
04984942011/02/28(月) 09:10:24.51ID:lVV3cCbc
ありがとうございます。
時計の画像ではなく、携帯の時間を取得して動くデジタル時計の予定だったのですが
普通のムービーエフェクトの合成でよしとすることにしました。
0499。 ◆oDupeixhZv52 2011/02/28(月) 09:12:46.83ID:???
>>480
http://blog.livedoor.jp/kronekodow/archives/64937244.html

0500nobodyさん2011/02/28(月) 14:44:23.22ID:???
誰もいないでしょうが　５００ゲットでしょうが
0501nobodyさん2011/02/28(月) 15:00:07.55ID:???
どうぞどうぞ
0502nobodyさん2011/02/28(月) 18:43:40.30ID:ovWEbgyh
shift-jisのファイルなのにEucなって出力されてるんですがなぜでしょうか？
その中でDBから読み込んだ（Euc-jp)データをShift-jisに変換して出力してる文字だけなぜか文字化けしてないんですが
0503nobodyさん2011/02/28(月) 21:05:25.68ID:???
>>502

もちつけ

自分の書いたレスを読み返して、もっとわかりやすい質問文にしましょう。
0504nobodyさん2011/02/28(月) 23:18:42.76ID:???
>>502
ひどいｗｗｗ　質問の意味わからんｗｗｗｗ　面白いｗｗｗｗ
0505nobodyさん2011/02/28(月) 23:48:57.43ID:Kw+he6/G
他人のソース参考にしていたらプロパティの定義で var が使われてますが
public とかを使ったほうがいいんでしょうか？
それから var は public とはどう違うのか教えてもらえないでしょうか。
0506nobodyさん2011/02/28(月) 23:51:02.45ID:???
>>505
http://www.php.net/manual/ja/language.oop5.properties.php
05075052011/03/01(火) 00:18:04.45ID:???
同等なんですね。ありがとうございました。
0508nobodyさん2011/03/01(火) 00:18:48.04ID:???
ちげーよ
05095052011/03/01(火) 00:22:59.20ID:sy3U+KRz
>public や protected、 private のかわりに var を使ってプロパティを宣言した場合、PHP 5 はそれを public と同等とみなします。

とありますが違うんでしょうか？非推奨なので使いはしませんが
0510nobodyさん2011/03/01(火) 00:44:54.04ID:???
同等とみなしますということはすなわち同等ではないということじゃないか
05115052011/03/01(火) 01:06:30.07ID:sy3U+KRz
まあそうですね。わかりました。
0512nobodyさん2011/03/01(火) 01:34:47.71ID:???
>>502

全てUTF-8に統一しなよ。文字コードまわりはめんどくさいよ。
統一できないなら、my.cnf php.ini(mbstring, output buffering)とか確認。とにかくいろいろ試しておぼえるしかないよ。
0513nobodyさん2011/03/01(火) 01:39:10.76ID:???
>>502
サーバーにアップするときにFTPソフトが文字コードをEUCに変えちゃってるのかも
例えばFFFTPだったら「EUC」ボタンが押されてる状態
0514nobodyさん2011/03/01(火) 05:27:03.51ID:???
>>510
何が違うの？
0515nobodyさん2011/03/01(火) 13:15:31.59ID:???
めんどくさくても内部コードはUTF-8にしといて入出力時に変換しといたほうが無難だとは思う。
0516nobodyさん2011/03/01(火) 13:16:33.18ID:???
>>514
言葉遊びみたいなもんだなあれは
0517nobodyさん2011/03/01(火) 13:19:50.95ID:???
PHP5で非推奨になったんだと思ってたけど、今は非推奨じゃなくなってんのか
0518nobodyさん2011/03/01(火) 23:52:09.75ID:9ObeODx+
PHPスクリプトからsuPHPやsuExecされていることを知るにはどうすればいいでしょうか。
0519 忍法帖【Lv=8,xxxPT】 （´・ω・）ｽ2011/03/02(水) 00:32:05.99ID:???
>>517 名前： nobodyさん [sage] 投稿日： 2011/03/01(火) 13:19:50.95 ID:???
>>1


>>518 名前： nobodyさん 投稿日： 2011/03/01(火) 23:52:09.75 ID:9ObeODx+

自分の書き込んだレスを声に出して読み返してごらん。
0520nobodyさん2011/03/02(水) 02:08:05.91ID:???
この質問において環境ってそんな大事かね
0521nobodyさん2011/03/02(水) 02:24:50.49ID:???
環境って、大気汚染とか自然破壊とかそういうこと？
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